ザ・ヒルトップタワー高輪台ってどうですか？Part3

[匿名]

ザ・ヒルトップタワー高輪台についての情報を希望しています。
事実に基づく切れ味の良いネガ大歓迎！！大いに議論をしましょうね。

所在地：東京都港区高輪3丁目103-3他（地番）
交通：
都営浅草線 「高輪台」駅 徒歩1分
東海道本線 「品川」駅 徒歩11分
山手線 「品川」駅 徒歩11分
横須賀線 「品川」駅 徒歩11分
京浜東北線 「品川」駅 徒歩11分
京急本線 「品川」駅 徒歩11分
東京メトロ南北線 「白金台」駅 徒歩11分
都営三田線 「白金台」駅 徒歩11分
間取：1LDK～3LDK
面積：37.10平米～130.70平米
売主：総合地所
売主：大京
売主：オリックス不動産

施工会社：三井住友建設
管理会社：総合ハウジングサービス

[835: 匿名]

まじキモイ。

[836: 匿名さん]

確かにキモい。
自分のブログだけにしとけばいいのに。

[837: 匿名さん]

なかったようなので立てました

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/85357/

[838: 匿名さん]

条件のいい部屋は第１期で売れてしまったと思いますが、目ぼしい部屋はまだ残っていますか？

[839: 匿名さん]

五反田寄りに建設予定の三井は至近距離なので眺望にモロ影響あると思う。

[840: 匿名さん]

日曜日に登録してきました。今週末の契約です。一次の抽選外れて、一時はあきらめましたが、正直、他のマンションよりも断然、眺望が良かったので、第二希望の部屋に滑り込んだところです。実は三井のビルに面しているところなんですが、確か21Fの95戸のはずなので、いわゆるペンシル建物と割り切って契約しました。
南東は開けてるので、まあいいかなと思ってます。

みなさんは三井をそんなに気にしてるんでしょうか？

[841: 匿名さん]

あれだけ近くに建つのに、気にならないはずがないでしょう。
将来の資産価値が大きく劣化するでしょうから。
損すると分かっていて購入する人の気持ちが分かりませんが。

[842: 匿名]

住んでる人は見慣れて、気にならなくなるかもしれないが、
転売時に来る内覧客は近くの高層ビルを気にするんですよねー。

[843: 匿名さん]

841は毎日、一日中、ここに張り付いて意地の悪いことを言ってる人です。モデルルームにも来てないようです。時々トンチンカンなことを言います。三井のビルが建つことくらい最初に営業が教えてくれましたよね、図面でも。Mタイプのモデルルームで見ましたけど敷地は狭いですね。全然気にはなりませんでした。細いビルでしょうね。今住んでいるところは駅前なんですが１０年前に買った時は高いビルはなかったのですが次々にできてきて様変わりしました。が、汚い古い建物よりも綺麗な建物ができたほうが返って綺麗になっていいもんです。気になりません。眺望ってそんなもんですよね。
こういうとまた張り付き意地悪がなんか言うかもしれないけれど、私は何度も現地に足を運び、部屋にも入ってます。そして自分自身契約も終わっています、すごく良い物件でした。

[844: 匿名さん]

私もMの間取りを気に入って契約をしました。２１Fの高さなので、おそらくプレミアムだと抜けるんでしょうが。
逆にこの間取り＋眺望＋価格以上の物件があれば教えてほしいです。ちなみに、現在竣工済みの都内のタワーはほとんど見ました＾＾；決して買い踊るわけではないんですが、これ以上の物件は現段階ではありませんでした。
841さんへ

ぜひ、これ以上の物件を具体的に提示してほしいです。タワー10件ほど見て最終的に決めた物件なので、たいていのタワーの話にはついていけますよ＾＾

[845: 匿名さん]

契約済みの方。

契約済みの方は契約者版がたっていますので、そちらで話をされたらどうですか？

検討者版のネガの中には気付かされる部分もありますので、ネガは必要悪的な部分もあると思っています。むしろ契約者らしき方のネガに対する反応が、個人的な視野に立っている為か好戦的で、まともに検討している者はウンザリしています。｢こういう方が、組合の役員にでもなったら面倒な事になりはしないか｣などと、余計な事まで考えてしまいます。

