ザ・ヒルトップタワー高輪台ってどうですか？Part3

[匿名]

ザ・ヒルトップタワー高輪台についての情報を希望しています。
事実に基づく切れ味の良いネガ大歓迎！！大いに議論をしましょうね。

所在地：東京都港区高輪3丁目103-3他（地番）
交通：
都営浅草線 「高輪台」駅 徒歩1分
東海道本線 「品川」駅 徒歩11分
山手線 「品川」駅 徒歩11分
横須賀線 「品川」駅 徒歩11分
京浜東北線 「品川」駅 徒歩11分
京急本線 「品川」駅 徒歩11分
東京メトロ南北線 「白金台」駅 徒歩11分
都営三田線 「白金台」駅 徒歩11分
間取：1LDK～3LDK
面積：37.10平米～130.70平米
売主：総合地所
売主：大京
売主：オリックス不動産

施工会社：三井住友建設
管理会社：総合ハウジングサービス

[801: 匿名さん]

賃貸仕様のマンションだが、施工レベルは問題ないのだろうか？見えるところよりも、目にみえない所が心配。まあアウトレットマンションを購入するのだから、そんなことは気にしてないか。

[802: 匿名さん]

気にするならデべの事でしょう。
最近都内でタワマンを供給していなかった大京。
四谷タワー以来か？四谷タワーのスレは読んでみると面白い。

[803: 匿名]

建設性能評価をとってるから大丈夫じゃない？ ゼネコンで現場監督してる知人が、マンション選ぶときにそれをとってるところなら大丈夫って言ってた。ものすごくチェックが厳しいんだって。そんなのただのお飾り風に思ってたから驚いた記憶がある。かりに何か問題が起きても、第三者機関が保証してくれるんだよね。

[804: 匿名]

最終期位まで売れ残るのではと勝手に思ってたんですけど、一億七千万、一億五千万の部屋なんかも難なく売れたみたいですね。あるところにはあるのだなという印象です。うらやましい。

[805: 匿名さん]

一番高額でも2億しないわけですから、タワマンとしては至って地味ですよね。

[806: 匿名さん]

地味で結構。お財布に優しいじゃない。

[807: 匿名]

早く売り切りたいから、あの値段ででたのであって、ふつうなら二億越えでもまったくおかしくなかったと思う。ほんとお財布に優しくてよかったわ。

[808: 匿名]

レインボーブリッジの前に大きな建物が建つと聞きました。価格に変動はないのでしょうか？安くならないでしょうか？

[809: 匿名さん]

>>808

だから言わんこっちゃない。。。
すでに今も駅周辺の桜田通り沿いに２つのタワマン建設看板があるし、
他にも桜田通り沿いの土地がいくつかあるのでこれからどうなるんでしょうね。
足元が賑わっていいんじゃないでしょうか？
ちょっと今は過疎ってるから。
眺望はどうなるか知りませんが。

[810: 匿名さん]

財布気にしてる人がヤットコサ買ったんだろうから、あんまりネガはかわいそうだよ。

[811: 匿名さん]

確かに財布気にしながら決断するなんて勇気がありますね。

[812: 匿名さん]

なんだか正気の沙汰ではないような書き込みが続いていますね。マンションのことはこっちにおいて、人間の価値がこれほど下がって下劣になったことにただただ、驚いています。匿名でも自分自身に帰ってきますよ。桜田通りにできることは教えてくれてますよ。レインボーブリッジの前に大きな建物ができるのですか？たとえできるとしても何年も先になるんじゃないですか？

[813: 匿名さん]

結局余裕がないから他人の意見が気になるんですかね　無理しちゃいけないいてことですね

[814: 匿名さん]

ここのネガさんは、まだマシな方ですよ。
この掲示板は、匿名で（IPアドレスすら表示されない）、
やりたい放題ですからね。

そのうち、もっとひどくなるかもしれませんが、
あまり驚かない方がよいと思います。

[815: 匿名さん]

これが人間のやることなのかと、恐ろしさしか感じません。やはり驚きますよ。匿名でIPアドレスもわからないとなるとなんでもやるんだったらもう鬼畜以下じゃないですか。
このマンションを買う人は誰もが眺望を買ってるんだとこの犯人は思い込んでいます、そこを突っ込めば傷つくだろうと勘違いしている。それで心が晴れる、そして自分で自分を破壊して、世の中が悪いからだと攻め立てる。
自分で自分を屑にしてるんじゃないですか。パソコンを電話回線に戻せばやめるんじゃないのかな？こういう人は電話代にも困ってるだろうから。

[816: 匿名さん]

>鬼畜以下じゃないですか。

そうなんですけどね。
そいう人が結構いるんですよね…。

それに、書き込みの内容からして、多分、それなりにまともな
（あるいは高い）社会的な地位についている人もいると思います。

他のマンションの掲示板なんて、ひどいもんです。

こういう無法地帯の掲示板は、軽い気持ちで読まないと、
神経おかしくなります。

[817: 匿名さん]

近隣の建設計画なら営業が教えてくれます。レインボーブリッジが隠れるほどの大きな建物の話はなかったですよ。
でも、桜田通り沿いには高い建物が建てられるので、将来に渡って眺望が保証されることはないでしょうね。
その辺のリスクもよく考えて検討すればいいことではないでしょうか。

[818: 匿名]

桜田通りに高い建物が建っても、眺望にはそれほど影響しないと思います。 MRから高輪レジデンスが見えますが、まったく気になりませんでしたから。客観的にみての判断です。それでなければ1０倍はつかないでしょう。
部屋すら見たことのない部外者の(検討者でも購入者でもない)レスだってことは明らかですね。営業さんから説明も当然ありましたし。レインボーブリッジを遮る建物ですか？いまのところ確定した話はないはずです。もちろん将来にわたってどうなるかはわかりません。そうなったとしても、それは都心のマンションを買うのですから、みなさん当然許容されていることと思います。それと、いやがらせのようなレスに、そこまで真剣にレスすることないですよ。気持ちは分かりますが、同じ土俵に、わざわざこちらから降りていくなんてばかばしいです。

[819: 匿名]

