床材でブラックチェリーやメイプルを検討している者です。
いろいろなサイトで無垢材を調べていると、「輸入木材には防黴剤や防腐剤という有害な薬剤が使われている」との書き込みが多数見られます。
これから出産を控えている事もありますので安全性には気を配りたいと思っています。
なぜ国産材は安心で、輸入材だけがこれほどまでに問題視されるのでしょうか?
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2010-07-14 11:26:48
輸入木材って安心ですか?
242:
匿名
[2010-08-03 10:52:57]
具体的に、防腐剤防カビ剤のどのような成分が人体に対してどのような作用をもたらすのか、どなたか解説願えませんか。
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243:
匿名さん
[2010-08-03 10:55:42]
>防腐剤防カビ剤のどのような成分が人体に対してどのような
この話題に対しては、 みんなダンマリを決め込んでるんだ。 多分、HM全てに不利益な情報なんだろうな。 |
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244:
匿名
[2010-08-03 10:59:51]
HMがだんまりならば、有害性を主張している側のどなたかにご解説願いましょうか。
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245:
匿名さん
[2010-08-03 11:06:41]
>HMがだんまりならば・・・どなたかにご解説願いましょうか
輸入材の裏の話を誰がするの? 言える訳ないでしょ? |
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246:
匿名
[2010-08-03 11:11:07]
結論が出たようですね。
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247:
匿名さん
[2010-08-03 11:13:17]
確かに。
有害だってことは、何となく分かった。 |
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248:
匿名
[2010-08-03 11:17:04]
有害である事を解説できる者はいない代わりに、有害である事にしておきたいと意図している者がいることはわかった。
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249:
匿名さん
[2010-08-03 11:18:16]
回りっくどい。
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250:
匿名さん
[2010-08-03 11:20:33]
ところで輸入材が有害だって話は無数にネットで言われている。
しかし輸入材が無害で安心だっていう話は聞いたことが無い。 なぜなんだろうか? |
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251:
匿名
[2010-08-03 11:33:43]
国産材を主に販売したり使用するメーカーが輸入材にネガティブな印象を付けたいとして自社のHPなどでそのような事を主張しているんでしょうね。
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252:
匿名
[2010-08-03 11:34:57]
安全性を証明するのは危険性を証明するよりも難しいから。
国産材だって安全性は証明されとない |
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253:
匿名さん
[2010-08-03 11:46:03]
>安全性を証明するのは危険性を証明するよりも難しいから
すなわち輸入材の危険性は証明されていると言うことだね? でもどれだけ危険なのですか? 輸入材に使われている防カビ剤は、 発がん性があるかないかくらい分かるでしょ? |
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254:
匿名さん
[2010-08-03 11:48:11]
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255:
匿名さん
[2010-08-03 12:31:32]
>センスも売りもない会社に既得権益でのんびり商売したい組合
言えてる。 輸入材を扱っている会社は輸入しているだけのただの商社。 輸入材を売るのにセンスなんて必要ないもんね。 |
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256:
匿名
[2010-08-03 12:50:53]
食物でも共通のイメージで日本=安全で外国=農薬ってのがあるから輸入木材も同じで防腐剤とかたくさん使っているだろうと思ってる人がほとんどだと思う。でも実際は健康に害が出るような木材は輸入するはずもなく、万が一出たとするなら元々弱い人や過敏な人など一部であって普通の人は問題無しだと思う。ここで防腐剤がとか言っている人は普通に国産無垢で建てればいいだけの事であって、輸入集成材で建てる人に駄目だの言う必要もない。選ぶのは自分。自己責任なので論争の意味なし。あまりにも健康被害が出るようなものは政府は輸入しません。あっても即輸入禁止になります。
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257:
