セルコホームってどうよ？【パート2】

[匿名さん]

前スレが1000を超えましたのでパート2を作りました。

引き続き、情報交換しましょう。


前スレ　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9760/

公式URL　http://selcohome.jp/

[622: 匿名]

＞６１８さん
山形で建てました。まだそんなに長くは住んでいませんが住み心地はいいですよ。営業も人に寄るかもしれませんがうちの担当は良かったです。値段はどこまで望むかではないでしょうか？契約後に標準と変えたい部分が多く出ればそれに応じて価格はもちろん上がると思いますが(^_^;)

[623: すもも]

621さん

玄関ドアのメ－カ－は何ですか？
うちは担当者のお勧めでトステムにしました（モデルハウスもいつもトステム）
もっとお洒落なドアがいいと思っていたのですが、トステムが1番いいとの事で
それに決めました。
やはり断熱性が良いとのことですよ(*^_^*)
鍵のかかりが悪いと感じた事はありません。

[624: らるふ]

こんにちは〜♪

＞618さん
http://house.blogmura.com/importedhouse_selco/
↑こちらのランキング現在5位以内のブログの中に山形での住み心地を記事にされてる方が
いらっしゃいますよ〜。
自分はいつも参考にさせて頂こうと更新度に拝見しております(^^)
主さんに直接コメントでお聞きするのも有りかと。。。ご参考までに。


＞すももさん
昨日やっと全ての打ち合わせが終了しました〜(*^^*)（最後は７時間；）
照明も決まり、最後はやはりカーテンだったのですが
キープしてくれていたカーテン代は15万…HMで注文するには全然足りないんですって(-"-;A
なので〜この金額目安でお好みのを購入して下さい…と（然程クオリティーは変わらない…とか^^;）
最後まで優しい、気が利く担当者さんでした(^^)

すももさんはじめその他の方々　色々な情報提供、ご指導ありがとうございましたm(_ _)m
・・・とは言え
来月末〜再来月始め着工の秋〜冬に掛けての完成引き渡し…と言う
まだまだ長い道のりでございます(-"-;A ...
今後も何かとご指導など受けに参りたいと思います。
お手透きの折にはお声かけ下さったら嬉しいですm(_ _)m

自分が初めてここを訪れた時よりもずっとお話し合いが盛んになって来て
とても嬉しいし心強く思います(^^)
皆さんも良きマイホームライフになりますように！そして、素敵なお家が出来ますように！

それではまた参ります〜(^^)/

[625: 匿名]

>>616さん
断熱材から気密断熱ハシゴになるので、途切れていると言えば途切れています。
気密断熱ハシゴの性能次第です。

補強ですが、2X6材、2X10材、TIJなどで小屋裏の床補強します。
営業か設計に確認してください。

ダメもとでも、いくつかのパターンで見積もりを出して貰うのはどうでしょうか？
（リフォーム時の参考にもなります。）
どれだけお金を掛けるかは、見積もった後に判断すれば良いのでは？。

サービスと全体の見積再チェックで調整できる額だと思いますよ。

[626: すもも]

らるふさん

ようやく打合わせ終了したんですね！
私の時は「もう終了？」と言う感じで寂しかったですね（笑）
カ－テンうちはリビング含め3箇所のみＨＭで注文したのですが、
たしか40万ぐらいだった様な・・・2階は他で買いましたが10万超えました（汗）

建て始めたらコマめに見に行った方がいいですよ！
結構、間違いあります。
早めに指摘すると向こうも楽ですからね。
他の方のホームペ－ジにもありましたが大工さんと仲良くなるとサ－ビスしてもらえるとか・・・
私はナカナカ言い出せなかったですが（苦笑）

あっそれと寝室のドアノブ鍵付にしました？
後から言うと追加になるので最初に言っておいた方がいいですよ！
うちは鍵付にしましたが内側からのみの分にしたので外側からも鍵掛けれるのにしておけば良かったと
後悔してます(>_<)
一応、防犯の事も考慮した方がいいですからね！