８1８です。８1７さんのレスに対するレスではありません。

[820: 匿名さん]

http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2009/03/post-a17a.html

これのことではないでしょうか？この建物でレインボーブリッジが見えなくなるのかどうかは分かりませんが。

[821: 匿名]

ネガを書いている人は妬みとひがみですよ。
もしくは他人の不幸を願う心貧しい人。
いずれもこのマンションには関係ない人だから
相手にしないほうがいいです。

[822: 匿名さん]

私はそうは思いません。
確かに妬みやひがみだらけのネガさんもいますが、検討している中でマイナス要因を考えるのは普通です。
それよりも契約された方がマイナス要因を全て妬みやひがみだと言う方が嫌かもしれません。
まあ、そんな私はビビリというか決断できず、今回の申込みはやめてしまい、まだ悩んでいる人間なのですが。
なので、新たな情報が入ってきて、もし安くなるようなことがあるのであれば、それはそれでちょっと嬉しかったりもします。

[823: 匿名さん]

８２２です。
書き忘れてしまいましたので・・・
それで、８２０さんの情報はどうなのでしょうか？
事実、見えなくなってしまいそうなのでしょうか？
まあ、もうそういう眺めのいい部屋は１期で完売してしまっているかもなので、これから検討する人には関係ないのかもしれませんが・・・

[824: 匿名]

私もすべてのネガレスを、妬みとひがみ、とひとくくりに決めつけてしまうのはどうかと思いますね。なんだか同類の人に見えてしまいます。ネガレスがそれほど嫌なら、ここにくるのはもうやめたらどうでしょう。入居準備板でも作られたらどうですか。

[826: 匿名さん]

情報をよせてくれる人に対して悪く思う人はいないでしょう。それがマイナス要因でも購入者や検討者にとってはありがたいものです。　からかうようなこどもっぽい行為があまりにすごいので読むのに邪魔になるから言ったまでのことです。少しはやめるんじゃないかと思いましたから。でも、スルーします。すみません。

[827: 匿名]

８２６さん、ほんとは素直な方なんですね。あ、すみません、「ほんとは」は、余計ですね。

[828: 匿名さん]

８２２から８２４まで同じ人ですね。買いたかったけど買えなかったんですね。それで、馬鹿みたいなことをやって安くなることを期待している。かわいそうな人ですね。もう、買えないんだったらここから出て行ってください。邪魔なんです。

[829: 匿名]

８２４です。同じ人じゃないですよ。勝手に決めつけないで下さいね！
ちなみに私は購入予定です。

[830: 匿名]

邪魔なのは８２８です。

[831: 匿名さん]

私も買えませんでした。
でも、すごく手頃（私にとっては）で、駅が近くでよいマンションだと思います。
セカンド使用予定で、4年後に中古で購入するかな。。って思っています。
場所的にもバッチリなので。
今年は、最近に別のマンションを契約しました。今もヒルトップにしてマンションは1つで
よいのではなどとぐずぐず悩みますが、自分で下した決断です。
がんばってまた、お金を貯めます。
いろいろ悩んでいらっしゃる方のレスを見て、なんだかマリッジブルーならぬ
購入ブルーになるのは自分だけじゃないんだとなぜか元気をいただいています。

タワーはどうも暑そうなので、カーテンは遮光にしようとか
楽しいこれからを考えましょう。

[832: 匿名]

4年後なら千代田区飯田橋駅近に財閥系三井タワーも完成予定だし、
選択肢は色々。
今から決めてしまうことはないでしょう。

[833: 匿名さん]

攻撃的で神経がピリピリしてる方がいらっしゃいますね。購入を決めた方がネガに反論する意味も無いですし、こんなところでイライラした時間を費やすより、ステキな家具選びでもされたほうが楽しいと思いますよ。

私は検討中ですが、ネガも参考にさせて頂いていますし、明らかに悪意に満ちたコメントには関心が無いですし、何の意味も無いです。

[834: 匿名はん]

何度も言うようにマイナス要因を書くのはべつにいいんじゃないんですか。意地悪くさいのは嫌いなので一掃したくなった。一掃できないみたいだから止めますけどね（笑）べつに見なくてもいいんですけど暇だし、入居する方がなにか書いてるかと思ってついつい見てしまいます。
念願かなって夢見心地の購入者ですよ。今ままでいろいろ見てきたなかで一番良かったですから。１番気にいったのは間取りです。玄関が広くて、L字型キッチン。それから、高さがいい感じ。４０階、５０階は雲の上にいるようで落ち着かなかったですから。見晴らしも素晴らしいです。昨日あたりは図面とにらめっこでした。広～い部屋なのでカーテンの色も考えてしまいます。９月が待ち遠しいですね。
今住んでいるところを貸そうか売ろうかどうしようか迷っています。みなさまはいかがなさいますか？

[835: 匿名]

まじキモイ。

[836: 匿名さん]

確かにキモい。
自分のブログだけにしとけばいいのに。

[837: 匿名さん]

なかったようなので立てました

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/85357/

[838: 匿名さん]

条件のいい部屋は第１期で売れてしまったと思いますが、目ぼしい部屋はまだ残っていますか？

[839: 匿名さん]

五反田寄りに建設予定の三井は至近距離なので眺望にモロ影響あると思う。

[840: 匿名さん]

日曜日に登録してきました。今週末の契約です。一次の抽選外れて、一時はあきらめましたが、正直、他のマンションよりも断然、眺望が良かったので、第二希望の部屋に滑り込んだところです。実は三井のビルに面しているところなんですが、確か21Fの95戸のはずなので、いわゆるペンシル建物と割り切って契約しました。
南東は開けてるので、まあいいかなと思ってます。

みなさんは三井をそんなに気にしてるんでしょうか？

[841: 匿名さん]

あれだけ近くに建つのに、気にならないはずがないでしょう。
将来の資産価値が大きく劣化するでしょうから。
損すると分かっていて購入する人の気持ちが分かりませんが。

[842: 匿名]

住んでる人は見慣れて、気にならなくなるかもしれないが、
転売時に来る内覧客は近くの高層ビルを気にするんですよねー。

[843: 匿名さん]

