セルコホームってどうよ？【パート2】

[匿名さん]

前スレが1000を超えましたのでパート2を作りました。

引き続き、情報交換しましょう。


前スレ　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9760/

公式URL　http://selcohome.jp/

[541: 匿名さん]

工務店なら四人くらい現場作業でやってもらえるけど、セルコみたいなとこだと一人〜二人での現場作業ですよね？基礎とか水道引き込みなどは別として、躯体作業の人数もローコスト系は少し人数も少ない

なのに価格だけは高いとか無しでしょう、本部は円高に見合った価格にすべき

[542: 匿名さん]

円安で値上げしてきた経緯があるんだから、この円高の昨今、二年ほど前から安定して円高で今後も続く見通しなんだから、そろそろ以前の価格帯に戻してもいいころでは？

[543: 匿名さん]

もう今の超円高だと40万のクレアハウスよりも46万のザホームのほうが原価やすいでしょ？同じ価格でも、クレアハウスうったほうがザホーム売るよりセルコホームが損してる不思議な状態
円高と円安にあわせ商品が二種類あるのはいいことだけど、そろそろザホームを値下げするか、値下げが怖いなら期間限定の大幅値下げキャンペーンを

[544: 匿名さん]

何人で建てるかはほとんど依頼された工務店次第でしょ
100万を2人で10日で分けるか
100万を4人で5日で分けるかとか

[546: 匿名さん]

国内調達のクレアが原価高くなっているからザ・ホ－ムＳが出来たみたいですよ。

キャンペ－ンやポイント等もちゃんとされてます。
【一部テキストを削除しました。管理担当】

[547: 匿名さん]

ザホームSの相場はいくらなんでしょうか？坪単価38くらい？

[548: 匿名さん]

新春ポイントてどんな計算？

[549: 匿名さん]

坪単価、坪単価って坪単価ばかり気にしてたって家なんか建てれませんよ。

見積りなんて坪単価安くしても他を高くすればいい事だし、

ト－タルで見ないと、どうしようもありません。
【一部テキストを削除しました。管理担当】

[550: 入居済み住民さん]

そうそう、まったく上の人の言うとおり。
坪単価坪単価言うなら、安くするのは簡単。他で高くすれば良いんだからｗ

その前に総額でいくらかが問題。そして他のホームメーカーとの見積もりも比べながら。
きっと坪単価厨はセルコどころか、家造り自体むいてないよ。
マンションか建て売り買った方が得策。
後で間違いなくトラブルおこすね。

[551: 匿名さん]

輸入系の工務店だとセルコの本体価格くらいで全込みだったりする。

[552: 匿名]

>>551
セルコの本体価格って、TheHomeで1500万くらいでしたっけ（曖昧ですみません）
全込みでそんな安価な工務店があるのですか？
参考までに、都道府県と、伏せ字でも構わないので工務店名をお願いします。

[553: らるふ]

こんにちは〜

『坪単価』と言うのは元々は結果論…造って完成した時に結果坪○○万円になった…と言う
目安として使っていた言葉が、いつしか格安住宅メーカーが
坪単価○○万円〜・・・と言うセールスをするようになったようですよ。
うちの担当者さんに聞きました。
なので〜ユーザー側から「坪単価いくら位？」と聞かなければ
うちの地域セルコの場合坪単価は言わないそうです。
うちの見積もり開始の時も
仮図面で「これでクレアなら○○千万円だけどザホームなら大体＋200万程になりますよ〜」
と言う説明を受けましたよ。

うちも検討し始めた折には地元工務店の話も聞きました。
値段重視で家を建てるなら極端な話1000万でも建てますよ…と言われました(苦笑)
つまりあまり値段設定と言う物は無いようなものなのでしょう。
昔ながらの『施主と大工さん』の関係と同じ・・・信用で家を建ててもらう…と言う
感じと受け止めました(^^)
ただし、申請系統は全く自分でやらないといけませんし、
エネルギー系の工事や水道等は別途、申請用の設計図も外注で
最終でいくらになるかまでは計算して頂かなかったです〜。

