セルコホームってどうよ？【パート2】

[匿名さん]

前スレが1000を超えましたのでパート2を作りました。

引き続き、情報交換しましょう。


前スレ　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9760/

公式URL　http://selcohome.jp/

[281: e戸建てファンさん]

坪単価がたまに書かれてるけど
施工面積なのか延床面積なのか
消費税込みなのか消費税別なのか統一して欲しいな
じゃないと業者なら安くみせようと施工面積で書いたり、消費税別で書いたりできるしね

[282: 建築中]

どこのハウスメーカーさんもnet上で言われないくらい質のいい営業をすればよいと思います
ここちよく接して頂ければ悪くは言われないと思います
決して皆が批判してるわけではないのですから…
確かに相性が合う合わないなどもあると思いますけど…

[283: 匿名さん]

＞＞２７９
お休みの水曜日にもかかわらず、朝早くから書き込みご苦労様です。他社営業さん（笑）
なんか、そんなに一生懸命になってセルコ批判するのは上司の命令かな？
サラリーマンって悲しいですね・・・（笑）

ま、適当にがんばってください・・・。

[284: 匿名]

まぁ落ち着きましょう
ここはそんなことを言い争う所ではないでしょう？

情報交換などをして良い家を建てましょう(^-^)

[285: モヤ]

セルコは、パネルが悪すぎます。国内で作るクレアでも、パネル工場の質が悪いかな。いい大工さんに当たれば、直し直し建ててくれますが、外見がスッキリしないセルコの場合、直してくれる大工さんがいかほどおられるか。

[286: 匿名さん]

283さんもがんばってくださいね（笑）
あなたはセルコの営業マン？
セルコはよい人もたくさんいますよ
建て方は甘いかな

[287: 契約済みさん]

上にほうで誰か書き込んでいたが、
確かにセルこのおばさん営業には任せたくないですね。
私は不動産屋さんから同じような情報を入手していたので、
モデルハウスの外からおばさんがいないのを確認して入って、
男性のの営業マンがつきました。

[288: 匿名さん]

私も同じことしました～
さけたい人いましたから

他の人に(^_^)v

[289: 匿名さん]

〇井の２×４と比べてセルコの２×４と２×６の性能は比べたらどのように違いますか？
〇井の木材は国産なのでしょうか？
分かる方、詳しく教えてください。

[290: モヤ]

ツーバイのランバー材は皆海外の物です。その中でも、Jグレードってグレードがあり、そのグレードを使う一部のハウスメーカーもあります。

[291: 入居済み住民さん]

半年前に北陸でセルコホームで家を建てました。ザ・ホームで、総二階、外壁煉瓦、屋根は瓦です。一階は無垢です。
全部で2350万位でしたよ。地盤改良も含めて。外構はまだですが。住んで思うのは静か。海の近くなんですが、風が強くても少しくらい雨が降っても分かりません。近所のおばちゃんは必ず、風どうけ？と聞きますが、他の家に申し訳ないくらい静か。冬は本当に蓄暖一台で二階は20度ありますよ。夜間しか発熱しなくても。電気代は冬で15000円でした。夏の今もエアコン一台で玄関もトイレも温度差がありません。西日の当たる和室も涼やかです。本当ですよ。セルコの回し者じゃないです。正直、担当が不誠実で奴には二度と頼みたくないし、コーデネーターも間違えだらけで、床や壁も一部張り替えさせた実績？もあります。他の安いメーカーに比べたらお高い買い物でしたが、物が違うから。ただ高いだけのス○ーデンハウスなんて目じゃないですよ。上品だし、高級感もあり、近所では有名な家になっています。小さな子供でさえ、こんなうちに住みたい、豪華だ～と。小学生の息子の友達もかなり豪華だと言うてました。夫の同僚もうちを見て新築しました。
そりゃ高い金額を出せば見えないところまで立派な資材を使えるのかもしれません。今では希少なグラスウールビッチリ詰まった魔法瓶のような我が家、ローン返済は大変ですが、次もセルコで建てます、もちろん担当は違うひとでね。

[292: 入居済み住民さん]

５年前にセルコ（ザ・ホーム）で建てました。
当初、住宅展示場のモデルハウスの中で一番センスの良かった三井を有力候補とし、打合せを進めていましたので、三井の事は多少わかります。

