ザ・ヒルトップタワー高輪台ってどうですか？Part3

[匿名]

ザ・ヒルトップタワー高輪台についての情報を希望しています。
事実に基づく切れ味の良いネガ大歓迎！！大いに議論をしましょうね。

所在地：東京都港区高輪3丁目103-3他（地番）
交通：
都営浅草線 「高輪台」駅 徒歩1分
東海道本線 「品川」駅 徒歩11分
山手線 「品川」駅 徒歩11分
横須賀線 「品川」駅 徒歩11分
京浜東北線 「品川」駅 徒歩11分
京急本線 「品川」駅 徒歩11分
東京メトロ南北線 「白金台」駅 徒歩11分
都営三田線 「白金台」駅 徒歩11分
間取：1LDK～3LDK
面積：37.10平米～130.70平米
売主：総合地所
売主：大京
売主：オリックス不動産

施工会社：三井住友建設
管理会社：総合ハウジングサービス

[751: 匿名]

違う物件を話に出されても・・

[752: 匿名さん]

キャンセルは今日まででしたよね。

[753: 匿名]

景色の良いタイプにはキャンセル待ちが多いいみたいだから辞めれば。

[754: 匿名]

Cタイプの上層階を購入予定していましたが、抽選直前にキャンセルしました。眺望はすばらしく部屋の間取りも良かったのですが、フローリング、キッチン、バスルームなどの部屋の設備が全体的に安いものを使用しているのが気になり、価格が割高と判断しました。Cタイプは21階以外はほぼ1-2倍だったので、意外と人気なかったみたいです。やはり割高な価格設定で申し込みが少なかったのかもしれませんね。

[755: 匿名さん]

この倍率を見ると割安ではないけど割高ってほどでもない。
需給がバランスしたうまい値付であると感じました。
登録者の４割以上が地元の人だから相場観はあります。
地元外の人から見ると割高に見えるのかもしれませんけど。

あと小さめの部屋は業者が多いかもですね。
港区の新築だったらとりあえず買っとけって感じで。
反省のない業界ですのでもちろん狙いはキャピタルゲインで
しょう。

1LDKと億ションは最後バーゲンがあると思う

[756: 匿名さん]

754
抽選前のキャンセルでは
当選者のキャンセルとは意味が違うでしょう。

それに抽選に参加もしなかったのなら、
何でまだこの物件にこだわって書き込みを？

[757: 匿名さん]

最終バーゲンを狙います！

[758: 匿名さん]

キャンセルしました。ご迷惑おかけしました。よいマンションだと思います。ないのは私の決断力です。

[759: 匿名さん]

今日新聞に、「円急伸、８カ月ぶり８６円台前半　米「二番底」懸念でドル独歩安」と報道されていました。
景気回復は当分無理ですかね？長引きそう。「失業率上昇、5．3％」ともありました。
多額のローンを組むのが怖くなりました。頭金分で外貨購入にあて時を待とうかな？

[760: 匿名さん]

↑
無理しないほうがいいですよ。無知をさらけ出すだけですから。

[761: 匿名さん]

２期で申し込むか迷っている。考えれば考えるほど決断できない。
申し込むか、やめるかの判断をする決めてが見えない。
このマンションが悪いわけではない。この景気のなかで自分が今購入
しても大丈夫か、それだけである。
早く完売してくれればあきらめられる。

[763: 匿名さん]

話が変わってしまいますが、内装まですることには異論もあるだろうけど、
やはり、マンションは、見てから買えるような制度にしてほしいです。

（私にとっては）一生で一度の買い物を、実物を見ないで買う、というのは、
無理です。

[764: 匿名]

ビビりマンが多いので一言申す。

マンション買うくらい大したことない。
私は頭金を２割程入れて三回売り買いした。
二件は駅直結、一件は立地抜群で駅徒歩五分。
二件ともすぐ売れた。
しかも購入額の15～20%プラス。
ただで住んで利益まで出た。
転居する度にグレードアップ。

ちなみに私は年収900万円程のリーマン。

大丈夫大丈夫。

何かあったら売れば済む。

綺麗に使うこと。

神は細部に宿る。



そんな私も最初はビビったけどねw

[766: 匿名さん]

プチバブルでプチ儲けしただけですよね～　

[767: 匿名]