らるふさんブログで建築日記とかしないのですか？
気が向いたら是非お願いします(*^_^*)

[627: すももさんへ。]

YKKのヴェナード断熱タイプです。
風が強いときや外が寒いと室内のほうにドアが押されて鍵をかけるときは室内から外にドアを押しながらロックをまわしてます。そうしないとロックが引っかかりかかりません。通常も外からノブを引っ張るとガタガタあそびがあるように思います。トステムにすればよかった・・

[628: 匿名さん]

>>627さん
蝶番調整で改善するかもです。
営業さんに相談されると調整の手配をしてくれるハズです。
ちなみトステムよりYKKのほうがクオリティが高いと言われています。全般的にお値段も高いです。

[629: 628さん。]

蝶番調整ですね。ありがとうございます！
一年点検のとき手配してもらいます!!

[630: qqq]

セルコホームは高気密・高断熱をセールスポイントにしていますが、
具体的なQ値・C値はどの程度なのでしょうか？

他社などでは、平均値という形で公表しているところが多いんですが、セルコさんの場合
見つけることができません。R-2000と似たようなカナダの規格を取得しているので
優秀であることは想像できるんですが・・・

それと、テレビの特集を見たんですが室内側の気密シートが一般的には防湿シート（通気性の無い厚手のビニール）なのに対して、セルコさんは調湿シートという通気性のありそうなものを使用していました。
これを見て気密性は大丈夫なのかな？と疑問をもったんですが、この辺についてご存知のことがあれば
教えて頂けないでしょうか。

[631: 匿名さん]

営業さんの説明を受けたときに他社と比較した資料を見せられたような気がしますが、
パンフレットではなく独自に作成したような資料だったと思います。

こんなのはどうでしょう。
http://blog.livedoor.jp/selco_koriyama/archives/1074540.html

[632: 匿名さん]

難しいことはわかりませんが毎年この時期は乾燥で喉をやられむせるような咳きに悩まされてます。
もちろん洗濯物も室内で乾かし、加湿器も必須ですが追いつきません。体も乾燥でかゆくなります。
外国人は平気なのでしょうか・

[633: 匿名さん]

加湿器の性能が見合ってないのでしょう。
台数を増やしてはいかがですか。

[634: 匿名]

こんばんは。
この間 セルコの展示場で 基礎は 布基礎です。
と言われました。
布基礎って 布を地面に敷くのでしょうか？
また、もし そうだとしたら 断熱や 白蟻も気になります。
建てられたかた どうなのでしょう？
素人質問で申し訳ありませんが 宜しく 解答 お願いします。

[635: 匿名]

＞634さん
直営店の標準は布基礎のようです。ベタ基礎のように全てコンクリートではなく、外周などはコンクリで底の部分には防湿シートを敷くそうです。オプション料金を払えばベタ基礎もしてくれるという話でした。

[636: qqq]

>>631
ありがとうございます
かなり気密性能は良さそうですね
これなら断熱性能も期待できそうです

[637: 匿名]

635さん 解答、ありがとうございます。
オプションで
防湿シート→ベタ基礎ってことは、やはりベタ基礎のほうが 優れているということでしょうか？
あと、坪数とかでも変わるのだと思いますが、坪にして +何万円くらいになるのでしょう？
もし わかるようでしたらお願いします。

[638:]

スパニッシュ・ジョージアンスタイルって、どのHome psでも選択できるものでしょうか？
スーパーEだけで選択できるデザインなのでしょうか？

[639: 匿名]

＞637さん
いえいえ。防湿シートは標準の布基礎の時に使います。
専門家ではないので詳しくありませんが、優劣ではなく、ベタ基礎の方がコストがかかるのではないでしょうか？
おぼろ気な記憶ですが、地盤調査の結果で例えば杭打ちが必要いうのと同じで、ベタ基礎が必要と判断されれば、追加費用を払って…と言われた気がします。もちろん施主の希望があればベタ基礎もできますが、特に地盤調査で必要とされなければ必要ないと思うと言われました。

