床材でブラックチェリーやメイプルを検討している者です。
いろいろなサイトで無垢材を調べていると、「輸入木材には防黴剤や防腐剤という有害な薬剤が使われている」との書き込みが多数見られます。
これから出産を控えている事もありますので安全性には気を配りたいと思っています。
なぜ国産材は安心で、輸入材だけがこれほどまでに問題視されるのでしょうか?
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2010-07-14 11:26:48
輸入木材って安心ですか?
81:
匿名さん
[2010-07-27 12:13:00]
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82:
匿名
[2010-07-27 12:26:22]
国産杉集成材を使用しているタマホームは良いHMという事でしょうか?
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83:
匿名さん
[2010-07-27 12:31:58]
>>81
おめえが悪口の発端だろがw |
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84:
匿名さん
[2010-07-27 12:40:09]
>ぶっちゃけ輸入材は有害でしょ
この1時間に7件の投稿ですからねぇ。 これだけ必死になる所を見るとそう思わざるを得ません。 ある意味はっきりして良かったんじゃないですか。 |
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85:
匿名さん
[2010-07-27 13:13:05]
別に不安はないし安心だと思う。
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86:
78です。
[2010-07-27 13:55:55]
輸入材使ってますが、別に不安とかないですよ。
綺麗な木目で満足しています。 どうせ人間遅かれ早かれいっぺんは死ぬ訳だし、 床材の薬が原因であっても、死んじゃうときは違う病名付けられてると思います。 |
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87:
匿名さん
[2010-07-27 14:59:09]
>床材の薬が原因であっても、死んじゃうときは違う病名付けられてると思います
その通りです。 輸入材の防カビ剤や防腐剤が原因なんてどこのお医者さんが言いましょうか。 例えば基準値を何十倍も超えた輸入椎茸を食べて発がんしたとしても、 輸入椎茸が原因の癌で死亡しましたなんて診断するわけもないし。 ですから住宅からは不安要素をできるだけ排除したいと考えるのが普通ではないでしょうか? もう建てちゃった人は「どうせ人間遅かれ早かれいっぺんは死ぬ訳だし」と思うしかないでしょうが、 これから建てる人は不安要素をできるだけ排除したいものです。 |
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88:
匿名さん
[2010-07-27 14:59:41]
国産杉の家に住むと人格障害を引き起こすようですね
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89:
匿名はん
[2010-07-27 15:42:20]
余り堅いことばかり書いても納得できないんじゃないかな。
人間だって例えば水虫とかカビが付いたら、抗真菌剤を塗ったり注射したりするんだし。 カブレない付け薬はありませんが、塗らないとなおらないんだし。 防カビ剤みたいなものかもよ。 |
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90:
匿名さん
[2010-07-27 15:52:09]
>防カビ剤みたいなものかもよ
問題はその防カビ剤や防腐剤がどれだけ猛毒なのか、 あるいは劇薬なのか、 真実が知りたいだけです。 真実を知った上で納得した方が良いでしょう? まさかHMに命を任せてありますって人はいないでしょうに。 |
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91:
匿名さん
[2010-07-27 16:05:33]
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92:
匿名さん
[2010-07-27 16:17:56]
>問題はその防カビ剤や防腐剤がどれだけ猛毒なのか、
>あるいは劇薬なのか、 >真実が知りたいだけです。 >真実を知った上で納得した方が良いでしょう? 自分で販売業者なり輸入メーカーに問い合わせれば済むのでは? いつまでも「教えて君」では進歩しませんよ。 私は猛毒でも劇薬でもどっちでも良いですよ。 問い合わせるのめんどくさいし、そんなに酷いのであれば 「みのもんた」が「ほっとけないっ!」のコーナーで取り上げるでしょ。(笑) それ見て、「へぇ~、有毒だったんだぁ~」って思うぐらいですかね。 |
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93:
匿名さん
[2010-07-27 16:20:30]
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94:
匿名さん
[2010-07-27 17:47:19]
>いつまでも「教えて君」では進歩しませんよ