764に同感だな～。
身の丈にあっていれば思い切ったほうがよいと思いますよ。

[769: 匿名さん]

赤の他人に、
大丈夫大丈夫とか、思い切りを勧める人達って、
どういう立場の人達？

[770: 匿名さん]

デベの関係者じゃないの？

[771: 匿名]

チャレンジしない人に幸せなど来るはずがない。ずっと考えて申し込んだんでしょ？後は、己を信じるしかないでしょ。そうそう具体的に検討進む物件ないんだから。

[772: 匿名さん]

チャレンジしなければ不幸はこない。ずっと考えて己を信じてキャンセルした。具体的に考えたらかなり軽率だと気が付いた。

[773: 匿名]

次は身の丈にあったところで、よいとこが見つかるとよいですね。

[774: 購入経験者さん]

挑戦した不成功者には、再挑戦者としての新しい輝きが約束されるだろうが、挑戦を避けたままオリてしまったやつには新しい人生などはない。
岡本太郎

不動産購入にあてはまると思っていませんが……

平成初期のバブル期の相場であれば、リスクは大きいと思いますが
今の相場の不動産なら、人生に多大な影響をもたらすリスクは殆どないと感じています。

[775: 匿名さん]

多分あと１～２年待てれば、もう少し割安であれこれ選べる可能性は高い。昨年供給が絞られてしまった分、今は需給がしまってるから。
でも、デベも、高くし過ぎたら売れないこと判ってるから、そんなに上げてきていないので、待っても下げは限定的（せいぜい数％かな）。
購入のための諸条件は整ってるから、それより、人生充実させることを考えた方が得策と思いますよ。
短期転売とか考えなければ、大きなマイナスを背負い込む可能性は低いんだから。

[776: 匿名さん]

相場、リスク、マイナス、とか
株式のスレみたいですね。

[777: 匿名さん]

この先値上がりの可能性が無いのに、延々とローン払っていくのもどうかなと思い始めて止めました。なんかホッとしました。

[778: 匿名さん]

この先値下がりの可能性もないのに、延々と高い賃料を狭くて旧式の部屋に払い続けるのもどうかと思うが。

[779: 匿名さん]

自分の場合は、実家に住んでいますので結構広さは確保できます。
ローンは組めますが、支払いの負担が大きくて、生活が楽しめないんじゃないかと思い始めました。購入止めて正解です。

[780: 匿名]

資金不安で辞めた方はもういいですよ。
真剣に検討もしくは購入した方で有益な情報交換をしましょう。

[781: 匿名さん]

780さん。

何か有益な話題でもお持ちですか？

[782: 匿名]

９月が待ち遠しいです。

[783: 匿名さん]

港区に住みたいなんて輩は金儲け主義か権威主義かどちらかですよ。

[784: 匿名さん]

私は単純に見栄っ張りなだけです。住所を聞かれたとき、相手からちょっとした反応がありますから。

[785: 匿名さん]

ザ・ヒルトップタワー高輪台とOWL TOWER（アウルタワー・東池袋）とで迷ってます。

両物件とも価格にそれほど違いはありませんし、勤務地は銀座なのでどちらも一本で通えます。
アドレスは港区のヒルトップタワー、生活利便性は２４時間西友至近のアウルタワーに魅力を感じています。

契約者・検討者の方々にアドバイスいただければ幸いです。

[786: 匿名さん]

正直私は住環境と言う意味で池袋に住もうと考えたことがあるません。
ここも色々問題あると思いますが、私の中では、二つを比較する気はおきません。
池袋みたこともないであんまり参考にならないと思いますが、池袋が気にいっているなら、それで良いんじゃないですか。
それぐらい私のなかでは池袋のイメージ微妙です。

[787: 匿名さん]

確しかに、池袋は微妙ですよね。アジア系外国人も多いですし。
この前も現地に行ってみたら、近所の公園にホームレスさんが複数いらっしゃっててショックでした。

でも、池袋のデパート、ヤマダ電機、サンシャインシティも含めて、利便性はアウルが上かなあとも思うんですよ。
都営浅草線よりは有楽町線の方が本数多いですし。

[788: 匿名さん]

比較が奇抜すぎます。池袋嗜好の方は退場！

[789: 匿名]

利便性より区。
都心とは普通言わない豊島区よりも、都心の港区。

[790: 匿名さん]

