セルコホームってどうよ？【パート2】

[匿名さん]

前スレが1000を超えましたのでパート2を作りました。

引き続き、情報交換しましょう。


前スレ　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9760/

公式URL　http://selcohome.jp/

[682: 販売関係者さん]

》679・680様
アイキューブで負けましたか？　アイスマートも比べて欲しかったです。
いずれにしても残念！
でも、こんな事長年営業してますと勝ち負けは付き物です。

私はこの不透明な諸費用を格ＨＭで統一できないか？と思います。
現状は格ＨＭの言い放題です。

この分ですと苦しいＨＭはプレカット代とか雨の日の養生代とか？
新しく設定することも発生してくるかも？
私は少なくとも、この道の営業のプライドは安売りしませんよ。

[683: 販売関係者さん]

≫679様追伸
『セルコは全体的に見て安い』
だから、あやしげなコンテナ輸送料を請求できる。（39万円）

まあ、この論理もいずれ市場が判断するでしょう。
みなさん、この度の震災ミニバブルも？
後、１年か２年でしょう。どうせ消費税が値上げされたら？
しばらくは受注は下がりますよ。

[684: 匿名さん]

>>682
窓はアイキューブ、セルコ、デコともに互角
断熱材もツーバイシックスのアイキューブとセルコTHEホームはほぼ互角、デコはツーバイフォーだけども断熱はほぼかわらない。Ｑ値の違いは機械換気の差ですね、一条がいい機械が入ってる。
ただ空調関係のチェックの仕事を自分はしてまして、熱交換率うんぬんより、むしろあまり空気を入れ替えない第三種が経験的に良かったので、ここも差が無し

外装は
アイキューブのサイディングはダメ。タイル外装は安くて最高。
セルコホームのレンガ最高！でもうちのフランチャイズ店は高かった。。レンガが安ければ、、
デコの塗り壁すげー、サイディング＋モルタル＋ラス網＋モルタル＋塗装＋親水性コーティング。これでやっとニチハの安いサイディングと同じ耐久性だと思われるけど、塗り壁でサイディング並に耐久性あるならいいじゃないと。

床材、キッチンパネル
アイキューブ 合板の床材しょぼいっすよ。キッチン鏡面はメンテナンスいらずでいいね。ただセルコやデコの質感にかなり劣る
セルコ 床材見た目豪華、キッチンパネルの質感も最高！！ドアの質感もまあ悪くはない。一番いいかな
デコ 床材なかなか、キッチンパネルやドアは白ならましかな。一条よりはいいけどセルこには劣る

壁面、照明など
一条 壁紙、特に和室がダメすぎる。ダウンライトはさせてちょーだい
セルコ 照明は施主支給でやりたい放題すればOK
デコ はじめっから一条やセルコより40万程高い感じ、室内塗り壁。40万ぶん壁紙にして豪華にしまくってもOK

間取りの自由度
一条 一条ルール厳しいね
セルコ やりたい放題
デコ フランチャイズによっては全てが企画住宅で最低、ただうちのとこは自由だった

ゆかだんなど
一条 全館床暖房最高！！！まさにこれのために一条というかんじ

こんな感じでした

[685: 匿名]

皆さんに質問したいです。
建てた方、 購入検討中の方はどのような形でセルコホームを知ったのですか？
はっきり言ってセルコホームはマイナーだと思いますし、コマーシャルも大手のメーカーと違ってやってないですし,購入又は検討するきっかけなど知りたいです。
因みにウチは妻が輸入住宅ってネットで調べたらあったって言ってました。

[686: 匿名]

>>685
検討中で今年中には十中八九セルコで建てる予定です。
私の場合ですが、住宅関係の雑誌をぱらぱらめくって立ち読みしてるときに
総煉瓦のいかにも外国のお家！って感じの写真が目に入ったのがきっかけでした。
その時点では名前も知らないしマイナーだと思いましたよ（笑）
帰宅してネットで公式ホームページチェック、すぐ近くに展示場があること発見、
実際建てるのは地元の工務店で、意外にも市内に結構たくさん建設実績ありと。
展示場に数回足を運んだり、完成見学会行ったり、他社（インターデコやメープルホームズ）と
比較検討しつつ今に至る、という感じです。
名前を知ってからかれこれ３年経ってます。
テレビＣＭは大手でも、一条工務店や木下工務店もやってないですよね。
というか輸入住宅でＣＭやってるところが無いような。

[687: 匿名]