契約済みの物件をけなされて不快なのは解りますが、検討者版で戦っても意味の無いことですので、契約者版で、契約者同士、肯定的で前向きな会話をなさってください。その方が精神衛生上宜しいかと思います。

[846: 匿名]

まさしく同感です。さらに加えるなら、挑戦的で挑発的で攻撃的です。以前からこちらでトラブルのもとになっている方。本当に気を付けられた方がよろしいかと思います。特定の契約者のせいで、マンションの価値が下がる可能性も否定できません。うんざりしている方は、他にもたくさんいらっしゃると思います。せっかく契約板ができたのですからそちらでどうぞ。

[847: 匿名]

他のスレでも契約後に、
検討スレを契約者たちの物で契約者たちの仕切る場所、
と思い込む人はよく出てきます。
ま、温かく見守ってあげましょう。

[848: 匿名さん]

自意識過剰な人に個性むき出でやられたら、たまりませんよ。温かく見守ると付け上がるタイプです。居住後のトラブルを暗示してるようで、気分が後退します。物件の販売促進のためにも、契約者はどうぞ契約者版に移ってください。

[849: 匿名さん]

Mタイプは南東＆南西向きですし、間取りも良いですよね。キッチンの窓が開くのもいいなあって検討した部屋でした。うちが見た時はすでに申込者がいて、きっと競争になるって予測していたんです。どうしてもこのマンションを欲しかったのでべつの１倍のところを選び、契約にいたりました。ここが１期で残ったのは意外でした。キッチンから三井が若干見えるって感じになるんですかしらね。うちは全然気になりませんでした。実は今、住んでいるところにも５年くらい前、三井の２１階建マンションができたのです。Mの部屋と同じような位置関係でです。ここと同じような距離で、できる前はどうなるのかなぁ～って思いましたが、できてみたら気になりませんでした。壁になったわけではありませんから。それどころか変わっていく景色を楽しんでいました。

[850: 匿名]

しつこいッ！！！早くあっちいってって言われてるでしょ！

[851: 匿名]

茹でガエルの法則と同じで、
自分の部屋の前にあとから高層マンションが建ち上がっていっても、
徐々に見慣れていき気にならなくなるのですよ。「住んでる人」はね。
「住んでない人」がその部屋に入ると気になったとしても。

[852: 匿名さん]

Mの話が続いているようなので(笑)。Mを検討した者です。間取り自体はよいと思いましたが、リビングダイニングが実質1０畳なく、３部屋あるうちの２部屋が、やはり実質だと４畳台しかないのが気になり検討から外しました。三井のビルは思ったより気にならなそうな感じでしたが、そればかりは建ってみなければわからないかなといったところでしょうか。個人個人で感じ方は違いますし。売れ残ったところを見ると、気になった方もいらしたんじゃないですかね。

[853: 匿名さん]

シッシッ！　ユデ蛙でもガマ蛙でもいいから　どっか行きなさい！

[854: 匿名]

↑また始まりましたか(失笑)

[855: 匿名さん]

DよりはMの方がマシじゃない？

[856: 匿名さん]

852さん、853です。すいませ～ん。

849、851向けに書きました。

[857: 匿名さん]

第二期が7月31日、8月1日でしたが、そこで完売とならなければ次は先着順になるのでしょうか？どなたかご存知でしたら教えていただけませんか？

[858: 購入検討中さん]

もう既にプレミアムフロア＋1億円以上の部屋は先着順になっています。Mタイプは一番下が残っており、加えて19Fが1期でキャンセルが出ています。ご存知かもしれませんが、ここは現金購入でなければ買い替え、特に残債が残っている客には冷めた対応されます。9月17日引渡しまでに審査終わってローン実行できる顧客を選別しているようです。
従って、審査にかなり時間のかかる新生銀行や住信SBIは使えないと思ったほうが無難です。