アドレスだけでは生活できないよ。

便利な池袋も悪くないと思うけどね。

どうしてもアドレスにこだわるなら、港南口の方がスーパーとかあって便利。
同じ港区で、都心×利便性。

[791: 匿名]

豊島区でも、目白の豪奢な低層マンションなら惹かれる。

[792: 匿名]

港南は港区ではありません！てレスがつきそう。
池袋でもよい人なら、港南はよい選択かも。

[793: 匿名さん]

港南も池袋もいくら便利でも住みたくない。質の違うところを同列に並べて比較するのは無理。

[794: 匿名]

価格に違いがないなら迷わずこちら。でもそもそもここと池袋を比較検討してるなんて本当かな。
アウルとやらがでてくるのはこれで確か二回目だけど、もしかして同じ人？

[795: 匿名]

デベの宣伝っぽいね。
駅近だったら、どこも一緒とか言って、押し込み営業してそう。
それに、24時間営業のスーパーのそばなんて治安悪そうで、ここと比べるなんて考えられないな。

[796: 匿名さん]

アウルとかのデベが、ここ諦めた人誘ってるとすれば、かなりビジネスセンス無いですね。

[797: 匿名さん]

>793
池袋と高輪台のマンションは駅極近が共通して比較しているわけだけど、
港南は具体的にどの駅極近マンションと比較して便利って言ってるの？

[798: 匿名さん]

購入予定者・購入者の書き込みが減りましたね。
一期の割安な部屋ねらいの時は盛り上がっていたのに、
二期の割高の部屋では盛り上がらないですね。

[799: 契約済みさん]

契約も終わりほっとしております。
９月にお引越しなのですがお勧めの引っ越し業者を教えてください。
梱包からすべてやってくれるところが良いのですが、もしよかったら教えてください。

[800: 匿名]

>797
793は便利とは言ってるが駅近でとは言ってない。
港南はスーパーがあるから買物便利って意味だろ。ジャスコバスも通ってる。

[801: 匿名さん]

賃貸仕様のマンションだが、施工レベルは問題ないのだろうか？見えるところよりも、目にみえない所が心配。まあアウトレットマンションを購入するのだから、そんなことは気にしてないか。

[802: 匿名さん]

気にするならデべの事でしょう。
最近都内でタワマンを供給していなかった大京。
四谷タワー以来か？四谷タワーのスレは読んでみると面白い。

[803: 匿名]

建設性能評価をとってるから大丈夫じゃない？ ゼネコンで現場監督してる知人が、マンション選ぶときにそれをとってるところなら大丈夫って言ってた。ものすごくチェックが厳しいんだって。そんなのただのお飾り風に思ってたから驚いた記憶がある。かりに何か問題が起きても、第三者機関が保証してくれるんだよね。

[804: 匿名]

最終期位まで売れ残るのではと勝手に思ってたんですけど、一億七千万、一億五千万の部屋なんかも難なく売れたみたいですね。あるところにはあるのだなという印象です。うらやましい。

[805: 匿名さん]

一番高額でも2億しないわけですから、タワマンとしては至って地味ですよね。

[806: 匿名さん]

地味で結構。お財布に優しいじゃない。

[807: 匿名]

早く売り切りたいから、あの値段ででたのであって、ふつうなら二億越えでもまったくおかしくなかったと思う。ほんとお財布に優しくてよかったわ。

[808: 匿名]

レインボーブリッジの前に大きな建物が建つと聞きました。価格に変動はないのでしょうか？安くならないでしょうか？

[809: 匿名さん]

>>808

だから言わんこっちゃない。。。
すでに今も駅周辺の桜田通り沿いに２つのタワマン建設看板があるし、
他にも桜田通り沿いの土地がいくつかあるのでこれからどうなるんでしょうね。
足元が賑わっていいんじゃないでしょうか？
ちょっと今は過疎ってるから。
眺望はどうなるか知りませんが。

[810: 匿名さん]

財布気にしてる人がヤットコサ買ったんだろうから、あんまりネガはかわいそうだよ。

[811: 匿名さん]

確かに財布気にしながら決断するなんて勇気がありますね。

[812: 匿名さん]