契約したものです。
私は 近くで いろいろな HMが一斉に、完成見学会や構造見学会をするイベントがあり、たまたま ブラリと入ったところ 無垢の床材や ドア、和室が 他のHMにはない感じで 旦那共々 気に入ってしまったのです。しかも こんな素敵なお家は高いんだろうと思っていたら 以外にも手が届く範囲で…。
無縁と思っていた 輸入住宅。 夢が叶いました。

[688: 匿名]

686さん、687さん
有難うございます。
そうでしたか。
うちも妻が見つけなければセルコホームでは
建てなかったと思います。
自分は正直あまり家に興味がなかったので
建て売りでもと思っていましたが
今となればセルコで建てて良かったと思います。
回りの家とは外観が全然違いますし愛着が有ります
暖かくなって来たのでデッキでお茶をするのを楽しみにしています。

[689: 購入検討中さん]

６５８さん
私はまだ外壁悩み中。近所のデコも見せてもらいましたが、金属ラスは使っていないとのことでした。もう一度確認してみますが。
個人的には、金属ラスは使ったことがあるので、繊維系のラスを使ってみたいのです。

６８４さん
アクロティークでしょうか？いいですよね。
私も少しインターデコに傾いています。
契約するならメトロタイルは変更したいと思っていますが、どうされました？

[690: 購入検討中さん]

レンガのお家を建てたくて、同じ坪数＆間取りで見積もり依頼。
金額は、
三井ホーム＞メープルホームズ＞セルコ＞デコ

三井ホーム、メープルホームズの無垢の床、扉や窓などには高級感がある！
でも三井ホームは高すぎる…
セルコ、デコは気をつけないと全体的に凄く安っぽい。
特に折れ戸が直ぐに潰れそう。
セルコとデコのレンガは似ていて、アンティークっぽくて可愛い感じもいけそう。
何年か経った家も見たけど、セルコ、デコの家のレンガは藻？みたいのが発生している
家が多し。
メープルのレンガの家は新築！？と思う程、レンガが綺麗なままだった。

塗り壁、タイルキッチン等、カントリー目指すならデコは良いね
お金が無い人で手軽にエレガントっぽい輸入住宅目指すならセルコは良いね
お金に余裕があったらメープルがいいな。

とりあえず同じお金出すなら、フツーの日本住宅のハウスメーカーで建てる気にならない。
輸入住宅って夢のお城♪素敵♪

[691: 匿名さん]

>>690
メープルや三井の標準仕様が、セルコやデコよりモノがいいかどうかはかなり疑問が残りますが。レンガ外装という条件ならセルコが一番安そうですね、レンガ自由設計だと次にメープルが安く建てられそうですが

メープルは外装に漆喰やカルチャーどストーン使ったりしてるみたいですね、自然素材バンザイ経年劣化楽しみましょうというスタンスの、かなり挑戦的な企業だ。同じ塗り壁でもデコは人工的にラスつけてクラック防御、サイディング下地で水漏れ防御、親水性コーティングで汚れ防御という人工ガード的なイメージ
メープルは漆喰の自然素材バンザイ、欧州は漆喰で400年持つんだから日本も経年劣化や小さなクラックなんて気にせずメンテナンスも楽しみましょうという、まさに攻め攻め攻めという感じだな。
嫌いじゃないよ、こういう企業は

セルコのガルバニウム完全ガード、そこにレンガをひっかけなんて、メープルの漆喰壁からみたらチキンすぎにみえるかも。


輸入系はセルコ、メープル、デコ、ブルースなどどこで頼んでもカタログスペックだけみれば、積水などの大手より高い耐震性と断熱性をとれるのがいいですよね、なおかつデザインもしっかりやってくれるし

問題はや輸入系ゆえの素材の加工の雑さ（モノは悪くないけど寸法が雑とかそういったイメージ）
あと施工の雑さ、建築人数が少なく、現場監督のチェックも弱いとか普通にありえるので

三井や一条よりもよく店をみないと痛い目にあうかも
フランチャイズ工務店（もしくはただの代理店）の力量をしっかりみるべき、セルコやデコでもダメなフランチャイズだとかなりしんどい。逆にいいフランチャイズ店なら仕様の細かい誤差など気にせずともメープルやブルースのほうが良かったりするし

[692: 匿名さん]

>683さん
39万とは、本社エリアの金額ですか？
私の場合、約40坪の大きさで輸入輸送関連諸費用が約100万円との見積です。
クレアで何を輸入するのか疑問です。

[693: 販売関係者さん]