ここは分からないことをみんなで教え合う掲示板ですよ。 営業の場ではありませんから間違えないようにしましょう。 >私は猛毒でも劇薬でもどっちでも良いですよ そういう人はスルーしてください。 防カビ剤や防腐剤の有害性を知りたい人と、 情報がある人だけで議論しましょうね。 |
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95:
匿名さん
[2010-07-27 18:52:20]
無害という情報はスルーの自己中掲示板
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96:
匿名
[2010-07-27 19:46:48]
やっぱり無害だったんですね。以降、有害ではないかとする投稿は事実とことなる内容として削除基準に該当する事になりますね。
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97:
匿名さん
[2010-07-27 19:51:57]
>有害ではないかとする投稿は事実とことなる内容として削除基準に該当する事になりますね
いいえ、なりません。 輸入材の無害性が証明されていませんから。 ついでに言うと国産材も無害性が証明されていません。 これからも議論が必要です。 有用な情報はどんどんお願いします。 |
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98:
匿名
[2010-07-27 19:58:04]
有害性が証明されない事が無害の証明です。
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99:
申込予定さん
[2010-07-28 07:38:38]
無害な輸入木材で、床材を比較しています。
輸入のフローリングはなかなか味わいがあって選ぶのに苦労します。 |
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100:
匿名さん
[2010-07-28 08:17:05]
>無害な輸入木材で、床材を比較しています
無害ということは船で長期間輸送する時に使用する、 猛毒の防カビ剤や防腐剤を使用してない、 もしくは日本に到着してから薬剤部分を100%キレイに落としているということでしょうか? 「無害な輸入材」とは初めて聞く言葉ですから、 信憑性を疑ってしまいます。 |
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101:
匿名さん
[2010-07-28 09:03:22]
>>100
船で運ばれるのは木材でしょうか床材でしょうか? |
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102:
匿名さん
[2010-07-28 09:10:19]
>有害性が証明されない事が無害の証明です
それを言うなら輸入材の無害が証明されないなら、 有害な事の証明ですとも言えますよね? そもそも無害なら無害の証明なんていくらでも出てくるでしょ? どこのサイトを見ても有害薬剤の事ばかりなのはなぜでしょうか? |
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103:
匿名さん
[2010-07-28 09:24:54]
>>102
>どこのサイトを見ても有害薬剤の事ばかりなのはなぜでしょうか? 国産材を使った地場の工務店の仕事が減っているからです。 そういうとこが協業してNPOつくってたりしてるのが現実です。 設計センスでハウスメーカーにかなわないので矛先を輸入材に向けているのです。 |
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104:
匿名さん
[2010-07-28 09:29:59]
>矛先を輸入材に向けているのです
NPOとかがネットで嘘をついたら訴えられますよね? なぜ輸入材を扱う大手HMが訴えないか知っていますか? |
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105:
匿名さん
[2010-07-28 09:46:14]
>NPOとかがネットで嘘をついたら訴えられますよね?
えっ?嘘のページありますけど訴えませんよ。面倒だし、小物では影響力もないし。 世の中が常に1+1=2になるわけないじゃないですか。 そんなだから不安を煽るものに流されてしまうんですよ。 もっと大きく構えて、地に足をつけて生きなさい。 |
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106:
匿名さん
[2010-07-28 11:02:03]
>えっ?嘘のページありますけど訴えませんよ
HMの営業さんですか? そういうことは法務部が担当していますから、 いい加減な事は言わない事。 >ハウスメーカーにかなわないので矛先を輸入材に向けているのです でも嘘は言わないよ。 |
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107:
匿名さん
[2010-07-28 11:15:12]
>スレ主
輸入木材と輸入床材をごっちゃにしてませんか? |
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108:
匿名さん
[2010-07-28 11:22:54]
>どこのサイトを見ても有害薬剤の事ばかりなのはなぜでしょうか?
>NPOつくってたりしてるのが現実です 理由はどうあれ、 これからの検討者に有用な情報であれば、 そういう情報発信はうれしい限りです。 >嘘のページありますけど訴えませんよ 訴えなくても弁護士連れて行って嘘の記事を削除させることはできるよね? それもやらないと言うことは波風を起こしたくないと言うことだよね? もしネットの情報が全て嘘の情報ならば、 誰もネットで調べ物などしない。 |
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109:
匿名
[2010-07-28 11:54:19]
毎日輸入材のオガ粉を吸って働いている人達もいますから
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110:
匿名さん
[2010-07-28 11:56:55]
農林水産省
輸入植物検疫規程 昭和二十五年七月八日 農林省告示第二百六号 最終改正:平成二十年九月四日 農林水産省告示千三百七十八号 (検疫の対象とならない植物) 第六条 次の各号に掲げる物は、法第二条第一項の植物に該当しない。 一 製材、防腐木材、木工品、竹工品及び家具什器等の加工品 これを無視して<必ず>防腐処理してありますと書いているページは嘘を書いていることになります。 それと、有害薬剤の問題と床材としての輸入品の話が同時に議論されています。 スレ的に交通整理が必要です。 どこかのリンクにもありましたが輸入床材よりも国産合板のが危険性は高いかもしれない。 |
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111:
匿名さん
[2010-07-28 12:02:20]
他県産の子牛も名産地で育てれば○○牛になるのです。
国産合板だからと国産材で作られているわけではありません。 輸入床材を拒否してもそれ以上の大量に使われる合板の拡散物を吸っているのですよw それは気にしませんか? だからと言って輸入<木材>が危険とは言いませんが。 これから書く人は輸入<床材>なのか<原木材からの製品>なのかを明確にしましょうよ。 スレ主は加工されて輸入される床材製品についてなやんでおられルようですし。 |
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112:
匿名さん
[2010-07-28 12:46:08]
>防腐処理してありますと書いているページは嘘を書いていることになります
防腐剤よりむしろ防カビ剤の方が有害性が強いように感じます。 あと>>110さんのそれは農林水産省の検疫規定でしょう? 検疫上必要なくても、 輸入元の会社がカビさせたくない場合や腐らせたくない場合は、 独自に薬剤を使っても構わないでしょ? だからそんな話は意味が無い。 |
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113:
匿名さん
[2010-07-28 12:53:25]
93はスルーですか。そうですか
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114:
匿名
[2010-07-28 13:04:17]
有害物質さんではまだ>93みたいな投稿に対抗できるだけの力量はないみたいです。
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115:
匿名さん
[2010-07-28 14:15:36]
>93さん
僭越ながら添付されたサイトを読ませていただきました。 >「丸太の表面にひび割れが入っているとそのひびに沿って薬剤がしみ込むことが考えられます」 とある通り薬剤がしみ込むらしいですね。 安全かと思っていましたが残念ですぅ↓ |
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116:
匿名さん
[2010-07-28 15:23:55]
はいはい、一部だけの抜粋はいけませんな。
ただ、丸太の表面にひび割れが入っているとそのひびに沿って薬剤がしみ込むことが考えられます。製材品はひびが入っていれば売り物にならないので取り除かれますが、丸太をかつらむきにして薄い単板を作るときには使用可能です。 そしてこのかつらむきにされた単板が合板の原料です。F☆☆☆☆とF☆☆☆の違いは接着剤の種類により決まるので原料は変わりません。 つまり輸入材を危険というのなら、輸入丸太を原料としている国産合板(針葉樹合板、ラワン合板)と、チップを原料としている国産エンジニヤリングウッド(MDF、パーティクルボード他)がもっとも危険ということになります。 さあ、輸入材を使った<国産>合建材は安全ですか? |
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117:
匿名さん
[2010-07-28 15:49:13]
>輸入材を使った<国産>合建材は安全ですか
何言ってんだかわからん。 輸入材を使用した集成材の事か? 「有害建材の権化」ってかんじだね、クフ。 |
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118:
匿名さん
[2010-07-28 16:18:36]
なんで集成材の話になるかなー?