841は毎日、一日中、ここに張り付いて意地の悪いことを言ってる人です。モデルルームにも来てないようです。時々トンチンカンなことを言います。三井のビルが建つことくらい最初に営業が教えてくれましたよね、図面でも。Mタイプのモデルルームで見ましたけど敷地は狭いですね。全然気にはなりませんでした。細いビルでしょうね。今住んでいるところは駅前なんですが１０年前に買った時は高いビルはなかったのですが次々にできてきて様変わりしました。が、汚い古い建物よりも綺麗な建物ができたほうが返って綺麗になっていいもんです。気になりません。眺望ってそんなもんですよね。
こういうとまた張り付き意地悪がなんか言うかもしれないけれど、私は何度も現地に足を運び、部屋にも入ってます。そして自分自身契約も終わっています、すごく良い物件でした。

[844: 匿名さん]

私もMの間取りを気に入って契約をしました。２１Fの高さなので、おそらくプレミアムだと抜けるんでしょうが。
逆にこの間取り＋眺望＋価格以上の物件があれば教えてほしいです。ちなみに、現在竣工済みの都内のタワーはほとんど見ました＾＾；決して買い踊るわけではないんですが、これ以上の物件は現段階ではありませんでした。
841さんへ

ぜひ、これ以上の物件を具体的に提示してほしいです。タワー10件ほど見て最終的に決めた物件なので、たいていのタワーの話にはついていけますよ＾＾

[845: 匿名さん]

契約済みの方。

契約済みの方は契約者版がたっていますので、そちらで話をされたらどうですか？

検討者版のネガの中には気付かされる部分もありますので、ネガは必要悪的な部分もあると思っています。むしろ契約者らしき方のネガに対する反応が、個人的な視野に立っている為か好戦的で、まともに検討している者はウンザリしています。｢こういう方が、組合の役員にでもなったら面倒な事になりはしないか｣などと、余計な事まで考えてしまいます。

契約済みの物件をけなされて不快なのは解りますが、検討者版で戦っても意味の無いことですので、契約者版で、契約者同士、肯定的で前向きな会話をなさってください。その方が精神衛生上宜しいかと思います。

[846: 匿名]

まさしく同感です。さらに加えるなら、挑戦的で挑発的で攻撃的です。以前からこちらでトラブルのもとになっている方。本当に気を付けられた方がよろしいかと思います。特定の契約者のせいで、マンションの価値が下がる可能性も否定できません。うんざりしている方は、他にもたくさんいらっしゃると思います。せっかく契約板ができたのですからそちらでどうぞ。

[847: 匿名]

他のスレでも契約後に、
検討スレを契約者たちの物で契約者たちの仕切る場所、
と思い込む人はよく出てきます。
ま、温かく見守ってあげましょう。

[848: 匿名さん]

自意識過剰な人に個性むき出でやられたら、たまりませんよ。温かく見守ると付け上がるタイプです。居住後のトラブルを暗示してるようで、気分が後退します。物件の販売促進のためにも、契約者はどうぞ契約者版に移ってください。

[849: 匿名さん]

Mタイプは南東＆南西向きですし、間取りも良いですよね。キッチンの窓が開くのもいいなあって検討した部屋でした。うちが見た時はすでに申込者がいて、きっと競争になるって予測していたんです。どうしてもこのマンションを欲しかったのでべつの１倍のところを選び、契約にいたりました。ここが１期で残ったのは意外でした。キッチンから三井が若干見えるって感じになるんですかしらね。うちは全然気になりませんでした。実は今、住んでいるところにも５年くらい前、三井の２１階建マンションができたのです。Mの部屋と同じような位置関係でです。ここと同じような距離で、できる前はどうなるのかなぁ～って思いましたが、できてみたら気になりませんでした。壁になったわけではありませんから。それどころか変わっていく景色を楽しんでいました。

[850: 匿名]

しつこいッ！！！早くあっちいってって言われてるでしょ！

[851: 匿名]

茹でガエルの法則と同じで、
自分の部屋の前にあとから高層マンションが建ち上がっていっても、
徐々に見慣れていき気にならなくなるのですよ。「住んでる人」はね。
「住んでない人」がその部屋に入ると気になったとしても。

[852: 匿名さん]

Mの話が続いているようなので(笑)。Mを検討した者です。間取り自体はよいと思いましたが、リビングダイニングが実質1０畳なく、３部屋あるうちの２部屋が、やはり実質だと４畳台しかないのが気になり検討から外しました。三井のビルは思ったより気にならなそうな感じでしたが、そればかりは建ってみなければわからないかなといったところでしょうか。個人個人で感じ方は違いますし。売れ残ったところを見ると、気になった方もいらしたんじゃないですかね。

[853: 匿名さん]

シッシッ！　ユデ蛙でもガマ蛙でもいいから　どっか行きなさい！

[854: 匿名]

↑また始まりましたか(失笑)

[855: 匿名さん]

DよりはMの方がマシじゃない？

[856: 匿名さん]

852さん、853です。すいませ～ん。

849、851向けに書きました。

[857: 匿名さん]

第二期が7月31日、8月1日でしたが、そこで完売とならなければ次は先着順になるのでしょうか？どなたかご存知でしたら教えていただけませんか？

[858: 購入検討中さん]

もう既にプレミアムフロア＋1億円以上の部屋は先着順になっています。Mタイプは一番下が残っており、加えて19Fが1期でキャンセルが出ています。ご存知かもしれませんが、ここは現金購入でなければ買い替え、特に残債が残っている客には冷めた対応されます。9月17日引渡しまでに審査終わってローン実行できる顧客を選別しているようです。
従って、審査にかなり時間のかかる新生銀行や住信SBIは使えないと思ったほうが無難です。

[859: 購入検討中さん]

858ですが、プレミアムフロアの一部が先着順です。訂正します。

[860: 匿名さん]

858さん。

早速ご回答くださいましてどうも有難うございました。当方は借り入れの必要はなく、こちらも候補に入れています。結構広めの部屋もまだ購入可能なんですね。情報有難うございました。

[861: 物件比較中さん]