[640: 匿名さん]

ベタ基礎でも防湿シートは使うんじゃないですか。

[641:]

実家が布基礎だけど、東日本大震災では表面モルタルに薄いヒビが入る程度で全く問題なかったですね
どっちを選択するかは地盤との兼ね合いだと思います

[642: 匿名さん]

耐震性などの構造安定性は、べた基礎の方が格段に優れていますので、できるだけべた基礎にすることを推奨します。また、防湿シートはべた基礎でも使用します。（コンクリートは防湿シートに比べれば透湿性に劣ります。コンクリートのみでは必ず地盤の水分が上がってきます。）

[643: 匿名]

639です。誤解があるといけないので、追記します。
もちろんベタ基礎でも防湿シートは使うのですが、布基礎でもセルコ直営店ではオプション価格つかずに防湿シートは付くという意味で書きました。

[644: 購入検討中さん]

え!＞635さん。セルコは、ベタ基礎では無く
今時珍しい布基礎なのですか？（2×6の標準仕様も？）

[645: 匿名さん]

644さん

支店によって違うみたいですよ。
私の所はクレアもザ・ホームもベタ基礎でした！

他の仕様も支店によってマチマチの様です。

[646: らるふ]

＞すももさん
大工さんとの仲…了解しました〜イイ仲になるよう頑張りまっす！(笑)
ニッチとか欲しい所あるから甘えてみようっと^^;
鍵…ですね〜考えても見ませんでした〜。
ママさんに相談してみます〜、自分の実家なので考えてませんでした〜ありがとございます！
そうそう、ブログですね〜　あるんです、あるんです〜お恥ずかしながら(^▽^;)
でも打ち合わせばっかだったので〜まだ全然記事にならなくて…(苦笑)
今現在はここに書き込んだ事その物しか無いんです〜^^;
いずれもうちょっと書き貯めたらご紹介しますね。


基礎について
最近説明を受けたばかりなので、その時の説明をなるべくそのまま載せておきますね〜ご参考までに。

セルコは標準での基礎はあくまでも『布基礎』だそうです。
通常『布基礎』→『ベタ基礎』→『コンクリート柱強化（その他の地盤改良含む）』と
どこのHMも用意されていると思うのですが
セルコは布基礎とベタ基礎の間にもう１つ設定があります。
『防湿コンクリート基礎』と言う設定です。
布基礎の上にコンクリート施行を行います（ウチはコレです）
地盤改良のためではなく、文字通り防湿や防蟻の意味で施行するのですが
ウチの担当者さんは「希望ならしますがやらなくても大丈夫」と言ってくれました。（家族の意向でやりました）
ベタ基礎と防湿コンクリートは施行してしまうと素人ではなかなか見分けがつかないので
基礎工事の時は監督しに行った方が良いようですよ。
ベタ基礎は地盤改良の意味で行うのでより深く掘り下げた後、鉄筋によって立ち上げた基礎にそって
角に爪のような形状で打って行く（図で説明されたのですが自分にはよくわかりませんでした^^;）のに対し
防湿コンクリートは布基礎の上にコンクリートを貼って行くだけのようです。
一般にセルコでは防湿コンクリートは施主の希望で打ちますが、ベタ基礎は地盤調査次第でセルコ側が推奨として提示するようです。
いずれもセルコの営業がよく説明してくれる事項なので
詳しく知りたい方は訊ねてみてください。

※毎度長文でスイマセン！

[647: 匿名さん]