なんだか正気の沙汰ではないような書き込みが続いていますね。マンションのことはこっちにおいて、人間の価値がこれほど下がって下劣になったことにただただ、驚いています。匿名でも自分自身に帰ってきますよ。桜田通りにできることは教えてくれてますよ。レインボーブリッジの前に大きな建物ができるのですか？たとえできるとしても何年も先になるんじゃないですか？

[813: 匿名さん]

結局余裕がないから他人の意見が気になるんですかね　無理しちゃいけないいてことですね

[814: 匿名さん]

ここのネガさんは、まだマシな方ですよ。
この掲示板は、匿名で（IPアドレスすら表示されない）、
やりたい放題ですからね。

そのうち、もっとひどくなるかもしれませんが、
あまり驚かない方がよいと思います。

[815: 匿名さん]

これが人間のやることなのかと、恐ろしさしか感じません。やはり驚きますよ。匿名でIPアドレスもわからないとなるとなんでもやるんだったらもう鬼畜以下じゃないですか。
このマンションを買う人は誰もが眺望を買ってるんだとこの犯人は思い込んでいます、そこを突っ込めば傷つくだろうと勘違いしている。それで心が晴れる、そして自分で自分を破壊して、世の中が悪いからだと攻め立てる。
自分で自分を屑にしてるんじゃないですか。パソコンを電話回線に戻せばやめるんじゃないのかな？こういう人は電話代にも困ってるだろうから。

[816: 匿名さん]

>鬼畜以下じゃないですか。

そうなんですけどね。
そいう人が結構いるんですよね…。

それに、書き込みの内容からして、多分、それなりにまともな
（あるいは高い）社会的な地位についている人もいると思います。

他のマンションの掲示板なんて、ひどいもんです。

こういう無法地帯の掲示板は、軽い気持ちで読まないと、
神経おかしくなります。

[817: 匿名さん]

近隣の建設計画なら営業が教えてくれます。レインボーブリッジが隠れるほどの大きな建物の話はなかったですよ。
でも、桜田通り沿いには高い建物が建てられるので、将来に渡って眺望が保証されることはないでしょうね。
その辺のリスクもよく考えて検討すればいいことではないでしょうか。

[818: 匿名]

桜田通りに高い建物が建っても、眺望にはそれほど影響しないと思います。 MRから高輪レジデンスが見えますが、まったく気になりませんでしたから。客観的にみての判断です。それでなければ1０倍はつかないでしょう。
部屋すら見たことのない部外者の(検討者でも購入者でもない)レスだってことは明らかですね。営業さんから説明も当然ありましたし。レインボーブリッジを遮る建物ですか？いまのところ確定した話はないはずです。もちろん将来にわたってどうなるかはわかりません。そうなったとしても、それは都心のマンションを買うのですから、みなさん当然許容されていることと思います。それと、いやがらせのようなレスに、そこまで真剣にレスすることないですよ。気持ちは分かりますが、同じ土俵に、わざわざこちらから降りていくなんてばかばしいです。

[819: 匿名]

８1８です。８1７さんのレスに対するレスではありません。

[820: 匿名さん]

http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2009/03/post-a17a.html

これのことではないでしょうか？この建物でレインボーブリッジが見えなくなるのかどうかは分かりませんが。

[821: 匿名]

ネガを書いている人は妬みとひがみですよ。
もしくは他人の不幸を願う心貧しい人。
いずれもこのマンションには関係ない人だから
相手にしないほうがいいです。

[822: 匿名さん]

私はそうは思いません。
確かに妬みやひがみだらけのネガさんもいますが、検討している中でマイナス要因を考えるのは普通です。
それよりも契約された方がマイナス要因を全て妬みやひがみだと言う方が嫌かもしれません。
まあ、そんな私はビビリというか決断できず、今回の申込みはやめてしまい、まだ悩んでいる人間なのですが。
なので、新たな情報が入ってきて、もし安くなるようなことがあるのであれば、それはそれでちょっと嬉しかったりもします。

[823: 匿名さん]

８２２です。
書き忘れてしまいましたので・・・
それで、８２０さんの情報はどうなのでしょうか？
事実、見えなくなってしまいそうなのでしょうか？
まあ、もうそういう眺めのいい部屋は１期で完売してしまっているかもなので、これから検討する人には関係ないのかもしれませんが・・・

[824: 匿名]

私もすべてのネガレスを、妬みとひがみ、とひとくくりに決めつけてしまうのはどうかと思いますね。なんだか同類の人に見えてしまいます。ネガレスがそれほど嫌なら、ここにくるのはもうやめたらどうでしょう。入居準備板でも作られたらどうですか。