ここは、買いますと言わないと冷たくされるよ。
何千万ものすぐ決断はできません。
営業も眺望の事聞いたのに、「そうですかあ？ここは港区に住むと言う所」と訳のわからない
事言われましたよ。

[862: 匿名さん]

ネガは必要です。がしかし事実と異なるコメントをしているネガは勘弁してほしいです。
事実に基づく切れ味のよいネガ！　これが基本ですよね。
また、契約者がなぜここを選んだのかを書き込むのも良いんじゃないですか？
これから検討する方の役に立ちますよね。
契約者に遠慮してもらいたいコメントは契約後のはなし。内覧会がどうだとか、引き渡しがどうだとか。。。
契約者だからダメという表面的な理屈の方が意味がないと思いますけど。

[863: 匿名さん]

住信SBIは提携銀行なので、そんなに時間はかかりませんよ。実際、当方は住信SBIも含めて仮審査が1週間程度で連絡きましたから。また、1番したのMタイプは85㎡～8000万円台の目玉なので、第二期で販売するという話みたいです。実際には8980万円だったはずですが。。
３LDKを狙っている方にとっては、プレミアムを抜かすと、ここのラインだけなので、Sタイプもあるけど。。
早めに行った方がよいですね。

[864: 匿名さん]

ここは完成済物件です。買い替え特約などを付けている余裕はありません。その分、坪単価を抑えて、販売をしているのですから。2-3カ月以内に全部売りさばくみたいです。
また、ここの場合、即決に近い判断が必要かと思ってます。自分も商談中に欲しい間取りが無くなってました（涙

[865: 購入検討中さん]

私はすぐにでも申し込みしたいのですが、私が欲しいタイプは他のタイプより坪単価が抑えられていないのでは？と疑ってしまい即決できない状態です。たしかに、平均すると他の物件よりは割安かと思いますが。

[866: 匿名]

因みにそれはどこのタイプですか？

[867: 匿名さん]

ここは床暖、自分で入れなくちゃならないんですね。ガラスはシングル？これは変更のしようが無いですよね。

[868: 入居予定さん]

床暖、ついてる部屋もありますよ。窓ガラスは＜いいのを使ってるじゃない＞とうちの者が営業さんに言ってましたが、、それがなにか？

[869: 匿名さん]

そう、気になってたんですけどガラスはペアですか？ 窓が大きいので結露が気になります。

[870: 匿名さん]

ガラスはペアガラスでしたが、Low-Eガラスではなかったような。。。

[871: 入居予定さん]

営業さんに聞けばなんでも教えてくれますけど、うちの者にも夜、聞いてみます。

[872: 匿名]

っていうか、
普通は最初にＭＲ行った時にガラスの確認はするよ。

[873: 匿名さん]

窓に貼ってあるシールを見れば分かりますよ。二つ星は普通のペアガラスです。

[874: 匿名]

桜田通り側はペアって聞いたような気がするんだけど。

[875: 匿名]

通り側かどうかに関係なく、
普通のペアガラスでは防音対策にはなりませんよ。
防音用ペアガラスでないと。

[876: 入居予定さん]

窓を閉めていると音は何もしません。シーンとしていました。お部屋を見せてもらってないんですか？

[877: 匿名]

さっきから一言多いんだよ。

[878: 入居予定さん]

お部屋はいくつか見せていただきましたがどの部屋も外の音なんて全然しませんでしたよ。窓を開けるとしますけれど、、、、なにか？

[879: 匿名さん]

やっぱり結露はしちゃいそうですかね。。。 方角によって変わってくるんでしょうか。日当たり悪い北方向側はどうでしょう？カビ対策とか必要なんでしょうか。

[880: 匿名さん]

エレベータは高層階と低層階に分かれていないですよね？だとすれば朝はちょっとイラつきそうですね。

[881: 匿名さん]

>875
ベアガラスというだけで、シングルガラスよりはるかに高い遮音性能を持つ（T1相当）
ペアガラスでさらに遮音性能を高めたサッシもあるが（T2、T3）、これはガラスの性能というよりサッシの気密性の問題

[882: 匿名さん]

遮音もそうですが遮熱はどうなんでしょう。年中部屋締め切っているわけだから、5月辺りからエアコンの生活ですかね。除湿機も要りそうですね。

[883: 匿名さん]

「ペアガラス　遮音」でググって読めば
881の書き込みが間違いであると分かります。

[884: 881]

881だが、勉強不足だった
訂正する
881の書き込みは間違い

>883
サンクス

[885: 匿名]

LowーEガラスでも、冬にクーラーつけることもあるって話だから、相当暑いんでしょうね。

[886: 匿名]

ここってガラス、サッシの性能はいくつなの？
そういうのが全然書かれてないんだけど。自分が見落としてるだけかな。

[887: 入居予定さん]

ベランダもあるし全部fixではなく風が入るように１部開くようになってますよ。それがここの良いところでした。風が抜けるようになっています。まったく開かないタワマンもありましたから。

[888: 匿名]

あかないタワマンありますよね。換気が熱式とやらで、ここより優れたのがついてたけど、ムリ！ってかんじでした。でも空気が汚い土地柄を考えると、換気システムが万全の方がよいこともあるかもしれないですけどね。

[889: 匿名さん]

冬にクーラーはなくても、西向きは春にクーラーはありえそうな気がする。どの部屋も窓が対極線にあるわけじゃないから、風が抜けるか？と言われたら、微妙なかんじじゃないですか？開けられる幅も少しだし。

[890: 匿名さん]

窓開ければ外の騒音が入ってくるし、やっぱり春からクーラーでしょうね。

[891: 匿名さん]

直射日光が当たるとかなり暑かったですよ。
西向きには遮光カーテンが必要かもしれません。

[892: 匿名さん]

政治もグチャグチャで、何の経済政策も立てられないし、超円高でも傍観しちゃって、この国は一体どうなってんだか。

タワマンも何の目新しさもない昨今、チョット難有り物件に慌てて手を出したばっかりに、足踏み外すんじゃないかと不安になってきました。

[893: 匿名さん]

遮光カーテンは光を遮るのであって、熱を遮ることとは違います。光を遮ることで、外部から室内が見えにくくなるだけです。

[894: 匿名さん]