[859: 購入検討中さん]

858ですが、プレミアムフロアの一部が先着順です。訂正します。

[860: 匿名さん]

858さん。

早速ご回答くださいましてどうも有難うございました。当方は借り入れの必要はなく、こちらも候補に入れています。結構広めの部屋もまだ購入可能なんですね。情報有難うございました。

[861: 物件比較中さん]

ここは、買いますと言わないと冷たくされるよ。
何千万ものすぐ決断はできません。
営業も眺望の事聞いたのに、「そうですかあ？ここは港区に住むと言う所」と訳のわからない
事言われましたよ。

[862: 匿名さん]

ネガは必要です。がしかし事実と異なるコメントをしているネガは勘弁してほしいです。
事実に基づく切れ味のよいネガ！　これが基本ですよね。
また、契約者がなぜここを選んだのかを書き込むのも良いんじゃないですか？
これから検討する方の役に立ちますよね。
契約者に遠慮してもらいたいコメントは契約後のはなし。内覧会がどうだとか、引き渡しがどうだとか。。。
契約者だからダメという表面的な理屈の方が意味がないと思いますけど。

[863: 匿名さん]

住信SBIは提携銀行なので、そんなに時間はかかりませんよ。実際、当方は住信SBIも含めて仮審査が1週間程度で連絡きましたから。また、1番したのMタイプは85㎡～8000万円台の目玉なので、第二期で販売するという話みたいです。実際には8980万円だったはずですが。。
３LDKを狙っている方にとっては、プレミアムを抜かすと、ここのラインだけなので、Sタイプもあるけど。。
早めに行った方がよいですね。

[864: 匿名さん]

ここは完成済物件です。買い替え特約などを付けている余裕はありません。その分、坪単価を抑えて、販売をしているのですから。2-3カ月以内に全部売りさばくみたいです。
また、ここの場合、即決に近い判断が必要かと思ってます。自分も商談中に欲しい間取りが無くなってました（涙

[865: 購入検討中さん]

私はすぐにでも申し込みしたいのですが、私が欲しいタイプは他のタイプより坪単価が抑えられていないのでは？と疑ってしまい即決できない状態です。たしかに、平均すると他の物件よりは割安かと思いますが。

[866: 匿名]

因みにそれはどこのタイプですか？

[867: 匿名さん]

ここは床暖、自分で入れなくちゃならないんですね。ガラスはシングル？これは変更のしようが無いですよね。

[868: 入居予定さん]

床暖、ついてる部屋もありますよ。窓ガラスは＜いいのを使ってるじゃない＞とうちの者が営業さんに言ってましたが、、それがなにか？

[869: 匿名さん]

そう、気になってたんですけどガラスはペアですか？ 窓が大きいので結露が気になります。

[870: 匿名さん]

ガラスはペアガラスでしたが、Low-Eガラスではなかったような。。。

[871: 入居予定さん]

営業さんに聞けばなんでも教えてくれますけど、うちの者にも夜、聞いてみます。

[872: 匿名]

っていうか、
普通は最初にＭＲ行った時にガラスの確認はするよ。

[873: 匿名さん]

窓に貼ってあるシールを見れば分かりますよ。二つ星は普通のペアガラスです。

[874: 匿名]

桜田通り側はペアって聞いたような気がするんだけど。

[875: 匿名]

通り側かどうかに関係なく、
普通のペアガラスでは防音対策にはなりませんよ。
防音用ペアガラスでないと。

[876: 入居予定さん]

窓を閉めていると音は何もしません。シーンとしていました。お部屋を見せてもらってないんですか？

[877: 匿名]

さっきから一言多いんだよ。

[878: 入居予定さん]

お部屋はいくつか見せていただきましたがどの部屋も外の音なんて全然しませんでしたよ。窓を開けるとしますけれど、、、、なにか？

[879: 匿名さん]

やっぱり結露はしちゃいそうですかね。。。 方角によって変わってくるんでしょうか。日当たり悪い北方向側はどうでしょう？カビ対策とか必要なんでしょうか。

[880: 匿名さん]