布基礎＋防湿コンクリートは、20年ほど前からの２×４の最低条件です。
構造的には、予算が高くなりますが、べた基礎が推奨されます。
確かに、べた基礎は軟弱地盤や地震時の液状化地盤用の地盤対策として考えられがちです。
ＨＭの方は申し訳ないですがその分野の専門家に比べて地盤に関して素人なので、そのような考え方と思います。
ただ、地盤調査の精度も現状でそんなに高くないので、布基礎とべた基礎の見積もりを比較して建物リスクを冷静に判断した方が良いと思われます。（岩盤に立地する建物以外は選択がべた基礎と考えます）
何しろちょっと想定を超える地震や地盤調査の不足などがあった場合に、建物荷重を格段に分散できるべた基礎が優位になるのは明らかだからです。

[648:]

ベタ基礎の方が良いのは間違いないが
布基礎で十分な土地にはオーバースペックになってしまう。
布基礎＝地震に弱い　という訳ではないよ。あくまでも地盤の状況による。

[649: 匿名]

そうそう、うちの地域じゃ地盤硬めなので布でも十分って言われた。

[650: 匿名]

うちも地盤調査後に布基礎で大丈夫といわれ、布基礎にしました。

仙台ですが、去年の地震でもなんら問題ありませんでした。が、ベタの方が強いので、心配ならそっちにしてもらうべきと思います。

[651: 購入検討中さん]

>646さん
『防湿コンクリート基礎』ですね。ありがとうございます。
仙台ですが、うちの近所も私が造成する時から見てましたが
すべて土地は切ったところです。
ご近所の一条さんで建てた方も、布基礎にコンクリートを流したと
言ってました。
去年の大地震でも大丈夫だったと言ってましたが？
流石に小さなひび割れが2ヶ所でき修理したとのこと。
他の皆様も基礎の基礎知識、お教え頂ありがとうございます。

[652: 匿名さん]

皆様、外壁はどうされましたか？
塗り壁、煉瓦など可能とのことで迷っています。

[653: 匿名さん]

レンガはフランチャイズにもよるけど、おそろしく安いね。こりゃセルコホームのいいとこだ。耐久性の高いメンテナンスいらずのガルバニウム外装に、レンガを引っ掛けるかんじで雨漏りの心配も少なくなかなかよろしいよ

塗り壁はフランチャイズによりけり。サイディングに塗装を吹き付けただけとか、三井ホームや住友林業みたくモルタルでやるとか。セルコで金かけず変に塗り壁外装やるとクラックや水漏れ、すぐに汚れたりする心配はあるかも

塗り壁はインターデコハウスの外装のやり方がすこぶる性能がよろしいので、白い塗り壁にしたいならこっちのほうが性能が高い。下地はサイディングで外壁通気層をとり、そこににモルタル塗って吹き付けにはないデザイン性をとりつつ、ラスを入れてクラックも防ぎつつ、その上にモルタルと塗装をして色も綺麗、最後に親水性コーティングで塗り壁ながら窯業サイディングなみの耐久性は維持してる。
セルコホームでこれやるとえらい価格になるから、塗り壁ならデコも検討かもね

レンガなら間違いなくセルコホーム。ラップサイディングや窯業サイディングならまあセルコホームでいいかね。塗り壁はデコなどもいれつつ、セルコのフランチャイズ店に塗り方を要相談

[654:]

＞インターデコハウス
初めて聞きました。輸入住宅メーカーにも色々あるんですね。
個人的にレンガやサイディングよりも塗り壁の方が好みなので
嬉しい情報です。

[655: すもも]

らるふさん

ブログあったんですね！！
是非教えて下さい(*^_^*)


外壁、私はレンガが良かったのですが旦那が「レンガは大袈裟すぎる」と言ったので
サイディングにしましたが、やはりレンガがカッコイイです！！
レンガは汚れも目立たないしカッコイイしメンテナンスフリ－ですし、いい事尽くめです！！
サイディングは10年に一度ぐらいでメンテナンスしないといけない様で出費が痛いですね(>_<)

[656: 購入検討中さん]