では、遮熱カーテンで。

[895: 匿名さん]

ここって室内は一見好感が持てる作りだから、一瞬その気になっちゃうけど、実際に住んで毎日生活することを考えると結構問題アリだね。

[896: 匿名]

例えばなんですか？収納？

[897: 匿名さん]

遮熱カーテンなんて無いから、防災カーテンの、超ぶ厚いのならいいんじゃないですか。省エネにもなるし。部屋は真っ暗になっちゃうけどね。

[898: 匿名さん]

遮熱カーテンあるみたいだよ。ググってみて。

[899: 匿名さん]

遮熱カーテンがあるなら暑さ対策はOK！良かった良かった。898さん情報アリガトウ。

[900: 入居予定さん]

えっ、クーラーのため寒いくらいなお部屋でした。午後に３回くらい行きました。西日もさしてました。静かでしかも涼しかったですけど。

[901: 匿名さん]

入居予定さん。

真夏の話じゃなくて、春の話をしてるんですよ。
地球温暖化問題で、なるべく省エネを心かけるように社会全体が動いている事に気付いて下さいね。

お金があるから、好きなだけエアコンを付けて、エネルギーを消耗して、個人が快適に過ごすという発想とは反比例しますが、地球規模で考えると、省エネはとても大切なことなんです。みんなが省エネを心掛けないと地球は壊れてしまうんです。動物も植物もも生きていられなくなってしまいます。

マンション自体も、エネルギーの消耗に対する工夫がされていたら最高ですね。

[902: 匿名さん]

９００さん、

８８９さんが春からクーラーが必要そうと言っているのに、クーラーが入っていて寒いくらいでしたって、何かずれてませんか？

[903: 入居予定さん]

部屋を見せていただいた日はいずれも暑い日で西日も差していましたが、営業の人がクーラーをかけておいてくれたためかもしれないですけど、寒かったです。春はいらないでしょう。太ってるんですか？

[904: 匿名]

いくら遮熱できても、真っ暗はやですね。他によい方法はないですかねー。

[905: 匿名]

９０４です。レースのカーテンもあるんですね。
遮光カーテンのようなものを想像してました。

[906: 匿名さん]

ガラスの質による遮熱効果の優劣、サッシの機密性の優劣、部屋の方位によって室温はかなり違うと思います。ガラス面の多い都心の高層マンションにおいて、通常窓を閉めている状況で、春に冷房が必要な日がある可能性は大であると思います。

一般的に男性の方が暑がりですね。体温が高いということでしょうか。又、体格や嗜好品に寄っても体温は違ってきますね。

入居予定さんは契約済みなのでしょうから、契約者用の掲示板で語られる事をお勧めします。契約済みの方同士で、肯定的な話題で盛り上がってください。

[907: 匿名]

あの人に何を言っても むだです。もうこの不毛な論議は何度も繰り返されてます。かまわれたくてしょうがないんでしょうね。

[908: 匿名さん]

何だか哀れですね。

[909: 匿名さん]

ほんとうに。。。

[910: 匿名さん]

入居予定さんは自分が購入した物件の欠点をどうしても認めたくないのでしょうね。春にクーラーが必要そうな理由が太っているんですか？ってもう他に言いようがないのでしょうか。（笑）

Low-Eガラスではないダイレクトウィンドウが多いタワマンなのですから、普通のマンションより暑くなるのは仕方がないです。その代わり、冬は日中は暖房がいらなくなるというメリットもあると思います。まあ住んでみれば分かりますよ。

[911: 匿名]

営業さんにも相当暑くなりますよ、と言われました。はじめクーラーがかかっていなかったのですが、もうサウナでしたから。西向きの部屋ではなくて、この状態です。
でも

[912: 匿名]

冬は暖かいでしょうね。

[913: 匿名さん]

屋上の一部に住民が利用できる空間があれば良いのに残念です。入居後に新設となると、住民の合意が得られなかったり、まず無理でしょうね。

[914: 入居予定さん]

タワマンは暑いとネットでもすでにあらゆるところで書かれていましたので、そのため何度も確認に行きました。何度も確認してきた者の証言は買おうとしている人にとって役に立つと思います。人それぞれなんでしょうけど、クーラーの効いた部屋は寒くて上着をはおりましたから。体感してきた事実を申し上げているだけです。

[915: 匿名さん]

クーラーつければそりゃ暑くないでしょ。ずれてるんですよお宅の回答。参考にもなんにもなりません。

[916: 匿名さん]

>冬は暖かいでしょうね

冬は早く日が沈んでしまうので、
期待ほどではないかも。

[917: 入居予定さん]

ネガをネガれば怒り出す、おもしろいですねぇ～。検討者でもないのに。
マンションを買おうとしている人は掲示板を見てる人が多いと思います。
私も徹底的に調べ、営業さんにも食いつきました。自分が許容できる範囲内なのかを確認するために現地に出向きました。タワマンよりも緑いっぱいの藁ぶき屋根の方が涼しいと思います。
予約してから案内してくれるので、必ずクーラーで冷やしてあります。じゃあ、営業さんに頼んで＜クーラーをつけない状態にしておいて＞と頼んでみたらいかがですか？掲示板のネガを見て不安になったら自分で現場を見てみるのが１番良い方法だと思います。滅多にでない良い物件なのでもったいないです。

[918: 匿名さん]

クーラーつけない状態で暑かったって言ってるんですけど？！

[919: 匿名さん]

夏場のクーラーの効き方の話をしてるんじゃないってわかってますよね？

[920: 匿名さん]

クーラーつけなきゃ暑くて、つければ涼しい。これ常識。なにが論点なの？

[921: 匿名さん]

例えよい物件だったとしても、あなたみたいな人がいるかと思うと、買う気も萎えますね。迷惑かけてますよ、いろんな人に。

[922: 匿名さん]

営業に噛み付いたり、掲示板に噛み付いたり、あんまり気合い入れ過ぎて疲れが出てるんじゃないですか？哀れになってきましたよ～。少しマンション掲示板から離れたらどうです？

[923: 匿名さん]