匿名さん
[2010-08-03 12:57:13]
>健康被害が出るようなものは政府は輸入しません。あっても即輸入禁止になります
狂牛病のときもアメリカの言いなりになった政府を使用しろと? しかも中国からの野菜からは規準量を超える農薬が検出されてるし、 中国からの椎茸からも使ってはいけない薬剤が検出されている。 >自己責任なので 自己責任とは、危険か安全かの情報を教えてもらった後のこと。 有害か安全か分からないのに自己責任とはあまりにむごい。 まぁそのためにもこの掲示板の意義があるのかもしれない。 |
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258:
匿名
[2010-08-03 13:23:16]
>257 逆にここの情報を鵜呑みにする方が凄いよ。参考になればいいね。
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259:
匿名さん
[2010-08-03 13:26:01]
>食物でも共通のイメージで日本=安全で外国=農薬ってのがあるから輸入木材も同じで防腐剤とかたくさん使っているだろう
実際もその通りなんだろうね。 しかも防腐剤よりも防カビ剤の方が有害そうだけどね。 果物の皮に付いている防カビ剤は発がん性があるらしいからね。 普通に考えたら、 輸入木材に使用する防カビ剤も発がん性を疑ってしまうね。 |
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260:
匿名さん
[2010-08-04 09:19:30]
>ここの情報を鵜呑みにする方が凄いよ
他に参考になるサイトがありませんからね。 |
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261:
匿名さん
[2010-08-04 12:33:51]
有害蟲がでたここは参考にもならないだろw
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262:
匿名さん
[2010-08-04 12:43:20]
>>261さん
ハウスメーカーの宣伝合戦ばかりのスレッドが多い中、 ここは本音(らしい)が聞ける数少ないスレッドだと思っています。 少なくともここで聞く話はハウスメーカーの宣伝にはならないでしょう? (笑) |
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263:
匿名さん
[2010-08-04 22:55:01]
あんたがいなけりゃねー、有害物質君。
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264:
匿名さん
[2010-08-05 08:23:58]
牛肉のときと同じで、
アメリカ方面からの木材の輸入は、 薬剤関係でもゴリ押しされてるのかもね。 |
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265:
匿名さん
[2010-08-06 08:27:15]
>健康に害が出るような木材は輸入するはずもなく
食品でも口に入れないであろう輸入果物の皮には発がん性の防カビ剤が使われている。 これは日本国が使用禁止にしようとしたが、 アメリカのゴリ押しによってしぶしぶ認めている。 輸入木材は食べ物ではないから、 有害な輸入材があっても何らおかしくはない。 しかし赤ちゃんは床を舐めるんだよね。 |
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266:
匿名さん
[2010-08-06 15:13:30]
三人育てあげたがまず舐めないよ
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267:
匿名さん
[2010-08-06 15:39:27]
ハイハイしたその手を舐めるから同じ事だよ。 |
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268:
匿名さん
[2010-08-06 16:13:57]
どんな床だろうが、舐めれば汚い。舐め手もかまわない床なんて、どこの家にある?
あなた、床を舐めることができますか?私は絶対いや。 |
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269:
匿名さん
[2010-08-06 16:18:41]
>床を舐めることができますか?
話をそらすつもりですか? ここは輸入木材に使用する薬剤が有害かどうかのスレです。 輸入無垢床は舐めても大丈夫と言えるのですか? そこのところがはっきりしません。 |
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270:
匿名さん
[2010-08-06 16:24:16]
>輸入無垢床は舐めても大丈夫と言えるのですか?
輸入無垢材だろうが、国産無垢材だろうが、舐めても大丈夫ではありません。危険です。 はっきりしています。 |
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271:
匿名さん
[2010-08-06 16:26:49]
>危険です。はっきりしています。
ほほぅー? 言いきってますが大丈夫ですか? して、危険な理由は? |
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272:
匿名さん
[2010-08-06 16:32:54]
薬剤以外の汚れのほうがダメなんじゃない?