なので
セルコに限らずですが　今からお家を建てる…と言う方は
ターゲットHMへ出向いてまずは「○○坪の家、完成引き渡しまでの総額○○千万で出来る？」
と聞いてから、出来る！と言うHM（または地元工務店）で見積もって頂くといいですよ〜
今は特に坪単価は全然あてにならないので〜（某格安HMも最近値上げしましたしね〜キムタクCM^^）
良いお家が出来ますように！


現在うちは
明日までの宿題　壁天井紙、床（CF）選びに毎晩夜更かし中〜(;´Д`A ```
なかなか決まらん！！全然イメージ出来ん！！
想像力減、イメージ欠乏症の我が家を誰か救って〜(苦笑)
明日まで頑張りまふ〜(-"-;A ...　また♪

[554: 匿名さん]

確かに坪単価なんかで計算してると
最後に驚くことになるｗ

[555: 匿名さん]

フランチャイズによるよね。
ラップサイディング的な見た目の窯業サイディングでやってたり、塗り壁苦手なのでやりたくないですとか。その分やすいですよとか
レンガも店によって全然価格が違うし

[556: らるふ]

こんにちは〜
あれ以来、順調に素材決めは進行しておりますが
ホント大変…；
毎週の検討会の度に6〜8時間は下らない時間を消費しております(;_;)
こちら地域はただでさえ工事進行が遅い地域なので〜
担当者さんも頑張ってくれちゃってるのは重々承知なのですがね〜
ホント大変…(苦笑)
壁紙等は決定し
（設計デザインの出来る担当者さんでホント良かった^^沢山アドバイス頂きました♪）
来週は配線や電気系統の話し合いに入ります。

どうも着工は順調に行って３月から・・・の感じが出て来ました。
待ち遠しくはありますが、少し暖かくなってからの方が基礎打ち等も早く進むのかもしれませんね〜

また報告に参ります(^^)/

[557: すもも]

こんにちわ(*^_^*)

らるふさん順調に進んでるみたいですね！
それにしても打合わせ時間長過ぎですね・・・(＠_＠;)
うちは3時間ぐらいでしたが・・・
私が何でもサバサバ決めてしまうもので（汗）

でも色々、慎重に決めた方がいいですからね(*^_^*)

らるふさん所の着工早いですね！
3月着工なら引渡し6月ぐらいじゃないんでしょうか？
半年後に新居なんて早いですね（まだ想像出来ないでしょうけど・・・）

頑張って下さい(@^^)/~~~

[558: 匿名さん]

総レンガも安いし悪くないよね。タマホームやセルコホームみたいなとこは業界の価格上昇を避けるためにも生き延びてほしい企業。レンガハウスが日本にこれだけあるのも、セルコホームが結構寄与してるはず。

しかし塗り壁だとインターデコのほうがかなり仕様がいいねぇ、デコはツーバイシックスじゃないとバカにしてたけどセルコより一つ一つのものの仕様がいいな。価格は高いが。

[559: 匿名]

>552
セルコ本体価格で全込みは言いすぎかもしれませんが、数百は差がでました。
その工務店は、関東・関西全域です。直接施工。
営業はいません。契約が隙間なく入るから営業いらないのだそうです。
プランもじっくり考えくれました。
間取り失敗したとか、外観失敗したとか他スレでよく上がっていますが、失敗するのが難しいと感じる確実な進め方でした。

[560: 購入検討中さん]

愛知県でのセルコのＦＣの情報をお願いします。
どこのＦＣが良いのか、考えています。

[561: 購入検討中さん]

>>559
参考になるのでぜひそこで建ててブログ等で経過報告してください！！

[562: 購入検討中さん]

私もセルこーホーム検討中です。
愛知県の展示場は一宮にしかないので、
一宮のＦＣさんに見学にいこうと思ってますが
展示場のないＦＣさんでも大丈夫なんでしょうか？

[563: 匿名]

２×６ってセルコホームだけでしょうか？
他社ではほとんど（全く？）聞かない言葉ですが…。
あのスウェーデンハウスでも２×４だったような。
普通に住む分には大差ないのかなぁなんて思う反面、惹かれる点でもあります。

[564: 購入検討中さん]

＞５６２さん
一宮って展示場があるんですか？
名古屋東と豊川にはないんですね？
やっぱり展示場あるほうがよいのではないでしょうか？

[565: 匿名さん]

>>562
展示場はなくても
完成見学会や一定期間のモデルハウスはあちこちでやってるんじゃないですかね？

[566: らるふ]

こんにちは〜
毎週の打ち合わせは相変わらずで〜
昨日も頑張ってやって来ました6時間…昨日はちょっとだけ早かった(-。−;)
昨日は壁紙等の配置の確認。
とてもイメージしやすくデザイン図を造って来てくれました♪なかなか素敵♪(^^)
それから各収納スペースの確認と形状の検討。ドアの決定。
照明については次回までの宿題にされました。
建物内のデザイン変更等はもう出る所まで出た…と言うお互いの意思確認をし、
一応値段変更にはロックを掛けて頂く事となりました。
ここから先の有料の注文は見積もりとは別計算の支払いとなります。
・・・もう大体満足行きましたが…(^◇^;)


＞すももさん
イエイエ〜、うちの地方は震災地域なので
建築工事に人出が全く足りず普通の工期の倍以上の期間がかかります(>_<;)
なので
現在は契約書にも工期は白紙で納得頂く方のみの契約となります…と
説明を受けておりました…残念ながら。
一応担当者が言う見込みは契約から10ヶ月位は見て頂きたい…と言う事なので
うちでは多めに見込んで年内中に引き渡してもらえば・・・と考えております。
仕方ない…大変なのは皆お互い様なので…(^^)　
と言う気持ちでゆっくり待ちたいと思います。


＞563さん
２×６は現在他の輸入住宅にも採用されていると思いますよ〜
ただ、商品名として良く知られているので２×４を使っているのだと思います。
自分も今回の事で詳しく知ったのですが
自分が契約したクレアは２×４と呼ばれていますが
詳細を見てみると２×６を使用してる場所も多く、所によっては２×１０と言う
材も使用されております。
詳しくは聞きませんでしたが、使用材の割合での商品名として使っているのかもしれませんね〜
ただ、セルコの場合
２×４商品と２×６商品では断熱材の質、厚さが全く異なります。
なので
寒い、暑いの激しい地域、気になるオーナーの方、
また、予算に余裕のある方はザホームになさった方がよろしいのではないでしょうか？
うちの企画（約40坪）で200万程の違いだと聞きました。


それではまた報告に参ります〜♪

[567: 購入検討中さん]

>>563
セキスイハイムのグランツーユーは２×６ですよ。
セルコホームの家はハイムの家のように太陽光パネルを載せている家はほとんど見ないけど、
セルコホームで太陽光パネル載せるのは少数派でしょうか？

[568: らるふ]

＞567さん
>532でも書きましたのでご一読下さい。
セルコ営業マンに現在のソーラーシステムについて聞くと大体こう答えるようです。
もし、ご興味があるのならもう少しだけ待ってみた方が得策のようですよ。
日本よりももっと昔からソーラーシステムを開発していた国の商品が
ずっと安価に手に入る日もそう遠くはないのではないでしょうか？

それから
現在の日本のソーラーシステムはいわゆる家電品です。
耐久年数は10年と言われております。
（購入設置費用）ー｛（導入後の電気代差額）＋（余電気販売価格）｝＝？？？
↑これが10年以内の累計でプラスになれば得・・・と言う計算です。

うちで計算した結果…　現在は『待ち』・・・でした。

[569: 匿名]

当初太陽光載せるつもりでしたがいくつかの理由でやめました。セルコではやはり載せる人は少ないようで、直営店でしたが、毎月の発電量や売電額などのレポートをもらえるならこれくらい値引きできます…という提案がありました。

[570: すもも]

らるふさん

引渡しは年内ですか？
待ち長いですね（汗）
でも建築中もアレコレ変更出来そうだしプラスに考えた方がいいですね(^_-)-☆

次は照明ですか(*^_^*)
照明・カ－テンはめっちゃ重要ですよ！
以前、完成見学会に行った時、外観はレンガや屋根などオプションでいい物使っていたのに
照明とカ－テンをそこらへんで売ってる様な見るからに安物をしている方がいてビックリ
しました（汗）
せめてお客様が来るリビングだけは専門店のちゃんとしたものがいいですね！！