論点はエアコンの冷却効果ではないですよ。

「ガラスの質や部屋の構造上、春辺りから太ってない人（笑）でもエアコンが必要かも」って単純なこと語ってるだけですよ。

[924: 匿名さん]

自分の買ったマンションの価値を、一円でも下げたくなくて必死なんでしょうけど、痛々しいです。あなたが吠えれば吠えるほど逆効果かもしれませんよ。哀れですね。

[925: 匿名さん]

春からエアコンなんてタワマンなら普通のことを語ってるだけなんですよ。ほんとお疲れみたい。もうお若くないんだから、血圧とかあがっちゃいますよ。夢叶わずになっちゃったら大変ですよ。ゆっくり休んでくださいね。

[926: 入居予定さん]

血圧低いので上がってほしいです。春になった状態は春にならないとわかりませんね。掲示板が目的としているものはなにかっていうのは知りませんが、私は購入するまでそのネガとやらを参考にしていただきました。くだらない書き込みが多いとわかってはいても念のためです。で、専門家の意見を聞いたり、営業さんと一緒に現場を見たりしながら、許容範囲であるかどうかを検討したわけです。すべてを満たす物件というのは存在しません。
で、購入してみて、あ～、こんなに良い物件を買えてよかったと満足しているわけです。私は自分が経験したことで検討者にお役にたてればいいなぁ～と思って書いております。よほどのことがない限り売却は考えておりません。マンション市場は株と同じで誰の予測もあたりません。それと、私は年寄りではないですよ、残念でした。たぶんあなたより綺麗だと思います（笑）

[928: 匿名さん]

必要ないののしり合いは他でやれば。良し悪しどちらでも物件情報は見る側がそれぞれの価値観で判断すれば良いので、批判だけする奴はいらない。

[929: 匿名]

役に立ってれば問題ないんですけどね。それと、年よりなんて言ってませんよ。若くないと言いました(笑)

[930: 契約済みさん]

そうですね、本当に人それぞれ、求めているものが違うのでネガほかあらゆることを参考にして自分であたってみるしかないですね。でも、足を使って苦労した分、購入した時の喜びは大きいですよ。がんばってください。

[931: 契約済みさん]

どっちが若いかないんてわからないじゃない、、いつまでも独り舞台をやってないで消えたら。関係ないじゃない。ヒルトップとは。若者はマンションの掲示板アラシなんかやらないですから。

[932: 匿名]

どちらが若いかなんて話し誰かしてます？綺麗かって話ならしてる方いましたけど(笑)

[933: 匿名]

それから、掲示板荒らしなんて失礼な。ヒルトップとは関係ない？私、購入予定者ですよ。その決めつけはまたあなたですか。。。

[934: 購入検討中さん]

こんにちは　つい最近この物件を知り、皆さんの意見を拝読しています。目下の懸案は、①遮音効果　②購入者居住割合です。　　もうGetなさった方、よろしくご教示ください。　
①　当初の設計が賃貸だったそうですね。戸境壁の仕様と実際の効果は（居住前だからムリ？）？
まだ最上階のお部屋しか見せてもらってないのですが、桜田通りの騒音は遮断できているみたいですね。
営業マンに戸境壁について質問したところ、「石膏ボードが・・」と言って口ごもってしまったので心配です。
まさか、賃貸住宅によく見られる間仕切り壁ということはないですよね？
②　すでに購入なさった方は、賃貸目的ですか？

[935: 匿名]

高層マンションによくある乾壁です。最近はコスト削減で低層にも使われてますね。コンクリートの壁だと珍しいくらいです。ここは確かコンクリートに換算すると、スラブ２３センチと言っていたような。薄くはないですけど特段厚くもないのでは。遮音性能は色々調べましたが、正直よく分からないです。同じスラブ厚でもマンションによって全然違うらしいですから。
二番目の質問ですが、我が家は、将来は賃貸を考えてます。ちなみにこちらはサードになります。

[936: 匿名さん]

他人の声が気になるのは契約したものの、内心不安で自信が無いからだね。可哀そうに。

｢ザ．ヒルトップタワー高輪台　日本一！最高！エアコンも良く効く！寒い！契約おめでとう！｣

[937: 匿名さん]

まともな検討者なら、構造上のことなど重要なことは、買主に問い合わせて責任者からしっかりした回答を貰うのが普通でしょ。こんな掲示板でお茶を濁しちゃいけません。

不安になってる契約者がネガに必死で抵抗してるけど、手付けを泣けば解約も選択肢として残ってるからね。考えたら？

[938: 匿名さん]

>不安になってる契約者

そんなやついねーよ

[939: 匿名さん]

いない訳ないじゃん！

[940: 匿名さん]

このマンションて、ひどく品のない方が買われてるんですね。がっかり。

[941: 匿名さん]

品の無い方、しつこーい方と様々取り揃っておりますです。はい。

[942: 匿名さん]

品のない人としつこい人は一緒でしょ。

[943: 匿名]

人を見下したような、あなたも品がなくてよ。

[944: 匿名さん]

９２６さんは、ひとつひとつ疑問点をつぶして、丁寧に購入を決めたというようなこと言ってるけれど、ガラスがペアかどうかも答えられなかったですよね。基本のキじゃないですか。このマンションは暑くない、クーラーが効いていたから寒いくらいだった。とか、はぁ？てかんじなんですけど。検討者のためと本気で言うなら、もっとまともな答えしてくださいよ。

[945: 契約済みさん]

窓ガラスのことは昨日家の者に聞きました。ペアガラスだそうです。設備、構造面は夫の方におまかせしているので私は知らないんです。外の音は聞こえてこなかった、クーラーが効いてて寒かった、、それは私の体感です。タワマンの一般的な住み心地に関しては専門家に聞いた方がよろしいですよ。私はそうしました。窓ガラスに関してもモデルルームに予約して行けば、なんでも教えてくれます。ここのネガで言われていることなども参考にしました。気にいったお部屋が見つかるといいですね。

[946: 匿名]

926さん、誰に似ているといわれます？お会いできるのたのしみにしています

[947: 匿名さん]

もしかすると私は９２６さんに現地で会っているかもしれません。
見学中の部屋でお綺麗なマダムとご一緒になったことがあります！

[948: 匿名さん]