エレベータは高層階と低層階に分かれていないですよね？だとすれば朝はちょっとイラつきそうですね。

[881: 匿名さん]

>875
ベアガラスというだけで、シングルガラスよりはるかに高い遮音性能を持つ（T1相当）
ペアガラスでさらに遮音性能を高めたサッシもあるが（T2、T3）、これはガラスの性能というよりサッシの気密性の問題

[882: 匿名さん]

遮音もそうですが遮熱はどうなんでしょう。年中部屋締め切っているわけだから、5月辺りからエアコンの生活ですかね。除湿機も要りそうですね。

[883: 匿名さん]

「ペアガラス　遮音」でググって読めば
881の書き込みが間違いであると分かります。

[884: 881]

881だが、勉強不足だった
訂正する
881の書き込みは間違い

>883
サンクス

[885: 匿名]

LowーEガラスでも、冬にクーラーつけることもあるって話だから、相当暑いんでしょうね。

[886: 匿名]

ここってガラス、サッシの性能はいくつなの？
そういうのが全然書かれてないんだけど。自分が見落としてるだけかな。

[887: 入居予定さん]

ベランダもあるし全部fixではなく風が入るように１部開くようになってますよ。それがここの良いところでした。風が抜けるようになっています。まったく開かないタワマンもありましたから。

[888: 匿名]

あかないタワマンありますよね。換気が熱式とやらで、ここより優れたのがついてたけど、ムリ！ってかんじでした。でも空気が汚い土地柄を考えると、換気システムが万全の方がよいこともあるかもしれないですけどね。

[889: 匿名さん]

冬にクーラーはなくても、西向きは春にクーラーはありえそうな気がする。どの部屋も窓が対極線にあるわけじゃないから、風が抜けるか？と言われたら、微妙なかんじじゃないですか？開けられる幅も少しだし。

[890: 匿名さん]

窓開ければ外の騒音が入ってくるし、やっぱり春からクーラーでしょうね。

[891: 匿名さん]

直射日光が当たるとかなり暑かったですよ。
西向きには遮光カーテンが必要かもしれません。

[892: 匿名さん]

政治もグチャグチャで、何の経済政策も立てられないし、超円高でも傍観しちゃって、この国は一体どうなってんだか。

タワマンも何の目新しさもない昨今、チョット難有り物件に慌てて手を出したばっかりに、足踏み外すんじゃないかと不安になってきました。

[893: 匿名さん]

遮光カーテンは光を遮るのであって、熱を遮ることとは違います。光を遮ることで、外部から室内が見えにくくなるだけです。

[894: 匿名さん]

では、遮熱カーテンで。

[895: 匿名さん]

ここって室内は一見好感が持てる作りだから、一瞬その気になっちゃうけど、実際に住んで毎日生活することを考えると結構問題アリだね。

[896: 匿名]

例えばなんですか？収納？

[897: 匿名さん]

遮熱カーテンなんて無いから、防災カーテンの、超ぶ厚いのならいいんじゃないですか。省エネにもなるし。部屋は真っ暗になっちゃうけどね。

[898: 匿名さん]

遮熱カーテンあるみたいだよ。ググってみて。

[899: 匿名さん]

遮熱カーテンがあるなら暑さ対策はOK！良かった良かった。898さん情報アリガトウ。

[900: 入居予定さん]

えっ、クーラーのため寒いくらいなお部屋でした。午後に３回くらい行きました。西日もさしてました。静かでしかも涼しかったですけど。

[901: 匿名さん]

入居予定さん。

真夏の話じゃなくて、春の話をしてるんですよ。
地球温暖化問題で、なるべく省エネを心かけるように社会全体が動いている事に気付いて下さいね。

お金があるから、好きなだけエアコンを付けて、エネルギーを消耗して、個人が快適に過ごすという発想とは反比例しますが、地球規模で考えると、省エネはとても大切なことなんです。みんなが省エネを心掛けないと地球は壊れてしまうんです。動物も植物もも生きていられなくなってしまいます。