[826: 匿名さん]

情報をよせてくれる人に対して悪く思う人はいないでしょう。それがマイナス要因でも購入者や検討者にとってはありがたいものです。　からかうようなこどもっぽい行為があまりにすごいので読むのに邪魔になるから言ったまでのことです。少しはやめるんじゃないかと思いましたから。でも、スルーします。すみません。

[827: 匿名]

８２６さん、ほんとは素直な方なんですね。あ、すみません、「ほんとは」は、余計ですね。

[828: 匿名さん]

８２２から８２４まで同じ人ですね。買いたかったけど買えなかったんですね。それで、馬鹿みたいなことをやって安くなることを期待している。かわいそうな人ですね。もう、買えないんだったらここから出て行ってください。邪魔なんです。

[829: 匿名]

８２４です。同じ人じゃないですよ。勝手に決めつけないで下さいね！
ちなみに私は購入予定です。

[830: 匿名]

邪魔なのは８２８です。

[831: 匿名さん]

私も買えませんでした。
でも、すごく手頃（私にとっては）で、駅が近くでよいマンションだと思います。
セカンド使用予定で、4年後に中古で購入するかな。。って思っています。
場所的にもバッチリなので。
今年は、最近に別のマンションを契約しました。今もヒルトップにしてマンションは1つで
よいのではなどとぐずぐず悩みますが、自分で下した決断です。
がんばってまた、お金を貯めます。
いろいろ悩んでいらっしゃる方のレスを見て、なんだかマリッジブルーならぬ
購入ブルーになるのは自分だけじゃないんだとなぜか元気をいただいています。

タワーはどうも暑そうなので、カーテンは遮光にしようとか
楽しいこれからを考えましょう。

[832: 匿名]

4年後なら千代田区飯田橋駅近に財閥系三井タワーも完成予定だし、
選択肢は色々。
今から決めてしまうことはないでしょう。

[833: 匿名さん]

攻撃的で神経がピリピリしてる方がいらっしゃいますね。購入を決めた方がネガに反論する意味も無いですし、こんなところでイライラした時間を費やすより、ステキな家具選びでもされたほうが楽しいと思いますよ。

私は検討中ですが、ネガも参考にさせて頂いていますし、明らかに悪意に満ちたコメントには関心が無いですし、何の意味も無いです。

[834: 匿名はん]

何度も言うようにマイナス要因を書くのはべつにいいんじゃないんですか。意地悪くさいのは嫌いなので一掃したくなった。一掃できないみたいだから止めますけどね（笑）べつに見なくてもいいんですけど暇だし、入居する方がなにか書いてるかと思ってついつい見てしまいます。
念願かなって夢見心地の購入者ですよ。今ままでいろいろ見てきたなかで一番良かったですから。１番気にいったのは間取りです。玄関が広くて、L字型キッチン。それから、高さがいい感じ。４０階、５０階は雲の上にいるようで落ち着かなかったですから。見晴らしも素晴らしいです。昨日あたりは図面とにらめっこでした。広～い部屋なのでカーテンの色も考えてしまいます。９月が待ち遠しいですね。
今住んでいるところを貸そうか売ろうかどうしようか迷っています。みなさまはいかがなさいますか？

[835: 匿名]

まじキモイ。

[836: 匿名さん]

確かにキモい。
自分のブログだけにしとけばいいのに。

[837: 匿名さん]

なかったようなので立てました

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/85357/

[838: 匿名さん]

条件のいい部屋は第１期で売れてしまったと思いますが、目ぼしい部屋はまだ残っていますか？

[839: 匿名さん]

五反田寄りに建設予定の三井は至近距離なので眺望にモロ影響あると思う。

[840: 匿名さん]

日曜日に登録してきました。今週末の契約です。一次の抽選外れて、一時はあきらめましたが、正直、他のマンションよりも断然、眺望が良かったので、第二希望の部屋に滑り込んだところです。実は三井のビルに面しているところなんですが、確か21Fの95戸のはずなので、いわゆるペンシル建物と割り切って契約しました。
南東は開けてるので、まあいいかなと思ってます。

みなさんは三井をそんなに気にしてるんでしょうか？

[841: 匿名さん]