笑笑

[949: 契約済みさん]

戸境壁はいろいろテストをやりました。戸をバ～ンと勢いよく叩いたら聞こえます。が、大声はまったく聞こえませんでした。ご心配でしたら実際にやってみればいいんです。営業さんはOKしてくれます。今、住んでいるマンションは大きな音にしてテレビをつけたり音楽を聴いていると聞こえてきますので、こちらのほうがずっと良くできています。問題なんかなかったですよ。この音のテストは自分が買おうとしていて実際に買った部屋でだけしかやっていないので他の部屋は知りませんが、、、、、、

[950: 匿名さん]

とにかくマンションなんて住んでからアレコレ問題が出てくるものでしょ。契約した人は恋愛中みたいなもので何でも肯定的に受け取りたい訳よ。だからこういう人に何訊いてもダ～メ。

[951: 匿名さん]

マダムでも小娘でもどっちでも良いけど、この人気持ちが入り過ぎちゃって客観的に見られなくなってるわね。不安の裏返しよ。何事も余裕がないとだめね。でも、言いたい事言ってる割には、肝心なところではぐらかしてるから、暇人のなりすましの可能性も有り。

[952: 契約済みさん]

いえ、マンションは長年住んでもあれこれ難所がでてこなくて非常に快適に過ごせている場合もあります。そういうマンションは売る時も楽でまだ売りにも出してないのに同じマンションの方から引き合いがきています。広くて最上階角部屋ってことで。駅前というのは本当に強みですね。一戸建てよりもプライバシーが保たれ、景観に優れています。

[953: 匿名]

今までの話を総合すれば、部屋の目星つくのに、やりたい放題の大暴れ。ふつうできる？なりすましとしか思えない。だってマンション内で恥ずかしいなんてもんじゃないでしょ。あっちゅうまに噂の的。そんなこと気にしないから、平気で周りがひくようなこと言えちゃうのかな？や～この人ほんとにいたらびっくりだわ。

[954: 匿名さん]

なりすましだよね。物件は見てるようだけど、こういうの相手にする営業も大変だね。部屋ビンビンに冷やしておかないと食いつかれちゃうんだよねー。

[955: 匿名さん]

952。
話の論点を読み取れないのが貴方の大きな弱点だね。論点のブレタ反論は失速するのみ。哀れの一言。この場合の哀れみは最大の侮辱なんだけど　それも解ってないだろうね。

[956: 匿名さん]

マンション、タワマンの契約者版読んで見ると、最初はみんな浮き浮きと幸せ風、次第に文句タラタラ。音がどうとか、暑いの寒いの、クサイのなんの、ベランダでの喫煙、管理組合がどうしたこうした。最上階でも駅前でも同じ。住んで初めて解ることが多いのです。

[957: 契約済みさん]

いえ、３１日に契約会があり、その時、管理規約などの説明がありました。たばこをベランダで吸うのは禁止だそうです。そんなトラブルがあるんですか？知りませんでした。ここよりは安いマンションでしたがトラブルなんてほとんどありませんでした。管理人さんがしっかりした方でしたので張り紙がしてあることはたまにありましたが住民同士で争ったというような話は聞いたことがありません。ここはセレブではないかもしれないですけど全体的に高価ですので争い事などないでしょう。駅前は住んでる時は快適で売る時も買い手が殺到、言うことありませんね。最上階の角部屋は欲しい人がいっぱいいて驚きました。ヒルトップはそれを上回る快適さになると確信しております。
意地悪さんは高級マンションにお住まいになったことがないようですね。こういったマンションでは立ち話、噂話がないのです。住んでみないとわからないことですね。

[958: 匿名]

テレビの音が聞こえるような安普請なマンションを、快適！と胸をはれるとは、まさしく恋は盲目ですね。

[959: 匿名さん]

ここは半分以上がシングル向きで高額でないところが問題なんです。貴方は何もわかってない。解ってないのに一人前にトンチンな発言は止めたらどうです。

[960: 匿名さん]

噂話がないと思ってるのは、言われてる本人だけ。

[961: 匿名さん]

おすそわけもって立ち話しにいくんでしょ。みなさんに拒否されてましたけど(笑)。

[962: 匿名さん]

957さん。
残念ながら高級マンションの住民イコール人格者とは言い切れないんですよ。噂だってきこえてきますよ。貴方自身まともなところに住んだことがないようだから、憧れが大きく膨らみすぎてるようですけど、パンと破裂しないようお気をつけなさい。とくにこちらは高級マンションではないし、半分以上が小さな部屋で、様々な方々が住むところですからね。

でも、きっと貴方はナリスマシでしょうね。言う事がおかしすぎるもの。常識のある大人だったら、自分が住むかもしれないマンションの掲示板で、これほど突飛なこと言うはずないですからね。

[963: 契約済みさん]

4000万、5000万するんでしょ、独身者用ですよね。高級です。
あなた、買えますか？普通の独身者は買えない金額です。
借りるとしても高い家賃ですからそれなりの人が入ってきますね。
私はこちらの方がすごいと思います。

[964: 匿名さん]

超無知。バカバカしいから相手にしない方がいいよ。

[965: 匿名さん]

サンキュッパを買ったバツイチ独身の私が来ましたよ～！
ちなみに結婚してた時も駅直結マンションに住んでいましたよ～！
37ヘーベ、、、一人だから狭くないよな、大丈夫だよな、と、毎日寝る前に自問自答していますよ～！

[966: 匿名さん]

このマンションは動物園だな・・・こりゃだめだ

[967: 匿名さん]

聞くところによりますと、ここは高齢者の方々に受けがいいようですね。
浅草線駅直結だからでしょうか。乗車運賃無料だとか。眺望も喜ばれるのでしょうね。
何といっても華美じゃないところがいいのかも知れませんね。

[968: 匿名]

独居老人ですか？

[969: 匿名さん]

都営住宅みたいですね

[970: 匿名さん]

都営住宅はもっと広いんじゃないですか。

[971: 匿名さん]

学生時代に戻るのです。

[972: 匿名]

契約済みさんはどうして契約者限定板にいかないんですか？
どうしていつまでもここに書き込むんですか？

[973: 匿名]

そんなの勝手だろ！しばくぞ!!