壁紙もう決めていると思いますがクロ－ゼットの中オプションにしているでしょ？
今更ですが物を入れる予定の所はオプションにしなくて良かったな・・・と思います。
物を入れるから壁紙なんて全然見えないんです(>_<)
トイレと洗面所はすごく重要です！
トイレは何気なく決めたものですがすごくいい感じになって入る度にウキウキします(^^♪

今が仕様決めるの一番楽しいでしょ？頑張って下さい(@^^)/~~~

[571: らるふ]

＞すももさん
そうなんです〜；　新しい我が家をこの目にするにはま〜だまだ時間が掛かりそうです(;_;)
おっしゃる通り　大きなデザインについてはロックされましたが
小さな変更はまだまだ可能でして・・・
最近は輸入住宅のブログ等を参考にさせて頂いたりして
その度に「あ！これはカッコいいな〜、それもイイっ！」と
毎週の打ち合わせ度にサービス施工をお願いしてみる今日この頃です。担当者さんガンバ！(苦笑)

そして
これまたおっしゃる通りでして〜
WICは担当者さんのお勧めで何の変哲も無い安い壁紙に…(笑)
そして
今回、ウチで契約した企画では
水廻り部屋は壁紙のランクを１つ上げられる事になっていましたので
上下トイレと洗面所などはちょっとこだわってみました(^^)
特に２Fトイレは自分達家族が中心に使用するトイレなので
大好きなペパーミントグリーンな壁に。。。貼った後に理想の色が出てくれますように♪

カーテンは施主支給の契約にしてもらったのですが
照明もそうしようと思ったら担当者さんの頑張りでサービスになりました♪ヘ(￣▽￣*)ノ
なので
一応デザインや必要照度分の照明を配置して頂いた物を見て
こだわりの場所は自分達で探して支給したいと思います♪
やはりダイニング、リビング、主寝室でしょうか？？
しかし
照明もこだわればこだわるだけ天井無しのアイテムですね〜(;￣ー￣A
気をつけなくちゃ(苦笑)

アドバイス、ありがとうございました(^^)/

[573: 購入検討中さん]

セルコホームで新築を考えていて先日近くのＦＣに行ってきました。
みなさん、内装などでいろいろ交渉されているので、ホームの内装の標準カタログがないか
聞いてみたのですが、そのＦＣには二つ折りの１枚の屋根材や外壁やドアや少しの
キッチン、バス、トイレなどが掲載されたカタログしかありませんでした。
こんな感じなんでしょうか？
壁紙やカーテンの標準装備のカタログはないものなんでしょうか？
みなさん、内装は何を見て決めているのですか？

[574: らるふ]

>573さん
カタログでの見本はそんなもんです^^;
あとはHP（http://selcohome.jp/）で施行事例を見たり
商品ラインナップで見るくらいです。
一般的にセルコで選ぶなら『ザホーム』か『クレア』等からの選択が多いと思いますが
そこでの装備品の違いはカタログにある通り…
システムキッチンやバス、天井高、換気システム、床材などの違いになると思います（あとは構造の違いとか）
573さんがおっしゃるようなカーテンや壁紙等は
その営業所によって取り扱いが違います。なのでカタログでは確認出来ません。
そのFCのモデルハウスや営業所に出向いて使用する壁紙、カーテン等の見本を見せて頂く事になります。

家造りのスタートは
まずは『間取り』や『予算』からスタートです。
それらが決まって来くればいずれ壁紙やその他装飾品の選定に入って来ます。
その辺の選択は段取りがだいぶ進んでからからです。
逆にネットで調べてお好みの壁紙やカーテンを見つける事が出来るのなら
それを見積もりに組み込んでもらえば良いと思いますよ。
セルコで建てた経験者の方々のブログ等はとても参考になります♪
良かったら探してみて下さいね。

良いお家が出来ますように(^^)

[575: 購入検討中さん]

＞５７４らるふさん、ありがとうございます。
そういう順番なんですね？
まずはモデルハウスを見学して、内装がどのような感じなのか
見てくることにします。

また、アドバイスお願いします。

[576: 匿名]

