床材でブラックチェリーやメイプルを検討している者です。
いろいろなサイトで無垢材を調べていると、「輸入木材には防黴剤や防腐剤という有害な薬剤が使われている」との書き込みが多数見られます。
これから出産を控えている事もありますので安全性には気を配りたいと思っています。
なぜ国産材は安心で、輸入材だけがこれほどまでに問題視されるのでしょうか?
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2010-07-14 11:26:48
輸入木材って安心ですか?
850:
匿名さん
[2010-11-17 09:40:37]
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851:
匿名さん
[2010-11-17 10:53:22]
>>846
防カビ剤=木材の表面に発生する白カビや黒カビを防止。 防腐剤=木材由来の腐朽菌による内部からの腐れを防止。 という認識で良いですか? 欧米で主流のホウ素系薬剤はどちらにも有効で、人体には ほとんど無害です。(影響評価は食塩と同レベル) |
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852:
匿名さん
[2010-11-17 12:56:10]
>最高基準のF☆☆☆☆(フォースター)と呼ばれる建材でさえ、微量のVOCが含まれている
微量? F☆☆☆☆(フォースター)建材は、 ホルムアルデヒドとクロルピリホス以外の有害物質を、 莫大な量を含んでいてもおかしくないのではないですか? 要するに立派な有害建材ということでは? >後半はスレ違いの内容ですので管理人は削除して頂いても結構です いやいや、重要な情報をありがとうございました。 >欧米で主流のホウ素系薬剤 ちなみに船輸送時のカビや腐食を防止するために、 その薬剤を使用しているHMってあるの? 国内HMで1社でもあるんなら紹介してほしいな。 ないと思うけど。 |
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853:
匿名さん
[2010-11-17 13:52:54]
>>852
例えば米国のウェアハウザー社があります。 この会社は日本のエスバイエルに木材供給を行っていることで有名ですが、商社を通じて 多くの国内HMがその建材を使用しています。 同社は、米国環境保護庁のプログラムに基づいて、有害物質の使用・排出削減に積極的 に取り組んでいることで有名です。 http://www.weyerhaeuser.com/ 日本法人もありますので、直接問い合わせできますよ。 http://www.weyerhaeuser.com/microsites/japan/index.htm |
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854:
匿名さん
[2010-11-17 17:45:59]
そんなに有害さんが必死になって否定する程、輸入木材が最近の施主に人気があるって事ですね。
私も無垢パインですよ。 そこまで輸入材を蹴落としてまでしないと国産材って売れないんですか?有害さん? |
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855:
匿名さん
[2010-11-18 08:28:46]
>米国環境保護庁のプログラムに基づいて、有害物質の使用・排出削減に積極的
に取り組んでいる それは加工や製材時に有害薬剤を使ってないと言うだけの話でしょ? 船輸送時の防カビ剤や防腐剤はどうなのよ。 そこが肝心でしょ? |
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856:
匿名さん
[2010-11-18 08:38:45]
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857:
匿名
[2010-11-18 08:41:30]
だから自分で調べろよ。インターネットの風評ばかり見ていないで。
電話して聞くことくらいできるだろ。 それで自分はどんな家に住んでいるわけ? |
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859:
匿名さん
[2010-11-18 12:20:52]
輸入木材ってどこのHMでも使ってますものね。
擁護したい気持ちは分かります。 ワーワー騒ぐより、 船輸送時に防カビ剤や防腐剤を使っていないHMを探し出す方が早いんじゃない? もしくはその薬剤の無害性を証明するとか。 騒ぐだけだと輸入木材を扱うHMが困ってしまうんじゃないかしら。 |
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860:
匿名
[2010-11-18 12:32:19]
いや、その考え自体がおかしい。擁護じゃなくて立証もできない、インターネットの一部の風評のみで騒ぐなってこと。
しかも、有害さんが何で知りたいかも不明。 問題提起する以上それなりの根拠を示すのは当然でしょう。それに何でもかんでも教えてくれではなくて自分で調べた上で聞けよ。 |
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863:
匿名さん
[2010-11-19 13:08:49]
国産材の方が安いから、使った方が良い。
ロシア材をつかう? タマホ-ムは、国産材をロ-コストで使っているぞ。 |
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864:
匿名さん
[2010-11-19 18:07:34]
そんで?