[974: 匿名]

この人、男だのゲイだの言われた時にはすぐ否定してきたのに、ナリスマシはなんで否定しないんだろ。

[975: 契約済みさん]

契約会の時は若い人が多かったですよ。若い男性が一人でとか～
優秀な男性なんでしょうね、あの若さで４０００万以上の部屋を買えるんですから。
現金払いのところにいましたしね。現金で払う人はすぐに登記手続きにはいるんですよ。
独身者が多いから全体の人数が少ない。ですので、エレベーターは混まないでしょう。
静けさも確保されます。マンションを買うような独身者は真面目でよく働くから、静かに暮らしていますよ。
人間の出来がちがうのよ。

[976: 匿名さん]

契約済みさんはどうして住民版には書き込まないのですか？
ネガさんより住民同士で交流する方が楽しいと思うのですが。

[977: 匿名さん]

ナリスマシだからです

[978: 購入検討中さん]

No.935 および　949　の方へ

お忙しいなかご教示ありがとうございました。
実際に、隣の部屋にTVが置いてあれば、テストもできるのですが。音の問題はその後のストレスとなりますので、大変です。

皆さん

他に効果的な音テストの方法がありましたら、よろしくご教示ください。

[979: 匿名さん]

978さん。
売主にご相談されるのがベストです。

[980: 匿名]

音楽かけてみればいいんじゃないですか。
前にすんでたとこ、音は全く気にならなかったけど、重低音のうなり？のようなのがたまにした。すんごく大音量でラップかけてるのかな？みたいな。最上階だったんだけど、隣ではなくて下からだったみたい。スラブは３０センチ位あったからここよりいいはず。

[981: 匿名さん]

音はいろいろな所から伝わってきまから、判定が難しいし避けようが無いですよ。住み心地は住んで見なきゃ解りません。

エレベーター３基で、内１基はゴミ運搬用かなんかですよね。真面目なサラーマンが毎朝一斉に出勤で、各階止まりだから混むし、朝からイラつきますね。それにここのエレベーター遅いし。駐車場でも待たされそうだし。
浅草線じゃしょうがないしな。

決断が難しいねここ。スーパーも近くに無いしね。

[982: 匿名さん]

ペット可ときいてますけれど、エレベーターは、ペットが乗ってもいいエレベーターと、人間専用に分かれているでしょうか？あるいは、ペットを乗せるときは、ランプを点けるなどの仕組みでしょうか？

聞きそびれてしまいましたので、どなたかご存知でしたら教えてください。

[983: 匿名さん]

朝のエレベーターは混みそうですね～。それでなくても遅いって言われてるのに。忘れ物しないように気をつけないと。

[985: 匿名]

低層階でエレベーター満員通過が続くなら、
逆に上りに一旦乗って上まで行ってから降りるウラワザがありますが、
使わないで済む事を願います。

[986: 匿名さん]

>契約済みさんはどうして住民版には書き込まないのですか？
>ネガさんより住民同士で交流する方が楽しいと思うのですが。

住民版に書き込んだって、ネガさんは追いかけてくるからね。
「住民版」とかいっているけど、全く住民版じゃないですから…。

[987: 匿名さん]

この人ナリスマシですよ。そうじゃなけりゃ、あんなヤバイこと言わないでしょ。その内契約者版にシフトするんじゃないですか。

[988: 匿名さん]

読みが甘かった　エレベーター混みますね　犬も一緒なんて勘弁してもらいたい

[989: 匿名さん]

混むどころか、通過されちゃいますよ。

[990: 匿名さん]

満員で通過されたら階段しかないですね。

[991: 匿名さん]

ネガさんが追いかけてくるって、、、あの人がネガさんを追いかけてるの間違いじゃ？

[992: 匿名さん]

余計なこと言ってネガさん挑発してるし。楽しそ～だよね～。

[993: 契約済みさん]

今、住んでいるマンションもペット可でエレベーター２台なのですが、犬のお散歩の人は遠慮していて１人になるのを待ってたりします。＜犬、好きなのでだいじょうぶですよ＞というと乗ってこられるひともいればやっぱり待つ人もいます。みなさん、抱いてエレベーターに乗られます。通勤時間に散歩に出られる方はいないのでだいじょうぶですよ。

[994: 匿名さん]

今は犬猫を抱いて乗るのは禁止のマンションが多いです。
ペットはカゴなどに入れてエレベーターに乗せる。

[995: 匿名さん]

ランプはないんですか？

[996: 匿名さん]

知り合いのタワマン住人はペットをカゴに入れてエレベーターに乗るそうです。
ここはペットを抱えて乗っても大丈夫なのですか？契約済みさんはナリスマシ？

[997: 匿名さん]

ここは抱いただけでいいんですか？犬も猫も嫌いではないですが、小さい子供がいるので。

[998: 匿名さん]

犬は荷物用のエレベーターじゃないんですか。散歩の後フン持ち込むんでしょ。エレベーター臭くなんないのかな。

ちょっと名前出てこないけど、短毛で目玉がぎょろぎょろした、ぶっつぶれた顔の犬いるじゃないですか。あれクサイですよねー。自分クサイの苦手なんですよ。あと、ブルドック系の顔も嫌いだし、チワワは気味悪い。どうしても犬に見えないんだな。飼っている人いたらゴメンナサイ。でもカゴに入れてるなら大丈夫。このマンションの決まりはカゴですかね～？絶対カゴがいいですよ。

[999: 匿名さん]

一般的な話ですけど経済的に豊かな人の中には、何でも思い通りにしたがる人が結構いるんですよ。ペットなんかでも自分が可愛いからって他人の迷惑考えなかったり、何でもお金で解決できると思って、他人を思いやる気持ちもなく、人を見下してわがままに振舞う人って意外といますよ。マンションのルールーはある程度厳しくて正解ですね。

[1000: 匿名さん]

993/契約済みさん。

このマンションで、ペットをエレベーターに乗せる場合は、どのような規約になっているのかご存知でしたら教えていただけませんか？宜しくお願いいたします。