俺が合板建材をうちまちがえたからか、スマソ。 仮に輸入丸太が危険だとして、それを国内で加工したものは国産品だからねー。 建築用の合板なんて輸入材はいりまくりだろw 輸入材が危険だと思う人はそれも使わないの? まず、普通指定できないよ。 家建てたことないでしょ。 ああ、そこまで気がまわらなかった? 後悔先にたたずだねー。 己の無知を悔やんでるの? |
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119:
匿名さん
[2010-07-28 16:39:12]
>建築用の合板なんて輸入材はいりまくりだろ
合板なんて使う訳ないでしょ。 そんなの怖い怖い。 24時間換気にすがって生きていかなきゃならない。 |
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120:
匿名
[2010-07-28 16:57:19]
>93
始めから小さく製材する国産材のほうが心配なんですね。参考になります |
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121:
匿名さん
[2010-07-28 17:05:32]
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122:
匿名さん
[2010-07-28 17:31:19]
>構造用合板使わないで家建てるの?
はははは、どんなHMの話ですか? 構造用合板? 久々に笑わせてもらった。 あんがと。 |
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123:
匿名さん
[2010-07-28 17:46:31]
耐震性犠牲にすればできる
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124:
匿名さん
[2010-07-28 17:57:04]
>耐震性犠牲
そんなの構造用合板でなくても色々あるでしょ? 何にも知らないんだね。 |
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125:
匿名さん
[2010-07-28 18:00:14]
ツーバイは使うから除外。
木軸も根太レスなら床に構造合板貼るから除外。 木造では合板使わずに家を建てるのって大変だと思う。 家の場合、外壁に合板貼って耐震性アップしてるし、2階の床は 根太レス工法なので構造用合板貼ってますよ。 |
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126:
匿名さん
[2010-07-28 18:03:11]
>家の場合、外壁に合板貼って耐震性アップしてるし
だからそんな安っぽいHMばかりじゃないの。 そんなレベルの低い話に付き合わさないでね。 |
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127:
匿名
[2010-07-28 18:03:52]
野地板なんかもね
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128:
匿名さん
[2010-07-28 18:11:34]
>仮に輸入丸太が危険だとして、それを国内で加工したものは国産品だからねー
よく大手HMの使う手なんじゃない? 国産材ですとうたいながら、 実は輸入材を日本で加工したから国産材だって。 ふざけてると思わない? 俺だったら、やはり日本の山から切った木材を、 100%使用しているか確認するけどね。 なんで訳の分からない輸入材を認めちゃうんだろうね。 まぁそこまで気が回らないんだろうけど。 そして何も考えずに建ててしまった人が言う言葉は、 「そんなことまで気にしてたらこの世の中生きていけない」だもんね。 どこまで自分を正当化させたいんだか。 |
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129:
匿名
[2010-07-28 18:19:50]
>93さんご紹介のページを読んで残留薬剤のリスクは国産材の方が大きい事が分かりましたが、国産材のメリットってなにがありますか?
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130:
匿名さん
[2010-07-28 18:34:30]
>国産材のメリットってなにがありますか?
このスレッドは「輸入木材って安心ですか?」ですよ。 防カビ剤やら防腐剤の使用の有無や、 それらの有害性について広く世間に問うているスレッドです。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
心中お察しします。
自分の家の悪口を言われているようで気分を害していませんか?
しかしこのようなあやふやな情報しかないようでは、
日本国民がかわいそうです。
24時間換気の法制化のように、
まるで住宅メーカーの好き放題やられてしまいます。
正確な情報が無い以上、
正確な情報開示を求めていこうではありませんか。