マンション自体も、エネルギーの消耗に対する工夫がされていたら最高ですね。

[902: 匿名さん]

９００さん、

８８９さんが春からクーラーが必要そうと言っているのに、クーラーが入っていて寒いくらいでしたって、何かずれてませんか？

[903: 入居予定さん]

部屋を見せていただいた日はいずれも暑い日で西日も差していましたが、営業の人がクーラーをかけておいてくれたためかもしれないですけど、寒かったです。春はいらないでしょう。太ってるんですか？

[904: 匿名]

いくら遮熱できても、真っ暗はやですね。他によい方法はないですかねー。

[905: 匿名]

９０４です。レースのカーテンもあるんですね。
遮光カーテンのようなものを想像してました。

[906: 匿名さん]

ガラスの質による遮熱効果の優劣、サッシの機密性の優劣、部屋の方位によって室温はかなり違うと思います。ガラス面の多い都心の高層マンションにおいて、通常窓を閉めている状況で、春に冷房が必要な日がある可能性は大であると思います。

一般的に男性の方が暑がりですね。体温が高いということでしょうか。又、体格や嗜好品に寄っても体温は違ってきますね。

入居予定さんは契約済みなのでしょうから、契約者用の掲示板で語られる事をお勧めします。契約済みの方同士で、肯定的な話題で盛り上がってください。

[907: 匿名]

あの人に何を言っても むだです。もうこの不毛な論議は何度も繰り返されてます。かまわれたくてしょうがないんでしょうね。

[908: 匿名さん]

何だか哀れですね。

[909: 匿名さん]

ほんとうに。。。

[910: 匿名さん]

入居予定さんは自分が購入した物件の欠点をどうしても認めたくないのでしょうね。春にクーラーが必要そうな理由が太っているんですか？ってもう他に言いようがないのでしょうか。（笑）

Low-Eガラスではないダイレクトウィンドウが多いタワマンなのですから、普通のマンションより暑くなるのは仕方がないです。その代わり、冬は日中は暖房がいらなくなるというメリットもあると思います。まあ住んでみれば分かりますよ。

[911: 匿名]

営業さんにも相当暑くなりますよ、と言われました。はじめクーラーがかかっていなかったのですが、もうサウナでしたから。西向きの部屋ではなくて、この状態です。
でも

[912: 匿名]

冬は暖かいでしょうね。

[913: 匿名さん]

屋上の一部に住民が利用できる空間があれば良いのに残念です。入居後に新設となると、住民の合意が得られなかったり、まず無理でしょうね。

[914: 入居予定さん]

タワマンは暑いとネットでもすでにあらゆるところで書かれていましたので、そのため何度も確認に行きました。何度も確認してきた者の証言は買おうとしている人にとって役に立つと思います。人それぞれなんでしょうけど、クーラーの効いた部屋は寒くて上着をはおりましたから。体感してきた事実を申し上げているだけです。

[915: 匿名さん]

クーラーつければそりゃ暑くないでしょ。ずれてるんですよお宅の回答。参考にもなんにもなりません。

[916: 匿名さん]

>冬は暖かいでしょうね

冬は早く日が沈んでしまうので、
期待ほどではないかも。

[917: 入居予定さん]

ネガをネガれば怒り出す、おもしろいですねぇ～。検討者でもないのに。
マンションを買おうとしている人は掲示板を見てる人が多いと思います。
私も徹底的に調べ、営業さんにも食いつきました。自分が許容できる範囲内なのかを確認するために現地に出向きました。タワマンよりも緑いっぱいの藁ぶき屋根の方が涼しいと思います。
予約してから案内してくれるので、必ずクーラーで冷やしてあります。じゃあ、営業さんに頼んで＜クーラーをつけない状態にしておいて＞と頼んでみたらいかがですか？掲示板のネガを見て不安になったら自分で現場を見てみるのが１番良い方法だと思います。滅多にでない良い物件なのでもったいないです。

[918: 匿名さん]

クーラーつけない状態で暑かったって言ってるんですけど？！

[919: 匿名さん]