三井２×４とセルコ２×６（ザ・ホーム）の比較であれば、木材の４インチと６インチの差で、２×６のほうが当然ながら堅牢ですね。
それから、２×６のほうはメーターモジュールで、２×６材が約３３Ｃｍ間隔で配置されますが、三井の２×４は尺モジュールで２×４材が約４５Ｃｍ間隔で配置（ややうろ覚え）。ここでも当然ながらザ・ホームのほうが堅牢。
また、このパネルの中に断熱材を詰めるため、三井がロックウール、セルコが高性能グラスウールという差はありますが、厚みのあるセルコのほうが断熱性能が高くなります。
ということで、三井２×４とセルコ２×６であれば性能はセルコのほうが上、同じ２×４であれば同等程度と考えて良いのではないでしょうか。

では、三井のほうが価格が高いだけに使っている木材の質が良いのではないかと思い、三井に聞いてみましたが、三井が優位というソースは何も出てきませんでした。
セルコはフローリングやドアが無垢、三井は合板であるなど、調べるほどにセルコが良いように思えて、セルコのほうが優位ではないかと三井の方に何度も尋ねました。
三井のほうからは「うちは大手で倒産の可能性がまずない。」等の答えはありましたが、家そのものを理詰めで比較した場合にうちの家のほうが良いですよという答えはありませんでした。

三井の２×４でも性能的には十分という考え方もありますが、三井は価格そのものが高く、最初の見積りでの三井の坪単価が５５万円、セルコは４０万円程度でしたので、私はセルコにオプションてんこ盛りで建てたほうが良いと思い、そうしました。
（これは私の個人的な好みもあり、三井を否定するわけではありません）

291さんの言うように、やはり、防音性、断熱性、気密性が高く、今も満足しています。

[293: 買い換え検討中]

No.292さん

最終的にどんなオプションを付けられて坪単価（延べ床面積税込み）はいくらですか？

[294: 匿名]

セルコのサイディングの家に住んでいますが、同じサイディングの家に住んでいる方に質問いたしますが、窓の雨ジミが、黒く筋になっておちません
どの様に対策していますか？
是非教えて下さい。

[295: 292]

>293さん

オプションは、大きな部分では以下のとおりです。
・外壁総レンガ、瓦屋根
・和室ともう一室は「ちるちんびと」掲載の工務店のような自然素材を多用
・ケーシング等で木材多用
・浴槽、トイレ、キッチン等のグレードアップ
・ドア、フローリング等全てを１階と同じオーク無垢仕様
その他、細かな部分もあれこれこだわって坪６０万円台前半でした。

[296: 入居予定さん]

前にも書き込みされていましたが（今は削除されている様です）クロ－ゼット上部の金具？が
すべりがあまり良くないので、どうにかしたいのですが交換出来るのでしょうか？
入居済の皆さんはそのまま使われていますか？
交換された、もしくは何か対策された方いらっしゃいましたら教えて下さい。

[297: 292]

交換する程の事でも無いとは思ってそのままにいますが、確かにクローゼットの金具、あるいはドアのヒンジが今ひとつ剛性不足だと思います。
ドアが無垢で重量があるからかもしれませんが、開閉に伴い、何度かギーッと音が出たため、ヒンジにシリコンスプレーを吹いています。
最初からわかっていれば良いもので施工したかったのですが、こういう細かい部分は住むまで気がつきませんでした。
5年も住めば、まあいいかとなってしまっています。

[298: 入居済み住民さん]

＞294

車の　水あかシャンプーで　あらう

[299: いつか買いたいさん]

地震に強いですか

[300: 購入検討中さん]

関東直営店で購入を検討してます。実際建てた方、住み心地いかがですか？
工事中から不満等はなかったですか？

[301: 島根の星]

教え下さい
島根県在住ですが、新築予定で住宅メーカー選定中です
セルコホームの場合、ザ、ホームで坪単価がいくら位でしょうか？

[302: 入居済み住民さん]

301さん、ザ・ホ－ムでも外壁を総レンガにするのとサイディングにするのでは値段は変わりますし、
その他も色々ありますので自分達の「これだけはしたい」と言うのをみんなで話し合い、打ち合わせに行かれて
見積りをとるのが一番良いと思います。
「他の住宅メ－カ－とも比べています」的なところも少しだけ見せつつ話し合いを進めると向こうも契約をしてもらいたくてサ－ビスもあるかもしれませんよ(*^_^*)

[303: 島根の星]

入居済み住民さん
ご回答ありがとうございます
決めないといけない事が沢山ありそうですね
一度 家族会議をおこない、プランをたてようと思います
ありがとうございました

[304: 入居済み住民さん]

検討される方へ
必ず別のセルコでもお見積もりをとることをお勧め致します。
やはり同じメーカーは同じメーカーで相見積もりをとったほうが分かりやすいですよ！

[305: 入居済み住民さん]

304さんは別のセルコでも見積りを取られたのですか？
私は見積りは取りませんでしたがホ－ムペ－ジを見たり
モデルハウスを見に行ったりしました。

私も見積りをとるべきだったかな・・・と今更ながら思います。

やはり同じセルコでもセンスが違うのでシックリくるところと
何か違うな・・・と思うところがありました。
営業さんとの相性もありますしね！

最初はまず色々なところを見に行ったり見積もりとったりして
比べた方がいいですね！

[306: 入居済み住民さん]

セルコのフランチャイズさんはどうか解りませんが直営店は最悪です。

まず、プロであるのに、知識がありません。吹き抜けの西に大きな窓を付け（南にも大きな窓、同じ大きさ）夏は西日で焼けつくようです。しかも、コンセントも付けていない為、電動ブラインドも付けられません。窓の位置10メートル以上まで上る事は、素人では命がけです。聞くと、後から配線すれば、との事。後からは、壁をはがしてするには，高費用が掛かります。プロであるならば、最初から配線を考えるのが常識ではないでしょうか？

何か良い方法はありませんか？

一時が万事、この様な調子です。大手メーカーは少々、お高くつきますがこの様なミスはありません。友達の家では配線が付いておりました。（他メーカー）

これ以外でも、考えられない事がありました。3年点検がもうすぐですので、後ほど書き込みます。

[307: 入居済み住民さん]

245様

同感です。セルコのセも聞きたくないです。

新築なのに酷い事になりました。

[308: 匿名さん]

直営店云々言うより、設計士の問題でしょうね。
私の場合、現在同系列の輸入住宅メーカーで建築中なのですが、吹き抜けにはシ ーリングファンを私の希望で設置予定です。

キツイ言い方かもしれませんが、設計士のアドバイスが無いのも疑問ですが、306さんも打ち合わせの時点
で、その問題に気付けなかったのでしょうか？
今ならネット上には幾らでも情報は転がっていますよ。
私は責任を丸投げするのもどうかと思います。

肝心の対策としては、三年点検時にクレームを言いつつ、安くで配線工事をしてもらっては如何でしょうか？

[309: 匿名]

うちも直営でした。ですが、素晴らしい家になったと思います。

設計の方というよりも、打ち合わせの段階でこちら側の知識は必要だと思います。

私は任せているとどこの業者でもよくない設計はいると考えていたので、勉強して気にくわないところはすべて変えてもらうよう話し合いました。

もちろん素晴らしい意見もたくさん提案していただきました。

結局家作りは住む人のライフスタイルを考えなくてはならないので、こちらに妥協があってはいい家はできないと思います。

プロだからといって、すべて相手の責任と考えるのはよくないと思います。

[310: 購入検討中さん]

以前の書き込みを見ますと、木材の質が気になります。

１３５３様のおっしゃる事に納得してしまいます。セルコのSPだと不安ですね。親戚が建てて気に入ってたので

すが、築４年位でシロアリらしきものが出て来たらしいのです。やはり、ラグラスファーの方が堅甲でよいので

しょうか？　長持ちしたいのならラグラスフアーですし、セルコの家はまだ12～3年だとか。セルコが30年も以上

モ前からの会社であれば決断するのですが。　シロアリなどに詳しい方、よろしくお願いします。

[311: 匿名]

>>306
事前に電動のブラインドをつけることを伝えましたか？
注文住宅なんですよね？

[312: 匿名]

306さんへ
セルコの場合 ある程度自分で調べないと提案は
はっきり言ってないです
こちらから聞けば出てくる感じでした
自分の家も吹き抜けの窓カーテン無し掃除出来ません
失敗だったと思うてんです

[313: 匿名さん]

前にも見た書き込みですね。
窓の位置１０ｍ以上って４階建てとかですか？
すごい吹き抜けですね。
開放感ありそう。
うらやましいです。

うちは吹き抜けの上にトップライトつけました。
さすがに夏は真上から照らされ眩しすぎですが、問題ありません。
電動ブラインド付いてますから。

[314: 社宅住まいさん]

クレアハウスってオプションになるものが多すないですか？

[315: 社宅住まいさん@314]