690さん
セルコ・メープル・デコ・ブルースは
みんな資材運搬費（コンテナ代・39万円）なる物を諸経費で
取るんですか？
それともセルコだけですか？コンテナ代は？

[694: 匿名さん]

セルコだけですよね、輸入比率がセルコだけ高いからですかね？

[695: 匿名さん]

一条のi-smartは、デザインが「笑っちゃうほど爆発的にダサい」ので、輸入住宅の建物が好みの方には耐えられないと思います。
三井はデザインは素晴らしく良いと思います。ただ、同じ仕様とした場合セルコに比べてお高いものです。
三井のデザインを頂きして、セルコで建てるというのが、より性能が良くて安くやるコツと思います。
その点、円高効果もあり、レンガ仕様が豪州の煉瓦屋さんと契約して市場を押さえているということなのでレンガ仕様は他社に比べて完璧に安価という事情もあります。外壁のメンテナンスフリーでレンガを選択される方にはお勧めです。
ただ、セルコのカナダの国との契約上で、ある程度の材料範囲でカナダの資材を使用しないといけないという話を聞きました。

[696: 匿名さん]

レンガのおうちならセルコ、白い塗り壁の白亜のおうちならデコがお値打ちだな
赤毛のアンのおうちならメープルだけどもセルコでもいけるかな。メープルなら漆喰外装でクラックや汚れをメンテナンスして欧米のように経年劣化を楽しむスタンスだな

[697: 匿名]

一条は選択候補に入らないのは同意。
三井が素晴らしいデザインとも思えない。
ホームページのモデルはどれも何か足りない感じがする。輸入住宅らしさがないのだ。
三井も選択候補外。

[698: 申込予定さん]

セルコのロックフェイスは良い味出して、イイ家になるのは間違いない。

[699: 販売関係者さん]

すみませんが、みなさま
一応　輸入住宅に一条も入れて下さいよ。
デザインは、確かにさえませんけど？　間違いなく輸入ＨＭです。
フィリピン製ですが、中国製よりは性格がいいでしょう。（尖閣諸島は侵略しないです。）
赤毛のアンのお家には向きませんが、
ガッチリ施工でマツコデラックス向き仕様。→　売れませんか？

[700: 販売関係者さん]

》692さん
40坪で資材運搬費100万円は無いでしょう？
クレアは2×4で半分位は日本製でなかったですか？
そのセルコのフランチャイズ店は税関を通さない
密輸で運ぶのでは？（危険手当を含む）
それにしても、100万円とは考えられない。

[701: 匿名]

>>100
密輸って(笑)
冗談と判ってても、思わず吹いた♪

[702: 匿名さん]

699
輸入住宅と呼べるのは、ヨーロッパや北米の住宅を言います。
単に世界のどこからでも資材を輸入したからと言って、我が国で周知の輸入住宅とは言いません。
間違って、飛び込んでこないでください。

[703: らるふ]

こんばんは〜
現在、家造りは融資決定待ちです〜何もする事無くて暇なので
インテリアや家具雑誌ばかり漁って見ている毎日です(苦笑)
それにしても…家を造り終わったらそれで終了…ぢゃないんですね。
まだまだお金が掛かりそうです(;_;)

さて
契約書を見てみました。
付帯費の中には搬入費と言う項目で確かに39万。
付帯費で50万程です。　これが基本…って事でしょう。
これが高いとか安いはわかりません(苦笑)他を知らないので。
ただ、↑でおっしゃってる「コンテナ代」は無いと思います(笑)
『輸送費』ではなくて『搬入』なので
土地まで運んできた資材を搬入する機材使用料かと。（クレーン、大型車出入り用足場等）
自分の友人に工事車両のリース屋さんがいるのですが
リースだけでも結構な額が掛かるそうです。
それはともかく
輸送費がプラスされているとすればそれは輸送されて来た資材その物に
資材代として掛かって来るんじゃないでしょか？普通に考えて。
仕入れってそんなもんでしょ？
自分も商売しておりますが、地元で仕入れた物と他地域から送られて来た物では
売値を同じにしては損をしちゃいますもんね。送料を上乗せします…それと同じ。
もしも
輸送費として見積もりを出された方はボラれてるかもしれませんので
担当者さんにしっかりチェックした方が良いと思いますよ〜ご注意下さい。

それにしても　前述しましたが
家を造るときは総見積もりが一番問題視すべき所だと思うんです。
詳細項目に付いては
もしも予算オーバーしてしまった時に「ここの値段、何とか出来ないの？」と言う
交渉には使えると思いますが
そうでなければ（見積もりに納得いかなければ）「他を当たります」・・・で
いいんじゃないでしょかね〜？

[704: 物件比較中さん]

セルコの家はタマとかアエルとかレオハウスよりは
ましです。
しかし　販売方法は同じように思えるのは
私だけでしょうか？
輸入住宅のセルコでも、本体価格を安くセールスし
その他の　解り難い所で価格を上げている感じは
やはり　ローコストＨＭなんですよ。

[705: 匿名さん]

>700さん
ご返信ありがとうございます。やはり100万はないですよね。
それと、内訳が判明したので、記載しておきます。

輸入パッケージ搬入費　　　62万（適当位で切捨てています。）
資材運搬費（地域費、面積費）　　　24万
コンテナデバンニング費、検品費　　　10万
合計96万

コンテナ代そのものです。
木材は国内調達らしく、私の仕様ではサッシも国内メーカーなんです。
何を輸入するのか、謎が深まるばかり。

[706: 物件比較中さん]

>７０５さん
｢何を輸入するのか、謎が深まるばかり。｣………？

　　　　判りました!
私、思いますに企業モラルですよ。
７０５さんの内容説明で考えたんですが

国内に企業モラルが無いので輸入しているんです。
案外　このモラルとか道徳が重たく高いんでしょう。

だから、無くなるとまた輸入するんです
カナダモデル→カナダモラルです。

[707: 匿名さん]

確かセルコ本部は宮城県。
もうすぐ東日本大震災１年になるが、あの時の日本人の道徳心には
心打たれた。
自衛隊、ボランテアの方々など。
福島の原発でも、まだ多くの人が帰れない。

セルコも被災したんだろうがな？　単に利益追求の当たり前の会社なんだろう。

[708: 匿名さん]

１月にセルコの家に住み始めたものです。
私は関東在住ですが、運搬搬送費（カナダからの船便～近くの資材置き場までの運送費）で39万円でした。
・輸入パッケージ搬入費
・コンテナデバンニング費、検品費
この２つの項目は特に明細にはないですね

ちなみに我が家はカナダセレクションです。

[709: 匿名]

セントミカエルスクエアのレンガで建築された方いらっしゃいますか？
屋根の色をブラウンかブラックで悩んでいます。 参考にしたいので教えて下さい！

[710: 匿名さん]

708さん
運搬搬送費（カナダからの船便～近くの資材置き場までの運送費）
　　　　　　　　　　　↑
　　　これがコンテナ費でしょう。ばら積みでなくコンテナの中に入れて運ぶから。

[711: 匿名さん]

セルコの煉瓦住宅は、比較すると絶対お買い得ですね。
何故、他社はまねできないのでしょうか。
この辺りの事情をご存知の方がおられましたら、教えて下さい。

[712: 申込予定さん]

みなさん、搬入費安くて羨ましいです。
私は80万くらいでした。カナダから名古屋に着いてそこから北陸に、となると高くなるんですね。
為替円高割引はみなさんはいくらでしたか？

[713: 二世帯検討中]

福井県で、the homeで建てた方、なんでもいいので情報ほしいです。
坪単価、いくらぐらいでした？

[714: 不動産購入勉強中さん]

713さん
本体42坪で2360万で＠56.19万（オーダー工事含む）
給排水　100万
外構工事　180万
登記・ローン保障・火災保険その他　100万
地盤改良100万（これは怪しい）（所詮10年保障）
これにカーテン・照明・エアコン（2台）100万で合計約3000万円でしょうね。

但し　本体2360万には怪しげな運搬費80万と設計費30万　敷地・地盤調査20万
　　　仮設電気・水道・トイレ・養生ネット30万　合計160万円含む。

　　　（細かな数字を表しますと営業から、私が特定されそうでおおまかです。）

[715: 匿名さん]

>706さん
本来国内調達だけど、私の分だけ輸入していると。
そう思いたいところですが、すっきりしないので、詳しそうな人を探しているところです。

>708さん
情報ありがとうございます。
他の地域では、搬入費39万なんですね。
カナダセレクションは、カナダの素材と書いてあるので、妥当な感じがします。

>712さん
情報ありがとうございます。
北陸　The Home　搬入費80万
近畿　クレア　　輸入搬入費諸経費96万
名古屋からの運搬だと、The Homeは少し容積も重さも増え、距離は北陸が遠いのに私より安い。

[716: 不動産購入勉強中さん]

基本的にセルコはガミガミ言わない人は見積もり価格？

ガミガミ五月蝿い人は値引きで対応でしょう。

所詮、請求元値に？多めに見積もりです。

[717: ビギナーさん]