夏場のクーラーの効き方の話をしてるんじゃないってわかってますよね？

[920: 匿名さん]

クーラーつけなきゃ暑くて、つければ涼しい。これ常識。なにが論点なの？

[921: 匿名さん]

例えよい物件だったとしても、あなたみたいな人がいるかと思うと、買う気も萎えますね。迷惑かけてますよ、いろんな人に。

[922: 匿名さん]

営業に噛み付いたり、掲示板に噛み付いたり、あんまり気合い入れ過ぎて疲れが出てるんじゃないですか？哀れになってきましたよ～。少しマンション掲示板から離れたらどうです？

[923: 匿名さん]

論点はエアコンの冷却効果ではないですよ。

「ガラスの質や部屋の構造上、春辺りから太ってない人（笑）でもエアコンが必要かも」って単純なこと語ってるだけですよ。

[924: 匿名さん]

自分の買ったマンションの価値を、一円でも下げたくなくて必死なんでしょうけど、痛々しいです。あなたが吠えれば吠えるほど逆効果かもしれませんよ。哀れですね。

[925: 匿名さん]

春からエアコンなんてタワマンなら普通のことを語ってるだけなんですよ。ほんとお疲れみたい。もうお若くないんだから、血圧とかあがっちゃいますよ。夢叶わずになっちゃったら大変ですよ。ゆっくり休んでくださいね。

[926: 入居予定さん]

血圧低いので上がってほしいです。春になった状態は春にならないとわかりませんね。掲示板が目的としているものはなにかっていうのは知りませんが、私は購入するまでそのネガとやらを参考にしていただきました。くだらない書き込みが多いとわかってはいても念のためです。で、専門家の意見を聞いたり、営業さんと一緒に現場を見たりしながら、許容範囲であるかどうかを検討したわけです。すべてを満たす物件というのは存在しません。
で、購入してみて、あ～、こんなに良い物件を買えてよかったと満足しているわけです。私は自分が経験したことで検討者にお役にたてればいいなぁ～と思って書いております。よほどのことがない限り売却は考えておりません。マンション市場は株と同じで誰の予測もあたりません。それと、私は年寄りではないですよ、残念でした。たぶんあなたより綺麗だと思います（笑）

[928: 匿名さん]

必要ないののしり合いは他でやれば。良し悪しどちらでも物件情報は見る側がそれぞれの価値観で判断すれば良いので、批判だけする奴はいらない。

[929: 匿名]

役に立ってれば問題ないんですけどね。それと、年よりなんて言ってませんよ。若くないと言いました(笑)

[930: 契約済みさん]

そうですね、本当に人それぞれ、求めているものが違うのでネガほかあらゆることを参考にして自分であたってみるしかないですね。でも、足を使って苦労した分、購入した時の喜びは大きいですよ。がんばってください。

[931: 契約済みさん]

どっちが若いかないんてわからないじゃない、、いつまでも独り舞台をやってないで消えたら。関係ないじゃない。ヒルトップとは。若者はマンションの掲示板アラシなんかやらないですから。

[932: 匿名]

どちらが若いかなんて話し誰かしてます？綺麗かって話ならしてる方いましたけど(笑)

[933: 匿名]

それから、掲示板荒らしなんて失礼な。ヒルトップとは関係ない？私、購入予定者ですよ。その決めつけはまたあなたですか。。。

[934: 購入検討中さん]

こんにちは　つい最近この物件を知り、皆さんの意見を拝読しています。目下の懸案は、①遮音効果　②購入者居住割合です。　　もうGetなさった方、よろしくご教示ください。　
①　当初の設計が賃貸だったそうですね。戸境壁の仕様と実際の効果は（居住前だからムリ？）？
まだ最上階のお部屋しか見せてもらってないのですが、桜田通りの騒音は遮断できているみたいですね。
営業マンに戸境壁について質問したところ、「石膏ボードが・・」と言って口ごもってしまったので心配です。
まさか、賃貸住宅によく見られる間仕切り壁ということはないですよね？
②　すでに購入なさった方は、賃貸目的ですか？