>573さん
モデルハウスは、見せ場がたくさんあり、他メーカーでも参考できるところが多いです。
可能ならそのモデルハウスの仕様書と価格を確認すると後々になると思います。

内壁ですが、塗り壁もあります。輸入クロスもあります。
カーテンは、輸入カーテン店へ行くとスタイルがたくさんあることに気づくと思います。
せっかくの注文住宅なので、施主支給も考慮して選択肢を広げて楽しんでください。

[577: 販売関係者さん]

太陽光検討中の方へ。
業者の友人曰く、今買うのは損！だそうです。
絶対数年の間で、もっと安価で性能の良い物が開発販売されていくからだそうです。

そして、ゆくゆくは家の外観

貧乏人＝屋根に太陽光がついている
金持ち＝屋根に太陽光無し♪スッキリ♪

と予想されているそうです（笑）

[578: すもも]

らるふさん

照明もサ－ビスなんて本当にいい担当者さんですね！！
リビングの照明にはメダリオン付けた方がいいですよ！
きっと付けてくれると思いますが・・・(*^_^*)

専門店のカ－テンは御値段張りますが、それだけの価値あります。
リビングだけは絶対ケチらずバ－ンと豪華にした方がいいですよ！

クロスは部屋全体に貼るとまた感じが変わりますからね！
自分の目で確認するまでドキドキですよ(^_^.)

インタ－ネット等で情報収集するのはとてもいい事ですね！
私も（仕事）2：8（インタ－ネットで情報収集）でした（笑）

頑張って下さい(@^^)/~~~

[579: 匿名さん]

>>574
らるふさん一体本体価格いくらでそんなサービスしてくれるんですか？
こちらのFCでは考えられないですよー
建てた友人の話だとまず本体価格がクレアで坪45万を超えるようです
それにオプションがベランダとかオール電化とかすると200万は軽く超えるとか・・

[580: 匿名さん]

あ、もちろん諸経費や外こうなどは別のようです

[581: 匿名]

私の場合、クレア本体価格は坪３６万でしたよ。
ＦＣ店なので、計算の仕方が違うかもしれません。また、地域も影響するので単純比較は難しいです。

サービスしてくるのは、多く払っているからです。十分利益があるからです。
サービスに見せかけて、お得感を演出していると考えるのが自然です。

[582: らるふ]

＞すももさん
『メダリオン』・・・ですね？早速調べてみます！
いつも貴重情報、参考にさせて頂いてます〜(^^)ありがとうございます♪
カーテンは昨日初めて見て来たのですが〜
好みのカーテンは結構安価で手に入るようですが、レールが・・・；
結構するもんですね〜(-"-;A ...
でも普通のにすると輸入住宅っぽくなくなっちゃうしな〜・・・少し悩みます〜^^;


＞579さん
うちはスタートの時「手持ち（ローンも込み）この予算だけど込み込みで出来る？」…と
話し合い始めました。
外構は除いて　建物、諸経費入れて、住み始めるまでの金額で・・・と頼んで
「出来ます」…と言われたので乗りました。
先にも記しましたが『坪単価』と言うものはあくまでも結果です。
なので自分の場合は今まで気にしたことがありませんでしたが
オプション（各ザホーム仕様、テラス、ウッドデッキ、オール電化、エコキュート、壁紙一部UP等々）プラス諸経費（抜いて計算した事が無いので〜今度してみます）で
坪45万程になるかと思います。
自分的には担当者さん…とても頑張ってくれてると思います(^^)
照明やカーテンも「施主支給でカットして」…とお願いしたら
見積もり値段はカットしてくれたのですが、それら項目は最後まで消えませんでした。
まぁ〜最後はその分がウッドデッキ等に幾分廻ったのかな〜と言う感じも否めませんが(苦笑)
それでもオマケはオマケ♪有り難く使わせて頂きます(^^)

自分も商売をしているので担当者さんにはちょくちょく「損になる仕事はするなよ〜」と
注意してあげてます(苦笑)
頑張り過ぎて上からドヤされる事の無いように^^;
あくまでもビジネスなので儲けは必ず出ている事でしょう。
でも客としての満足度がそれに見合えば「良い買い物」…と感じるわけで
一概に○万円だから良いとか悪いとかの感じ方はそれぞれ違いが出ると思います〜