×多すないですか
○多すぎないですか

ザホームより安いようでオプションで同じような装備にしようとすると
ぐんと価格が上がって言っちゃいますよね？
しかもザホームより弱い？２×４なのに

[316: 入居済み住民さん]

314さん
例えば、どの様なものをオプションにしたいと考えておられるのですか？
2×4が気になるのであればザ・ホ－ムｓというのもありますよ。
外周が2×6で仕様はザ・ホ－ム同様で輸入仕様です。
中は2×4です。
価格もクレアハウスよりは高いですが、ザ・ホ－ムよりは安いです。

一度、担当者に相談されてみてはいかがですか？
参考までに・・・(*^_^*)

[317: 入居済み住民さん]

仕様のグレードが低いから安いのに、それを同じに引き上げようとすれば
価格も近づいていくのは当然のことでは。
安くあげたいなら標準仕様で我慢するしかないでしょう。
なにが不満なのかよくわかりません。
最初からザ・ホームにすればよいのでは。

[318: 匿名さん]

>>306さん

他の窓のカーテン類はどうされたんですか？
セルコで手配したの？

それと家はザ･ホーム？クレア？

[319: 匿名さん]

>仕様のグレードが低いから安いのに、それを同じに引き上げようとすれば
>価格も近づいていくのは当然のことでは。
>最初からザ・ホームにすればよいのでは。

土地の広さからクレアハウスでないと部屋の広さが確保できない場合があります。

ザホームは２×６、断熱材の部分だけでもかなりクレアハウスより優位ですよね？
ザホームと同じように換気システム、２階無垢床、キッチン等グレードアップ、吐き出し窓３枚ガラス？
外壁変更とかしていくと・・・

そう考えると確かにクレアハウスは安くはないですね

[320: 入居済み住民さん]

318さん

その他のカーテンはセルコ専属のカーテン店で付けました。

注文住宅です。

やはり、セルコの場合此方が、充分に研究しなければ満足な住宅は建ちません。セルコはプロなので素人が気が

付かない事を提案してくれるものだとばかり思っておりました。

多分、営業さん、設計さん、アルコンガス入り2重窓を過信しているのでは？

西日がこんなに熱くなる事を知らないのでしょう？

私が心配するのは、知識がないので構造材なども殆どいい加減な事を言って営業しているのでは…と思ってしま

います。


因みに天窓は天窓自体にブラインドが付いている商品です。手動ですが。

[321: 匿名さん]

で。数回程度
、打ち合わせあったんですよね？
10mもある窓にまったく触れなかったんですか？

[322: 匿名]

321さんへ
セルコはそんなもんでしょう
フランチャイズにもよるが

[323: 匿名]

二階の天井で5.4～5.8メーター位、三階の天井で8～8.4メーター位とすると三階の天井より上についてる窓？勾配天井についてるハーフサークル窓？しかも三階まで吹き抜けてるの？ブラインドより構造的な心配した方が良いのでは!?

[324: 匿名さん]

>>322
あんたには聞いてないよ。

[325: 匿名さん]

高さの感覚にうとい方が10mは高い所ということでイメージで言っただけなんのでは？
これって10mかどうかが問題なの？？

[326: 匿名さん]

各窓について打ち合わせしていくなかで、
吹き抜けの窓にはお互い触れなかったのか？
ということです。

[327: 入居済み住民さん]

10メートルとゆうのは書き間違いです。6メートル弱ですね。

カーテン屋さんから、電動が良いのだけれど後から配線を付けるのは費用が掛かり過ぎます。

三井ホームの吹き抜けのカーテン等　どのようにして付けるのか聞いてみた処、レールが電動で降りて来るので

心配ないとの事でした。

やはり、ココですね。違いは。

この先、何十年もこの暑さに耐える事を考えれば売って引っ越ししたいと思っています。

又、たびたび、構造材についての不安なレスを目にしますが大丈夫でしょうか？

[328: 購入検討中さん]

皆様初めまして

クレアハウスで検討中なのですがクレアハウスの断熱材の熱さでも
暑さ寒さに対して十分な性能でしょうか？

[329: 新築検討中]

>>327
窓ひとつのために引っ越しとか冗談ですよね？
いくらでも解決策はあると思いますが。
あなたの場合、例え坪単価の高い大手ハウスメーカーで建てたとしても、
無知のままではまた思わぬ不満が出てくると思います。

[330: 匿名さん]

うちもセルコですけど、電動だから問題ないけど？