肝心の船輸送時の防カビ剤や防腐剤は有害でないの? みんなごまかしばっか。 |
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866:
匿名
[2010-11-19 19:12:42]
有害も度合いが難しいですね。アルコールも有害ですが飲んでも大丈夫です!
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867:
匿名さん
[2010-11-19 19:41:55]
被害者がいないんだから、害がないんだよ。
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868:
匿名さん
[2010-11-20 11:08:27]
>被害者がいないんだから
健康被害が輸入木材の防カビ剤だったとして、 「このガンは輸入木材が原因です」って判定できる医者がいると思います? 私たちは普通の生活で、 様々な有害物質の中で生活しています。 自分の家からは有害物質を排除したいものですね。 |
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869:
匿名さん
[2010-11-20 11:33:22]
>防カビ剤だったとして…
だったら何でもあてはまるでしょ? 実際に被害者が居れば社会的なニュースにもなるし、裁判にもなる。 だけどニュースにも裁判にもならない、てゆーか有害さん以外は誰も気にしてもいないですよ笑!? それより一般人じゃなく業者って言われてますけど否定しなくていいんですか? このままだと業者確定になっちゃいますよ? |
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871:
匿名さん
[2010-11-22 12:08:41]
ここも輸入木材を扱う業者がいっぱいだ。
できるだけ早く、 船輸送時の防カビ剤の真意がはっきりするといいですね。 |
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872:
匿名さん
[2010-11-24 10:20:14]
>輸入木材の擁護
ここの常連さんの意図はそこにあるのでしょう。 なにしろ輸入木材を扱っていないHMはほとんど皆無、 というか無いんじゃないかな。 輸入木材に使用する薬剤が有害なんて言ったら、 日本のHMにとっては大打撃だと思う。 しかしこの掲示板は購入者にとっての情報の場であるわけだから、 徹底的に解明してもらいたい。 |
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873:
匿名さん
[2010-11-24 10:54:43]
輸入木材が有害だなんて本当かなぁ?
有害性を裏付ける証拠が全然出てこないよね。 叔父が輸入住宅に住んで30年以上になるけど、家族みんな健康だよ。 同居してるばあちゃんなんか、もう90歳になるのに毎日畑仕事して るしね。神経質になり過ぎなんじゃないの? |
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874:
匿名さん
[2010-11-24 12:33:45]
>神経質になり過ぎなんじゃないの?
そう、それは食材と同じですね。 輸入食材に使用する防カビ剤も有害性がはっきりしているのに、 経済性のためか国として使用を許可していますね? そのため調べれば有害性がはっきりしているので、 消費者が危険性を認識しながら選択することができます。 しかし輸入木材に使用している(?)防カビ剤や防腐剤は、 使用の許可どころか使用しているかどうかの検査もしていないのが現状ですよね。 おそらく食べ物じゃないんだからという考えが根底にあるんだと思います。 中国野菜だって気にしない人もいるわけだし、 ちゃんと消費者に情報を公開してもらいたいですよね? 気にする人にまで情報を与えないのはおかしいと思います。 |
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875:
匿名さん
[2010-11-24 13:12:28]
>>874さんの情報によれば、輸入木材が有害かどうか、はっきりとしたことは
まだ分かっていないということですね。 有害かもしれないし、安全かもしれないということで。 消費者は個別に判断して、安全なものを選べば良いですね。 |
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876:
匿名さん
[2010-11-25 08:28:17]
>安全かもしれないということで
防カビ剤や防腐剤が安全なはずないと思うよ。 問題は船輸送時に防カビ剤や防腐剤を使っているのかということです。 この事について答えているHMは一つもないですからね。 |
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877:
匿名さん
[2010-11-25 08:44:14]
>防カビ剤や防腐剤が安全なはずないと思うよ。