ましてや、柔らかい床だと言ってはだしで歩いている床は 雑菌の温床でしょ。 |
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273:
匿名さん
[2010-08-06 16:39:29]
ほら~話をそらしたいんだ~。
輸入木材に使用される薬剤が有害かどうかのスレなんですけど。 |
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274:
入居済み
[2010-08-06 17:09:06]
ウッドハートで購入した床材は安全とのことでした。
ようは、自分で仕入れ先に聞きなされ。 そうすれば、すぐに解決しますよ。 |
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275:
匿名さん
[2010-08-06 17:19:26]
>安全とのことでした
それ怪しいよ。 安全の定義は? まさかフォースター建材だから、 24時間換気の環境なら問題ありませんという程度の話なんじゃない? あと良く業者が使う手は、 「製造段階では有害薬剤を一切使用していません」 と言ったりします。 しかし、今問題にしているのは、 製造段階ではなく、 輸送時に使用する防カビ剤とかの薬剤がどれだけ有害なのか? という議論です。 その輸入材はどこからの輸送で、 輸送期間は何週間で、 その間の防腐剤や防カビ剤の使用は行っていないのか? 輸送時にカビたり腐ったりすることを、 どのように防止しているのか? とここまで聞かないといけません。 ほとんどの業者はここまで聞かれると、 本社に確認しますから時間をくださいと言って、 うやむやにされます。 輸送時の薬剤の安全までHPで公表している会社はありませんよね? |
||
276:
e戸建てファンさん
[2010-08-06 17:35:05]
有害だと言ってる人は何の根拠も持ってません。
ただイメージで輸入材を悪者にしてるだけで、有害性を証明でき ないのです。どんな薬剤が使われているのか具体的な薬品名も挙げ られないのがいい証拠です。 他人の批判はするのに自分では調べようとしない情けない人。 輸入食品の問題と混同して話をそらさないでほしいものです。 ところで、私たちの身体はそんなに弱いものなのでしょうか? 日本国内で年間250億膳以上消費されている割り箸の9割以上が中国 からの輸入品です。当然、漂白剤や防腐剤が使用されています。 だからといって、市販の弁当を毎日食べているサラリーマンやOLが、 みんな病気になってしまうでしょうか?直接口に入れる割り箸に比べ たら、輸入木材のリスクなんて微々たるもんです。 まあ、こんなこと書いたら「自分はマイ箸使ってる」って言うんで しょうね。 |
||
277:
匿名さん
[2010-08-06 17:45:52]
>ところで、私たちの身体はそんなに弱いものなのでしょうか?
今は2人に1人がガンで亡くなっています。 それでも自分だけはガンにかからないと本気で思っている人が沢山います。 それと同じですね? |
||
278:
匿名さん
[2010-08-06 18:05:58]
人は必ずいつか死にます。
死因にガンが多いことと、人の体が強いか弱いかとは、全く無関係です。 |
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279:
匿名さん
[2010-08-06 18:08:46]
>死因にガンが多いことと、人の体が強いか弱いかとは、全く無関係です
それだけ発がん性の物質が世の中に増えてきた証拠だと思わないの? |
||
280:
匿名
[2010-08-06 18:15:00]
単に長生きになったからです。
|
||
281:
匿名さん
[2010-08-06 18:21:42]
長生きになると2人に1人もガンになるんだ?
へぇ~。 |
||
282:
物件比較中さん
[2010-08-06 19:31:02]
そんな事も知らなかったんだ?
へぇ〜 |
||
283:
匿名
[2010-08-06 19:41:59]
故に好みで宜しい。
by 東京ドーム |
||
284:
匿名さん
[2010-08-06 20:53:04]
>それだけ発がん性の物質が世の中に増えてきた証拠だと思わないの?