あれだけ近くに建つのに、気にならないはずがないでしょう。
将来の資産価値が大きく劣化するでしょうから。
損すると分かっていて購入する人の気持ちが分かりませんが。

[842: 匿名]

住んでる人は見慣れて、気にならなくなるかもしれないが、
転売時に来る内覧客は近くの高層ビルを気にするんですよねー。

[843: 匿名さん]

841は毎日、一日中、ここに張り付いて意地の悪いことを言ってる人です。モデルルームにも来てないようです。時々トンチンカンなことを言います。三井のビルが建つことくらい最初に営業が教えてくれましたよね、図面でも。Mタイプのモデルルームで見ましたけど敷地は狭いですね。全然気にはなりませんでした。細いビルでしょうね。今住んでいるところは駅前なんですが１０年前に買った時は高いビルはなかったのですが次々にできてきて様変わりしました。が、汚い古い建物よりも綺麗な建物ができたほうが返って綺麗になっていいもんです。気になりません。眺望ってそんなもんですよね。
こういうとまた張り付き意地悪がなんか言うかもしれないけれど、私は何度も現地に足を運び、部屋にも入ってます。そして自分自身契約も終わっています、すごく良い物件でした。

[844: 匿名さん]

私もMの間取りを気に入って契約をしました。２１Fの高さなので、おそらくプレミアムだと抜けるんでしょうが。
逆にこの間取り＋眺望＋価格以上の物件があれば教えてほしいです。ちなみに、現在竣工済みの都内のタワーはほとんど見ました＾＾；決して買い踊るわけではないんですが、これ以上の物件は現段階ではありませんでした。
841さんへ

ぜひ、これ以上の物件を具体的に提示してほしいです。タワー10件ほど見て最終的に決めた物件なので、たいていのタワーの話にはついていけますよ＾＾

[845: 匿名さん]

契約済みの方。

契約済みの方は契約者版がたっていますので、そちらで話をされたらどうですか？

検討者版のネガの中には気付かされる部分もありますので、ネガは必要悪的な部分もあると思っています。むしろ契約者らしき方のネガに対する反応が、個人的な視野に立っている為か好戦的で、まともに検討している者はウンザリしています。｢こういう方が、組合の役員にでもなったら面倒な事になりはしないか｣などと、余計な事まで考えてしまいます。

契約済みの物件をけなされて不快なのは解りますが、検討者版で戦っても意味の無いことですので、契約者版で、契約者同士、肯定的で前向きな会話をなさってください。その方が精神衛生上宜しいかと思います。

[846: 匿名]

まさしく同感です。さらに加えるなら、挑戦的で挑発的で攻撃的です。以前からこちらでトラブルのもとになっている方。本当に気を付けられた方がよろしいかと思います。特定の契約者のせいで、マンションの価値が下がる可能性も否定できません。うんざりしている方は、他にもたくさんいらっしゃると思います。せっかく契約板ができたのですからそちらでどうぞ。

[847: 匿名]

他のスレでも契約後に、
検討スレを契約者たちの物で契約者たちの仕切る場所、
と思い込む人はよく出てきます。
ま、温かく見守ってあげましょう。

[848: 匿名さん]

自意識過剰な人に個性むき出でやられたら、たまりませんよ。温かく見守ると付け上がるタイプです。居住後のトラブルを暗示してるようで、気分が後退します。物件の販売促進のためにも、契約者はどうぞ契約者版に移ってください。

[849: 匿名さん]

Mタイプは南東＆南西向きですし、間取りも良いですよね。キッチンの窓が開くのもいいなあって検討した部屋でした。うちが見た時はすでに申込者がいて、きっと競争になるって予測していたんです。どうしてもこのマンションを欲しかったのでべつの１倍のところを選び、契約にいたりました。ここが１期で残ったのは意外でした。キッチンから三井が若干見えるって感じになるんですかしらね。うちは全然気になりませんでした。実は今、住んでいるところにも５年くらい前、三井の２１階建マンションができたのです。Mの部屋と同じような位置関係でです。ここと同じような距離で、できる前はどうなるのかなぁ～って思いましたが、できてみたら気になりませんでした。壁になったわけではありませんから。それどころか変わっていく景色を楽しんでいました。

[850: 匿名]

しつこいッ！！！早くあっちいってって言われてるでしょ！