[583: 匿名さん]

ツーバイフォーとシックスに泊めてもらいました。
間取りが違うので、客観度は低いですが…
断熱性は違うもんなんですね。
クレアはパスだな。

[584: 匿名]

そんなに暖かさが違いますか
THE・ホームとクレアでは?
確かに言う程クレアでは暖かさは感じないですね
前住んでいたマンションと同じくらいですね
それが普通の木造住宅より暖かいってことなのですかね?

[585: すもも]

らるふさん

↓メダリオンはこんな感じのです↓
（http://www.selcofukuokaeast.com/photo/img02-2/05l.jpg）
↑
初めて貼り付けしてみたのでうまくリンク出来るか分かりませんが・・・（汗）

カ－テンレ－ルはアイアンですか？
高いですが、すごく感じがいいですよ(^_^)完成見学会で見ました。
レ－ルは結構存在感があるのでそれなりのものを付けた方が豪華に見えます。

うちは天然木のレ－ルで部屋の雰囲気に合わせて色を変えました。
でも窓の大きさによって真ん中にレ－ル止め金具がある所と無い所があって
無い所は真ん中が下がってきた様な気がします（汗）
真ん中もレ－ル止め金具あった方がいいですよ！

カ－テンを選んでるってことは、ほぼ仕様は決まったのですか？
あとは外構ぐらいですかね？
外構は悩みますよ～～～　頑張ってください(@^^)/~~~

[586: 匿名さん]

家の地域ではクレアハウスでオールレンガ40坪クラスだと本体価格1900万弱
諸経費、カーテン、照明、外構とかとりあえず抜いて
オプションまで逢わせた坪単価50万超は当たり前のようですよ

[587: 匿名さん]

オプション（各ザホーム仕様、テラス、ウッドデッキ、オール電化、エコキュート、壁紙一部UP等々）プラス諸経費（抜いて計算した事が無いので〜今度してみます）で
坪45万程になるかと思います。

考えられないぐらい安い気がする・・・
ぜひ本体価格とオプション価格のみで坪単価を出してみてください

[588: 匿名さん]

584さん
シックスは暖かいのと、家の中の温度差が少なかったのが印象的でした。
それと、泊まったのは、フォーがクレアで、シックスは新昭和です。
どちらも輸入とは言えないので、比較対象として良いと思います。
クレアの換気は三種でした。これも劣る原因なのかな…
新昭和は一種熱交換だったので、差が付いたのかも…

ツーバイは軸組みより気密がとりやすいので、暖かいと思います。
マンションは、両隣と上下階のお宅が冷暖房してくれるので、戸建てより快適ではないですか？
戸建ては、冷暖房しなければ外気温に近づくだけと理解しています。

[589: 匿名]

588さん
有難うございます

そうでしたか
うちも予算の関係で土地も買ってだったもので
最終的にクレアになったのでTHE・ホームが羨ましいですね
ヤッパリあの換気が問題なのかな？
2時間で換気となっていますがせっかく暖房で暖めても吸気口から冷たい空気が入ってきます
皆さん(クレア 換気)を使用している方はどうしてますか？

[590: 入居済み住民さん]

昨年10月にツーバイの商品をオプション??(サービス?)でシックスにした家に入居しました。換気システムは個別換気??のをオプションで三種にしましたが、もうちょい払って一種にすれば良かったなと。換気システムのせいかわかりませんが、まあ、暖かくはないです。暖房はエアコンですが、止まると寒くなります。霜取りの少ないはずのフル暖エアコンにしましたがしょっちゅう止まります。ちなみにセルコのお膝元で最近の寒い日の朝の外気温はマイナス８度くらいです。暖房エアコンは後悔してます。リビング16畳ちょいをあっためるのが精いっぱいて感じです。エアコン一台で全館暖かいとかローランニングコストとか何言ってんだって感じですね。換気システムか暖房か施工の問題かわからないですが... 高気密高断熱って散々いってたけどこんなものかとちょっと残念です。