科学を知らないのね。 他の死因が減ったら、相対的にガンの死因が増えるのよ。 |
||
285:
匿名
[2010-08-06 20:59:43]
↑
ちなみにそれは疫学といいたいのかい? それと医学的に癌が増えるのは、からだのエラーの補正が年齢と共に効かなくならじゃ。 だから長寿国はどこであろうと死因のトップは癌。 マジレスさせないように。 by 東京ドーム |
||
286:
匿名さん
[2010-08-06 22:58:13]
やっぱり輸入材ってこわいんだね。
やめとこ。 |
||
287:
匿名
[2010-08-06 23:29:33]
やっぱり輸入材でおこわなんだね。
おーこわ♪ by 東京ドーム |
||
288:
匿名
[2010-08-06 23:37:35]
杉がいいのは、個人の趣味で全然イイと思うんですが…
ここまで自分の選んだものが1番!!って主張するのはヤリ杉かと… ここまでくるとほかの杉床のみなさんがかわいそうですね。 同じレベルと思われるのが… |
||
289:
匿名
[2010-08-06 23:40:44]
↑
ヤリ杉コージ by 東京ドーム |
||
290:
匿名さん
[2010-08-07 08:23:55]
>医学的に癌が増えるのは、からだのエラーの補正が年齢と共に効かなくならじゃ
そのエラーの原因の一つに有害薬剤も含まれますよね? やはり輸入材にはどんな薬剤が使われているか調べる必要性がありそうです。 |
||
291:
匿名
[2010-08-07 08:45:32]
有害有害って騒ぐなら早く調べて証拠もってこいよ。
多分、材木店を問い合わせも出来ないだろうけどね… 【一部テキストを削除しました。管理人】 |
||
292:
匿名さん
[2010-08-07 08:50:00]
>有害有害って騒ぐなら早く調べて証拠もってこいよ
私は急いでないのでここで回答を待っています。 お急ぎであれば大手HMに聞いて、 ここで発表していただけますか? |
||
293:
匿名
[2010-08-07 08:59:22]
急ぎじゃないならしばらく来ないで下さいよ。
みんな迷惑してますからお願いします。 |
||
294:
匿名さん
[2010-08-07 09:15:16]
>みんな迷惑してますからお願いします
みんなとは誰? あなた方HMの関係者が迷惑するの? ここはこれから家を購入しようとしている人への助言がメインの掲示板です。 HMの営業の為の掲示板じゃないですから、 そこんとこ間違えないようにね。 |
||
296:
匿名さん
[2010-08-07 09:32:55]
これから家を購入しようしている人は真実が知りたいのです。
真実が明らかになっていないのですから、 みんなで追及することは良い事ですよ。 それとも真実が明らかになると困るのでしょうか? |
||
298:
匿名さん
[2010-08-07 09:50:21]
>他の人に調べてもらおうって根性がおかしいでしょ
この掲示板は分かる人が分からない人へと教え合う場でもあります。 分からない、もしくは気にくわないなら黙ってスルーしてください。 |
||
299:
匿名
[2010-08-07 09:50:58]
教えてちゃんはチェリーだけの特権じゃ。
by 東京ドーム |
||
301:
匿名さん
[2010-08-07 11:31:28]
分かる人ぶって有害を連呼する奴が一番困る
|
||
302:
匿名さん
[2010-08-09 08:22:36]
>分かる人ぶって有害を連呼する奴が一番困る
私もそう思います。 分からないなら言い切らないでほしいですよね? こっちが混乱しちゃいますから。 輸入木材は全て有害な防カビ剤を使っているって言い切れますかね? 輸送時に必要ないから防カビ剤を使ってませんと言い切っている木材屋やHMってありますかね? |
||
303:
匿名さん
[2010-08-09 08:52:53]
必要ないから、とはありませんが使ってないと明言
しとるとこはある。 |
||
304:
匿名さん
[2010-08-09 08:59:07]
なんだ輸入木材の輸送時に、
防カビ剤や防腐剤を使ってないと明言しているところがあるのですね? お願いします。 教えていただけないでしょうか? |
||
305:
販売関係者さん
[2010-08-09 16:57:37]
素性がばれるので、社名は申せませんが、