セルコの地盤改良は気おつけて？
必要無くても不安をあおり、納得させれば？
100万円の売り上げです。
地盤調査はセルコと全然関係ない2社に調査を？
費用はだいたい１社5万円です。（スエーデン方式・個人で頼むと。）
セルコの見積もりでは１社10万円で2社分です。

[718: 二世帯検討中]

714さん
結構するもんですね...
う〜ん、60 坪で3000万くらいならと思っていたのですが

[719: 匿名さん]

外構から照明、カーテン、エアコンとかまで全込みなら
40坪ぐらいでクレアでも
総レンガなら3000万前後はざらにあるみたいよ

[720: 見積]

新築の見積りをしたのですが、
何か注意して見た方がいいことありますか？
みなさん値引き交渉ってしましたか？

[721: 匿名]

性能がいいなあと思ってたのですが、地方スレで、町のなかで煉瓦張りのセルコホームは浮いている、というような意見をみて、ああ、そう言われれば目立ってるなあ、と思いました。(外観気に入ってるのは妻なので)

みなさんはそんなこと気にせずに建てましたか？建ててみて、実際周囲との景観はどう感じましたか？
検討しているのは新規の分譲地です。

[722: 匿名さん]

ご近所さんの他の家と同じでデザイン的に特徴のない家が、我が国の通常の大手ＨＭの住宅です。
輸入住宅は、明らかにデザインが素敵な家と感じさせる雰囲気を出せるものです。
この選択は、個人の好みですので、奥様と良くお話しされて決めた方がよいと思います。
輸入住宅は、近所で我が家しかなく、デザインが優れているので、私的には非常に満足しています。
折角、高いお金を出して、近所の家とほとんど同じだったらつまらないのでは？

[723: 匿名]

＞722さん
ご意見ありがとうございます。

他の家と違うから、浮くのかなあとも思っています。デザイン的に特徴があることが、町並みにとって本当にいいことなのか…個性的で目立つのが本当にいいことなのか、考えたことがなかったので、はっとしましたもので。そういえば外国の素敵だと思う町並みは、みんな同じ外壁で揃ってるなあ、などと考えてました。

うちは個性的でいい、そう思えるなら大丈夫かもしれないですね。妻といろいろと街並みをを眺めてみます。

[724: 匿名さん]

うちの家かなり浮いてますよ～☆☆
見知らぬ方からも「絵本から飛び出してきたようなお家ね」っていわれるほど（笑
主人はどうも思ってるのかわからないけど私は・・私は・・
虫唾が走るくらいこの家に惚れ込んでますっ♪

[725: 匿名]

＞724さん
ご意見ありがとうございます。施主さんから見ても浮いてますか…。
絵本から飛び出してきたような家、うーん、たしかにそうですね。

[726: 匿名さん]

色さえ浮かなければそんな浮かないでしょ？
煉瓦やラップサイディング風の建材もざらにあるわけだから

[727: 匿名]

純和風邸宅や何かしら外観のコンセプトをもった住宅郡が並んでいるというのであれば街並みの景観を考えるけど、普通のよくある戸建ばかり建っているような場所なら私はあまり気にしない

[728: 匿名]

＞726さん
妻は赤レンガがいいと思ってるみたいです。でも色を考えればいいですよね。ありがとうございます。

＞727さん
こちらのほうの景観条例がある分譲地ではそもそも条件と合わないので(ということは浮く、と多くの人や景観を考えている専門家には判断されているということかもしれませんが…)、そのへんは大丈夫かもしれません。周りがどんな家が建つのかまだわからないので、様子をうかがってみます。ありがとうございます。

[729: セルコで建てる予定]

自分も>>727さんと同じ考えだな。

[730: セルコで建てる予定]

「浮く」っていうのは、たまに見掛けるけど紫や濃いオレンジ の外壁の家とかで、
セルコの総レンガの家は「目を引く」んじゃないかな。

[731: 匿名]

>>730
よく言えば、そう思い込めば、では。

自分は好きだけど、総レンガは冷静に客観的に見るとほとんどの住宅街でやっぱり浮いてるよ。

敷地がみんな200坪くらいの住宅街(塀があるとか、隣と遠いとか、庭に森みたいに木が立ってるとか)だと、目立たないしよく総レンガでもしっくり見えたよ。

自分は誰がなんと言おうとこれが好き！って外観なら、そう思えると思う。周りの人はもしかしたらそう思わないのかもしれないし。迷ったり、他人の目が気になるなら考え直したほうがいいのでは。