輸入木材にはどんな防カビ剤が使われているのですか? 本当に有害なんですか?もっと詳しく教えてください。 体にどんな影響があるのかどこにも情報が無いので、 ただの噂話なのかと疑ってしまいます。 |
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878:
匿名
[2010-11-25 12:53:11]
>体にどんな影響があるのかどこにも情報が無いので
同感。 ここまで色々なサイトで騒がれているのに、 ハウスメーカーは一切説明しようとしませんからね。 説明を求めても、 「加工や製材時には間違いなく有害な薬剤は使っていません」 と、まるで関係ない話ですり抜けるマニュアル通りの繰り返しみたいだし。 |
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879:
匿名さん
[2010-11-25 12:55:33]
>>878
じゃあ、輸入木材が有害だという証拠は無いんですね? |
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880:
匿名
[2010-11-25 13:00:25]
答えていないのではなくてあえてHPに載せているHMがないってことでしょ。
HPは消費者が知りたい情報を優先して載せているわけだから、載っていないってことはニーズがないんだよ。載ってないから危険なんて言い出したらどこでも生活できない。 それに船輸送時の防カビ剤って騒いでいるの有害さんあなただけ。せめて有害な防カビ剤が使われているって騒ぐなら建築材となるだけで人体に悪影響を与える有害物質を示せよ。船輸送って長期間かかるって騒いでいるけどどれくらいかかることを想定してる? それにここは家を建てる人たちが参考にするところだよね。あなたの目的は何?業者じゃないと言うならそこも逃げずにはっきり明言しなよ。ずっと同じこと言っても何の説得力もない。 |
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884:
匿名
[2010-11-26 10:05:26]
有害くんとか有害さんとか言って、
あたかもデマ情報という空気にしたいのが見え見え。 知りたければHMの営業さんに確認すればはっきりすると思いますよ。 「輸入木材って船輸送時に有害な防カビ剤や防腐剤が使われているのですか?」 と質問してみてください。 過去のコメントをみると以下のような回答が返ってくると思います。 「うちの輸入木材は防虫剤や殺虫剤を使用していないため、稀に虫食いが発生することがあります」とか 「加工時や製材時には有害な薬剤を使用しておりません」という説明で終わらせるようです。 その時は「そうじゃなくて船輸送時に防カビ剤や防腐剤をしているのかが知りたいのです」と言ってください。 おそらく、うやむやにされるのでしょうね。 残念ですが。 |
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885:
匿名さん
[2010-11-26 10:44:59]
>>884
だってデマ情報でしょ?輸入木材が有害だと言うのはあなただけ。 そんなに気になるのなら自分で船に乗れば? 過去にいろんな会社が紹介されてるけど、自分で問い合わせした ことあるの?自分では何の情報も出さないのに相変わらず文句だけ は言うんだね。 |
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886:
匿名
[2010-11-26 12:41:46]
文句言う前に他のスレの質問に答えろよ。
有害な薬剤を使っているかじゃなくて直接生活していく上で触れもしない輸入木材が人体に悪影響を及ぼすかだろ。 自分で立証できないって認めてたじゃねえかよ。 |
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887:
匿名さん
[2010-11-27 09:41:28]
前に会社が紹介されればこのスレも終わると言っておきながら、まるで終える気配なし。有害君のただのストレス解消のためなのでしょうから、相手にしないことですね。
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888:
匿名さん
[2010-11-28 12:45:05]
>会社が紹介されればこのスレも終わると言っておきながら
船輸送時に防カビ剤や防腐剤を使用していない会社って紹介された? どこ?そのハウスメーカーって。 そんな会社があるんだったらほんとにすごいけど。 |
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889:
匿名さん
[2010-11-28 17:01:16]
紹介されてるじゃん。読めよ。
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890:
匿名さん
[2010-11-28 17:09:25]
今の地球で生きている限り
身の回りには有害なものが溢れています。 そこまで考えて生きていると疲れませんか・・ |