うちの建材会社では、輸入の時に防かび剤も防腐剤も使いません。 全国に卸ますので中堅の会社です。 コンテナの中は、徹底したビニール養生をしてもらいます。 乾燥度の高い床材なので、かびることはありません。 ハウスメーカーさん独自のところは知りませんけど 輸入建材の商社は、だいたいそうですよ。 デマを流すのは、いい加減にしていただきたいものです。 |
||
306:
匿名さん
[2010-08-09 17:37:07]
結論でましたね。
有害アスペの屁理屈がないと毎日つまらないな。 |
||
307:
匿名さん
[2010-08-09 17:45:36]
>ハウスメーカーさん独自のところは知りませんけど
結局振り出しに戻っちゃいましたね。 知りたいのはHMで使ってる輸入木材なんですよね。 本当に輸入の時に防かび剤も防腐剤も使わないのであればHPで公表しますよね? それをしないのはなぜなんだろうか? ネットで輸入材は有害だというコメントは無数にあるんだよ? それなのにそれを否定しないのは何かあると思うのが自然な事だろう。 |
||
308:
匿名さん
[2010-08-09 18:00:28]
屁理屈キター
ネットでのコメントがフィルターかかったものばかりだからでしょ。 林業関係者とか似非NPOとか化学物質問題過敏症患者とかHMに仕事とられまくりの工務店団体とか。 これらに関係ない人のコメントが見てみたいですぅw |
||
309:
匿名さん
[2010-08-09 18:06:08]
>これらに関係ない人のコメントが見てみたいですぅ
だからHMがそれらを否定するコメントを見てみたい。 例えば 「わがHMで使用する輸入木材に、防カビ剤や防腐剤等の有害薬剤は一切使用していません」 と一文公表してくれればいいんだけどね。 こんな簡単な事すらできないんだから、 疑われても仕方が無いですよね? |
||
310:
匿名さん
[2010-08-09 18:23:12]
それを言い始めたらすべての材料についてやらなきゃいけなくなると考えるのが普通。
また、自社輸入の場合を除けば公表する義務はないと考えるのが普通。 で、あんたは異常w もし輸入品の詳細公表が義務付けられたら食品関係なんかは建築関係以上に偽装が出るかもだけど国産だからと信用はできたもんじゃないw 部屋を出て働け。 現実に失望しないようになw |
||
311:
匿名さん
[2010-08-09 19:57:43]
|
||
312:
匿名さん
[2010-08-09 23:56:43]
俺、310じゃないけど一言て分かり易く言うよ!
面倒! 以上! |
||
313:
匿名さん
[2010-08-10 00:00:51]
サンキュ>>312
|
||
314:
匿名
[2010-08-10 00:30:32]
ツーバイは耐震性がと言う人は皆木材も外材を使用しないでツーバイなのに国産材を使用してるのでしょうか?
|
||
315:
匿名さん
[2010-08-10 06:08:16]
ツーバイは合板だよ
|
||
316:
匿名
[2010-08-10 06:46:28]
輸入木材と大手HMになんか恨みでもあるんですか?
例えば、展示場見に行ったら軽くあしらわれたとか…? おっと…なんか意見するとすぐHM営業だと決めつけられますからね‥ 被害妄想が強すぎなんですね。 だいたい国産か輸入材かは、個人の趣味なんだから、アンタに有害性を心配されなくてもいいって、みんな思ってるよ。 輸入材の有害性有り無しより、アンタの方がよっぽど有害だよ。 |
||
317:
匿名さん
[2010-08-10 06:52:09]
住友林業に連敗中の営業だろ
|
||
318:
入居済み住民さん
[2010-08-10 07:23:37]
国産材の中にも接着剤漬の建材もたくさんありますからね。
輸入材の優れている建材がたくさんあるのを知らないのではないかネ? |
||
319:
匿名さん
[2010-08-10 08:18:12]
>国産か輸入材かは、個人の趣味なんだから
あくまでもどちらとも安全であればの前提付きですがね。 有害な木材でも、 見た目が良いならそれでいいって人いますか? ・・・ほら、誰もいないですよね? |
||
320:
匿名
[2010-08-10 10:59:01]
そうですよね。安全である事が証明されなければ国産材には踏み切れませんよね。
|
||
321:
匿名さん
[2010-08-10 11:03:23]
有害だとしても輸入広葉樹>>>>>>>貧乏くさい国産の杉ですが何か?