６５３さん、６５５さん

６５２です。ありがとうございます。
確かに煉瓦ならセルコですね。価格面で優位です。
心配していた工法は、通気する構造だとわかり、安心しました。
煉瓦はカナダじゃなくオーストラリア製なんですね。

インターデコハウスの塗り壁は魅力ありますね。
グラデーションがかかったようなアクロティークという塗り壁がいい感じです。
今度、見てきます。
他の候補は、スタッコフレックス、アルケットショー、ＷＦコートです。ジョリは候補外です。
金属ラス不要な工法を指定するつもりです。

サイディングも近寄って繋ぎ目がわからないのであれば候補なんですが、そんなのなさそうです。

[657: 購入検討中さん]

皆様、お知恵拝借お願いします。
ザ・ホームの屋根の標準仕様工事は瓦ですか？
セルコのカタログは中々判り難いです。

標準仕様一覧のカタログは存在してますか？

[658: 匿名さん]

>>656
塗り壁のクラックがおきてもサイディングの上に塗り壁をしてるからまあ大丈夫だろうけど、、ラス入れてクラック対策もしてもらったほうがよくない？

[659: すもも]

657さん

「ザ・ホームの屋根の標準仕様工事は瓦ですか？」
　↑
標準仕様工事？？標準仕様の事でしょうか？
こちらの地方では、ザ・ホ－ムはオ－クリッジプロとコロニアル
クレアはコロニアルのみでした。

地方によってマチマチの様ですので担当の方に聞かれた方がいいと思います。
カタログには載っていなくても標準のものも多々あります。

[660: 匿名さん]

本当に地域によってまったく違うよね。セルコホーム滋賀だと40坪総レンガが135万で、今ならキャンペーンで85万とか狂った価格でやってもらえるとサイトに書いてあるし。
三重県の津をみると、ここもレンガが安い。みんなレンガの家を建てまくり。
頼んだ工務店がそのまま現場監督と施工をしてもらえそうだし。本部より安くていいじゃないか、場所によっちゃ。

間の愛知はというと、40坪の総レンガで250万から350万は必要になり、それだけでもう大手なみの価格に
大都市は人件費が高いと言われるけど、300万は高いぜよ。。本部さん愛知県にも進出を、愛知はブルースやデコ、クレバリーなどはいい工務店がそろってるからセルコはかなり劣勢だぞ

[661: 匿名]

今 間取り提案してもらってますが 外観がイマイチ…
総二階なら 多分素敵になるんだろうけど、一階がかなり広いので あまり見た目が良くない…
あきらめるしかないのでしょうか？
以外と できてみたら お洒落になるでしょうか？
あと、飾り雨戸はいくらなのか わかる方いましたら お願いします。

[662: 匿名さん]

>>661
外観を重視した間取りも提案してもらえば？外観を重視してるんなら、重視してるんだと言わないと伝わらないですよ。
あとそんな部材は一つの部材でいくらとかでなく込み込みどんぶり勘定で入れられてしまうので、もう一度間取りを仕切り直しさせて、その気に入った部材をいれてもらう形でやってもらったほうがいいかもです

せっかくの新築です、自分と家族が気に入ってる部分をまず絶対に入れてもらう、でその代わりよく考えて必要ないものはバッサリ切り捨てる。

一階が大きいならいろいろ考えて下さい。あまり必要でない要望を詰め込みすぎかもしれません。お風呂や洗面台などが二階でいいかもしれません。年に数回しか使わない和室収納なんて必要ないかもしれません（お客用の布団や座布団なんて二階の納戸でOKだし。）

まずセルコ営業さんに電話して間取りを作り直してもらっては？
外観でそんながっかりしてるんなら、あなたは自分で気づいてないだけで、潜在的にかなり外観重視なのかも。営業さんにまず外観なんだと伝えてなければ、外観は気にせず他の要望を重視した間取りを作ってるかもしれないので、いろいろやり直したほうがいいかもです。

[663: 匿名さん]

セルコホームを選んでる時点で既にかなり取捨選択はできてるはずだと思います。大手を選んでないんだから、大手ハウスメーカーにある安心感やリスク的なものはバッサリ切り捨ててセルコにきてるはずです。
あとは一階がでかいんなら、どこを重視してどこをバッサリ切り捨てるか。

シューズインクロークは本当に必要ですか？人が歩くスペースは収納できないため、あれは場所をかなりとります。収納だけにすればスペースを減らしながら収納力をアップできます。
パントリーも同様、移動スペースぶん無駄なスペースが必要になるので、40センチ程の壁面収納棚を壁一面にとれば、パントリーよりも収納力がとれちゃったりします。
二階のウォークインも同様ですが、二階はあまってるとのことなので

どうしても玄関にスペース使って家族専用入り口とかつくりたいとか、外観よりもそこが重要なんだとかならべつですが
後悔してるんなら、もう一度営業さんとしっかり練り直すべきです

[664: 匿名]

661です。
一階が広いのは 近い将来 親と同居が決まっているからです。
なので、脱衣所 風呂も一階でなければなりません。間取りも 四回ほど 直してもらいました。
しかし、外観重視とは言っていないので もい一度 チャレンジしてみたいと思います。
ありがとうございました。

[665: 匿名さん]

>>664
頑張って下さい。二階リビングダイニングででっかくとるしかないかもね。

[666: 購入検討中さん]

直営店の営業の方から見積もりをもらいました。
（転職組みで、入社２年だそうです？）
中身を拝見しまして、付帯費用に資材搬入費39万円なるものが？
自分の土地は６０坪にて、東南に道幅9ｍで歩道付き（歩道3.5ｍ）に面している四角形です。
出入り口は約幅15ｍ・歩道の高さより60ｃｍ程ほどに土盛りしています。

営業の方に、この資材搬入費はカナダからのコンテナでの費用ですかと聞きましたら？
解りませんですって～ぇ！　　低調に後で調べてTEL下さいとお願いしました。（先月に）
いまだに連絡もらえません。（他の営業に乗り換えよう）

[667: ビギナーさん]

セルコは他のローコストメーカーより
付帯諸費用は高いんですか？

[668: 匿名さん]

リビングダイニングのイメージについてしつもんなんですが

白い腰壁の装飾モールディングパネルをリビングダイニングの壁にまわして
リビングダイニングの一面だけ鮮やかなガラのついた壁紙をつける。他は腰壁に合わせて真っ白

おかしいですかね？イメージがつかなくて。
三面は白い壁紙のみで、一面だけガラをつけるとか
白い腰壁をつけて、四面ともガラのついた壁紙

これはよくあるんですが、白い腰壁つけて、一面だけガラのついた壁紙
似合うかなぁ、、、

[669: 契約済みさん]

四面とも白にして、カーテンを派手目な柄物にすると良いのでは！？

[670: すもも]

661さん

飾り雨戸はそんなに高くはないと思います。
ご自分の要望（外観や飾り雨戸等）全て伝えてもう一度、見積もり提出してもらったら
いいと思います。


668さん

白い腰壁の装飾モールディングパネルをリビングダイニングの壁にまわして
リビングダイニングの一面だけ鮮やかなガラのついた壁紙をつける。他は腰壁に合わせて真っ白
↑
素敵だと思いますよ！！
よくモデルハウスとかされてますよね。
柄物の壁紙だとカ-テン選びに悩みそうですが・・・でも自分の思い通りにした方が
後悔しなくて済みます。

[671: 匿名さん]

>>670
668です、ありがとうございます。
部屋の四面を白い腰壁で、一面だけ白の腰壁とガラのついた壁紙でやってみます。腰壁部分の下だけ白く、上をガラのついた壁紙に。
なかなかイメージがつかなくて、、一面だけ腰壁も無しで全面的にガラのついた壁紙にしたほうがよいよか、イメージができず悩みます。