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891:
匿名
[2010-11-29 10:04:43]
船輸送時の防カビ剤が肝心って言っているのは有害くんだけだよね。
それにそれが有害なものが使われていたとしても輸入木材を建築材として使用した際に人体に悪影響を及ぼさなければいいわけだよね。有害くんは立証できないと自分で認めているし、結局のところ身の周りに口に入れれば有害のものなんていくらでもあるんだから気にする必要ないってこと。 他の人が言っていたけど、有害くんの目的は輸入木材に悪いイメージをつけること。そのためには自分の都合の悪い質問は逃げて、わからない、公表していないからこわいと言うだけ。 こいつには無視して相手にしないのが一番効き目があるよ。 |
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892:
匿名さん
[2010-11-29 16:18:15]
>身の回りには有害なものが溢れています
それって自分の家が有害でも構わないの? 私は自分が住む家だけは有害な建材は使わせたくないな。 みんなはどう? |
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893:
匿名さん
[2010-11-30 14:27:17]
>直接生活していく上で触れもしない輸入木材が人体に悪影響を及ぼすかだろ
床材は常に接していますよ。 特に赤ちゃんは顔に最接近します。 薬剤を使っていると思うと・・・ 抵抗感がありませんか? |
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894:
匿名さん
[2010-11-30 22:59:16]
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895:
匿名さん
[2010-12-01 12:18:43]
>また赤ちゃん
てゆーか赤ちゃんのことが一番心配でしょ? スレ主旨みてる? |
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897:
匿名
[2010-12-01 13:10:17]
お風呂もキッチンなどの設備も無害に近いものにするの?
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899:
匿名さん
[2010-12-02 16:47:41]
>「輸入木材って船輸送時に有害な防カビ剤や防腐剤が使われているのですか?」
>と質問してみてください。 >過去のコメントをみると以下のような回答が返ってくると思います。 >「うちの輸入木材は防虫剤や殺虫剤を使用していないため、稀に虫食いが発生することがあります」とか >「加工時や製材時には有害な薬剤を使用しておりません」という説明で終わらせるようです。 >その時は「そうじゃなくて船輸送時に防カビ剤や防腐剤をしているのかが知りたいのです」と言ってください。 これに答えてくれたHMっている? わけねーか。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
ポストハーベスト問題と混ぜて記述することで論点をぼかしていますね。
柑橘類の薬剤に関してはやけに詳しい説明があるのに、輸入木材については
「危険性の高い防カビ剤、防腐剤が使われていることも少なくありません」
とあいまいにしています。ホルマリンによるシックハウス問題については、
日本国内のメーカーが製造した新建材が原因ですので、輸入木材とは関係
ありません。情報のソースや根拠のあるデータを示せて無い点では、単なる
風評のレベルに過ぎませんね。私が思うに、このサイトの作者はNo.846本人
なのではないでしょうか。今までのレスで有害くんと言われてきた書き込み
の内容にとても似ている気がします。
>>848さん
私は、住宅先進国と言われいるドイツから床材や建具を輸入している工務店
で建築中ですが、安全性について色々と質問した上で納得して決めました。
業者に直接聞いてみるのが一番ですよ。
ついでに蛇足ですが...
シックハウスが問題になってから、住宅用建材に含まれるVOC(揮発性有機
化合物)に規制が設けられましたが、ホルムアルデヒドとクロルピリホスの
2種類しか対象になっていません。厚生労働省が指定する有害物質は全部で
13種類ありますが、トルエンやアセトアルデヒドといった他の11種類は
規制の対象外となり、そのかわり24時間換気が義務づけられました。
建材メーカーの強い抵抗があったという噂です。
最高基準のF☆☆☆☆(フォースター)と呼ばれる建材でさえ、微量のVOC
が含まれているわけです。どこまで気にするかは個人の判断によりますが
国内に目を向けても決して安心できる状況ばかりではないということです。
環境基準の厳しい欧米からすると、換気さえすれば有害物質を使用しても
構わないという状況は理解し難いものでしょうね。
以上、後半はスレ違いの内容ですので管理人は削除して頂いても結構です。