床材の有害性なんて心配したら可塑剤いっぱいのビニールクロスなんてもっと使えんわ。 あるよねー 床梁柱で杉使いまくりで壁はビニールクロスの「木の家」w 杉の匂いでごまかせるけどビニールクロス臭はかなりのもんだわ。 |
||
322:
匿名さん
[2010-08-10 11:15:25]
>床梁柱で杉使いまくりで壁はビニールクロスの「木の家」
そんなの「木の家」ってイメージしないよ。 やはり自然素材でまとめないと。 ビニールクロスでいいなら、 床材も接着剤で固めた合板でいいんじゃない? もしくは輸入無垢材でもいいじゃない。 でもそんな家ってどんな薬剤のにおいがするんだろうか。 24時間換気をとめて確認してみたいね。 |
||
323:
杉信者
[2010-08-10 11:46:15]
ビニールクロスは絶対につかいたくないね
|
||
324:
匿名さん
[2010-08-10 12:19:33]
>ビニールクロスは絶対につかいたくないね
それは輸入材と同じ理由でしょうか? やっぱり薬剤の懸念ですか? |
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325:
匿名さん
[2010-08-10 12:26:10]
飛び入りですがクロスが嫌な理由…安っぽい・すぐジョイントが目立つ・ありきたり!
せっかく賃貸から戸建てにになるのに同じじゃ嫌じゃない? |
||
326:
匿名さん
[2010-08-10 12:30:22]
>同じじゃ嫌じゃない?
それは見た目? 安全性? |
||
327:
匿名さん
[2010-08-10 15:47:50]
有害さんはまさか
床材は舐めて平気な国産材なのに、壁はビニールクロスって事はないですよね? 【管理人です。テキストを一部削除しました。】 |
||
328:
匿名さん
[2010-08-10 16:01:50]
>床材は舐めて平気な国産材
いいですね~、 今や国産無垢材しか信用できなくなりました。 >壁はビニールクロス 防カビ剤よりはマシなんだろうけど・・・ やっぱりクロスもやめておこう。 有害添加材無しの漆喰しか安心できないのかな。 |
||
329:
匿名さん
[2010-08-10 17:07:59]
君が安心できるのは添加剤なしであることよりも
<添加剤なしです>という表示だ。 偽装されていてもそれなら症状は出ないよw |
||
331:
匿名さん
[2010-08-10 17:55:28]
>舐めていいわけね〜だろ
何? 防カビ剤が付着しているから? 防腐剤が付着しているから? 輸入材にはどんな薬剤が付着しているの? 誰か教えて~。 |
||
333:
匿名さん
[2010-08-10 18:20:09]
飛び入りですが、ビニールクロスのいやな理由
結露しやすい、カビが生えやすい、透湿性がない 以上 |
||
334:
匿名さん
[2010-08-10 19:02:20]
>すぐ輸入材の話にするんですね
ここは輸入材の薬剤に関するスレッドですからね。 >ビニールクロスのいやな理由 結露しやすい、カビが生えやすい、透湿性がない、 あともう一つ、 接着剤の有害性に疑問が残るです。 |
||
335:
匿名さん
[2010-08-10 19:22:09]
横レスします。
空気を洗うとかいう壁紙はだめだ。 今までで一番気持ちワリくなった |
||
337:
匿名さん
[2010-08-10 21:45:51]
ここは、床舐めさんによる、床舐めさんのためのスレですから。
まー床舐めさんがここから出なければ、それでいいんです。 |
||
338:
匿名
[2010-08-10 22:42:01]
クロスネタで申し訳ないが嫌な理由…
とりあえず安くしあがるから使うってのが見え見えなのが嫌! ランクが下がった感丸出しになるのが嫌! クロス貼っても褒められる可能性ゼロなのも嫌! |
||
339:
匿名さん
[2010-08-10 23:44:57]
>クロス貼って褒められる可能性ゼロ・・・
不思議なくらい納得できた 失敗したぁ〜(><) |
||
340:
匿名さん
[2010-08-11 06:49:38]
家を建てるのにいちばん優先するのが予算なのでクロスも仕方ないとおもうよ
金がいっぱいあれば、なーーんも問題ないのだけど |
||
341:
匿名さん
[2010-08-11 08:31:46]
>家を建てるのにいちばん優先するのが予算なので
一生に一回の大きな買い物なのに、 安全性よりも予算を優先するの? 命あっての人生でしょう? なんで命よりもお金なの? まあ、そういう人も世の中にはいるのかもね。 |
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |