二子玉川ライズ タワー＆レジデンス★契約者限定スレ★ Part 3

[入居予定さん]

入居が５月末から始まりました。
二子玉川ライズでの新生活がよりよいものになるように、
入居者・契約者のみなさま、情報交換の場としてご活用ください。
管理組合は、区分所有法第3条に定められた「建物並びにその敷地及び附属施設の管理を
行なうための団体」であり、管理会社やセキュリティ会社とは共用部分について契約を
結ぶ立場にありますが、専有部分（各住居内）についてはそれらと契約を結ぶ立場にありません。
専有部分については管理の対象外となっており鍵を持つことができません。
しかしながら、二子玉川ライズでは東急セキュリティより入居者は専有部の鍵を１部提出して
預けるのが義務であるかのような説明がされてきており、勘違いしている入居者または
その予定者が多いようです。意に反して鍵を預けてしまった入居者は返却を要求しましょう。
また、補助錠は同法7条に定められた「その形状や効用の著しい変更を伴わないもの」に
該当すると判断され、総会の承認は不要です。
鍵は預けてもよいがその管理が心配だという入居者にお勧めします。
高層階では携帯電話がつながりにくいタワーマンションであることが内覧会になって発覚し、
デベは対応をとらない方針を明らかにしていますが、よりよい新生活のために今後も改善を
求めていきましょう。
貧弱と揶揄されている植栽についても同様に改善を求めていきましょう。

パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48221/
パート2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/76049/

所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分

[982: 匿名さん]

自殺者が出たことより、978さんの内部告発みたいなほうが気になります。
今後は書き込まないでください。

[983: 匿名さん]

35階なんですか私は他の階だと
時間も微妙に違うけど

[984: 匿名]

973さん、友人ならゲートを開けに降りて中の駐車場を案内してもいいけど、業者を呼んだ時には面倒なんで外に停めてもらいたい。
という意味です。

[985: 匿名さん]

警察も思ったより早めに撤収していましたね

[986: 匿名]

976、978はご家族のことは考えないんでしょうか。

[987: 匿名さん]

>>986さん

978さんは自殺者と家族とは関係ないことを書いていると思いますが。

単に、イーストの集合ポストがチラシまみれなので、汚いと書いているのかと。

[988: 匿名さん]

バルコニーにテーブルとチェア、ベンチ置いている方がいますけど
よかったんでっしたっけ？

[989: 匿名さん]

９８２さん、９７８さんの書き込みに文句を言うのは何故でしょうか？
事実は事実なんでしょうし、いいじゃないですか。
そんなことも隠さないといけないようなマンションだと思われたら
価値が下がりますよ。

[990: 匿名さん]

人間はワイドショーが好き、かぁ。。。。

[991: 匿名さん]

>989
あんたも気持ち悪いやつだな

[992: 匿名さん]

いずれにせよご冥福をお祈りいたします。

[993: 匿名さん]

ここはサンデル教授にご登場いただきたいところだね。

[994: 匿名]

マスゴミに騙された日本国民だ。自民党政権のときは円安株高でした。民主党政権は国民生活は破壊します。

[995: 住民]

東急コミュニティーが駐車場をまた使わせると説明した結果がこれら一連の投稿を招いた。猛省を促したい。
非常に不愉快だ。

[996: 住民]

普通に使ってくれた方がいろんな人の気が通っていいですよ。温存されたらそこだけ気が変化しないで帰ってやです。特別な場所にしたくないです。
道路の事故現場だって、電車の飛び込みホームだって、そのまま使って普通に紛れてくのに、わざわざ記念樹みたいに植栽なんてあり得ません。秋葉原だってもうどこが事件現場かもわからませんよ。

[997: 匿名さん]

費用はやっぱりご家族が負担されるんですよね？

[998: 匿名]

996に賛成。
普通に使うって言ってる住民のほうが多いんじゃないの？

封印扱いして、いつまでも事故現場だ気持ち悪いと言ってるとマイナスのエネルギーが溜まってお化け妖怪魑魅魍魎が喜んで出てくるようになっちまうぞ。

[999: 匿名さん]

おいおい、イーストのポストで住んでいる気配がないのが300以上？
どこからそんな数字になるんだ？
夜の明かり見るだけでもガセネタとわかるレベルだが、一体そのカキコミで何がしたいんだ？
不安や不満を煽るのが趣味なのか？

困った奴だな。

[1000: イースト住民さん]

>978さん、イーストは全体で390戸くらいですよ。ポストをざっと見てもちらしが溜まっているのは２割以下の感じです。

[1001: 匿名]

だいたいそんなもんだね。
住民だからわかるよ。

[1002: 匿名さん]

一番埋まっている割合の大きい棟って、フォレスト。次はウェスト、アクアっていう感じかね？

[1003: 入居済みさん]

>969のような方がノイローゼになって連鎖しないと言い切れますか？その場合にあなたは責任を取れますか？

[1004: 匿名さん]

以前の投稿では、ポストのチラシから見てイーストだけで推定未入居200だった。その時は反論無かった。それくらいが妥当な線。

[1005: 匿名]

あの場所を駐車場として使いたいと投稿している者は住民でない。コミュニティー社員であるのは明白。本人はよかれと思っているようだが、結果は不動産の販売妨害。文体に特徴があるから、追って沙汰があるだろう。

[1006: 匿名]

親会社をなめるな

[1007: 匿名]

1005さんは自分の意見が全て正しいとする可哀想な人ですね。

[1008: 入居済みさん]

清掃のお知らせもでないのでしょうか。いつものことになってきてます。そういう水しぶきが飛ぶ中で車を出し入れしたくないですね。フロントに聞くべきということなのでしょうか。後で気付いた住民から洗車料金負担しろと苦情でますよ。受付嬢が次々に辞めているの気付いてますか。駐車場に近付く仕事も無く、夜ここに泊まるわけでもない人たちです。気にする人は気にするという良い例です。むりやり駐車場に戻すことで精神的にまいって後追いでもでようものなら、今でも微妙な資産価値は奈落の底でしょう。マスコミのカモでしょう。

[1009: 匿名さん]

でも東急さんはここ見てるのは事実ですよね
メインは管理会社ですけど

[1010: 匿名さん]

セントラルにコミュニティのかたがいるようですが
対応はコンシェルジュと警備のひとばかりで
清掃だって別の会社でしょ？みんなひとまかせでいい仕事ですね

[1011: 匿名さん]

駐車場入口は出口と同じような壁にしてしまえばいいですよ
変更に伴うことなら管理会社から理事会に言って総会で多数決でもすればいい

[1012: 匿名さん]

今の管理会社はどこでも同じですよ。
ようは人材派遣みたいで、管理人でさえ別会社にしてたりするから。
フロントが理事(特に理事長)を相手にしているだけで、住民のことは基本的にそれほど考えないはず。

[1013: 匿名]

９９７
壊れたものを直すのは、ひょっとすると壊した人の関係者に請求すべきですが、仕様の変更なら管理組合つまり住民の管理費から支払われるに決まっているでしょう。

酔っ払って壊した事と民法上は何等変わらない。もしも精神的な都合で仕様を変更するのであれば、司直の判断に委ねるしかない。

あなたはそこまで、相手方にいえますか？

[1014: 匿名さん]

受付の人、いつも同じだけど・・・

[1015: 匿名さん]

植栽だ、鍵だ、携帯だ、事故対応が悪いだ、本当にずっと騒いでる方が居ますね。
このスレッドの題名の文面もこの方でしょう。

あんまり頭が整理されてないのか、まともな議論にならない。
投稿者を東急関係者と決め付ける傾向があり、実際に思い込んでいる模様。
ちょっと普通じゃないので注意。

[1018: 匿名さん]

また自分の意見と違うと東急関係などと言ってますね。
こういう被害妄想の強い人が余計な問題を引き起こして大騒ぎしたがるんじゃないのかね。

清掃も改修も既に目隠しシートされていますよ。
気がついたら終わってるんじゃない？

[1022: 匿名さん]

>1015
ライズにはたくさん問題があることを公表してしまっている。そしてそれらの問題が根本的に解決していないことも書いてしまった。さらに、それらが東急に起因していることまで示してしまった。
少し前の投稿のことばを拝借すれば、

墓穴掘ってます

[1023: 匿名]

そうですか？
どれも普通の住民は問題にしていないんですよ。
いたって快適。

しかもよくある騒音やゴミ問題もエレベーター不満も騒がれないし、廊下を私物化したり共有施設の備品泥棒、ママ軍団やお見合いパーティー等など湾岸タワーにあるような住民問題も全く聞かない。

しいてあげるなら、強力なアンチ東急かクレーマーがいて掲示板で周りを不快にしているのが一番の問題です。

[1024: 匿名さん]

イーストのビュースクエアで何日か続けて高校生がたむろってうるさくしていたよ。
9月のことだけどね、まったくないわけではないでしょ。

[1025: 匿名]

コピペですが、こんな情報ありました

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・過去スレにあったように、それぞれのタワーを廻ってポストを確認した住人がいて、そいつのレポートによると、ポストを見る限り全体で300戸以上は住んでいる形跡が無いらしいよ。

確かに会社帰りに外から見上げると真っ暗だ。

とくに上層にいくほど電気がついてないカーテンも無し。

やっぱり売れ残り300以上は確実みたいだね。

[1026: 匿名さん]

高校生！
まだ会ったことがないから新鮮です。
イーストにもそのぐらいの世代がいるんですねぇ。

ビュースクエアは飲食禁止だし、禁煙だし騒ぐような使い方はしにくいんじゃないかな？
引っ越しすぐで物珍しさでいく人はいても、なんにもないからすぐ飽きるでしょう。

私は夕日や富士山が綺麗そうな時に気がつくと見に行ってますが、雲が出てたりしてなかなか満足に見られないです。

そのうち何度か他の住民さんにも会いましたが、たいていは誰もいない。
大人が静かに景色を見る程度でいい感じでしたよ。

ゲストルームの横や下が騒音で困るって聞きますが、ここは隣はないですね。

[1028: 匿名]

別に隠さんでも数字出てるでしょ。

全体の一割弱が残ってて価格帯が高いイーストに残りが集中しているって聞いたよ。

[1029: 匿名さん]

1002だけど暴露って程じゃないよ。感覚で分からない？
ちなみにどれだけ空室があっても事故があっても全然気にならない。
自分が好きで買った物件だからね。

[1030: 入居済みさん]

定期アフターサービスの案内が来てた。我が家では特に問題無さそう。だが、見落としがあるかもしれないので、他のお宅で気付いた点があれば教えてほしい。

[1034: 匿名]

アフターうちもないなあ。

っていうか、入居後にアフター時期に関係なく直して貰った。
今気になるのは浄水器の臭い。
浄水器は出しはじめ数秒変な臭いがする。

[1035: 匿名]

専有部分より養生外した跡を綺麗にしてほしい。
テープ跡が残ってます。

[1037: 匿名]

うちは、キッチンの天然石が一部欠けてましたー、補修の対象なのですかね？

[1038: 匿名さん]

養生もとれてだいぶすっきりしましたね。ホテルみたいで快適です。ただ静電気には悩まされてます。

[1039: 入居済みさん]

1037
入居、発見、連絡の時期によって違うでしょう。それと使い方が正しかったか。対応してもらえる場合も補修ではなく交換になるはずだから抵抗されそうな気がする。
ダメもとでだしてみたらいかが？
後で東急の反応と結果教えてください。私も天然石選んだから他人事じゃないので。

[1040: 匿名さん]

＞それぞれのタワーを廻ってポストを確認した住人
って、そんな暇人いるかい！というか自分のタワー以外は入れませんが・・・

東急不買系の人、まだしつこく住民の振りしてネガ書き込みとかあることないこと書いてるね。
なんとかならんかな。

[1041: 入居済みさん]

1040
『自分のタワーしか入れません』も、明らかにデタラメ。住人なら誰でも知っていること。他の棟の共用施設が使えないように検討者には読めるので営業の足も引っ張っている。
東急不買系やネガに反対しているから、特定の企業グループの人の投稿だ。
そのエネルギーを住人の満足度向上のために管理の質を上げる方向に向けられないものかね？

[1042: 匿名]

1040さんではありませんが、1041さんは勘違いしていますか？
それともやはり住民ではないのでしょうか。

フィットネスやゲストルーム等全体で利用するセントラルの共有施設の一部だけはどの棟のキーでも入れますが、他の棟の共有部分はどこでも入れませんよ。

[1043: 匿名さん]

いや、低層棟の人はイーストとかウエストに入れるでしょう？

[1044: 入居済みさん]

1041書いた者だが、『しか』と限定しているのがおかしいと言っている。論理学は不得手か？
イースト共用施設もイースト住人だけが対象じゃないのだが、わかっているか？

[1045: 匿名]

1041＝1044のような書き込みに反応しない方がいいですよ。
明らかに住民じゃない。笑

住民なら全タワーのポストまでに行けると思ってる・・・
この方はずっと書き込んでるようだけど、やっぱり住民じゃないんだね。
内情にもある程度詳しいことからして
完成前からずっとネガってる近隣の方なのかな。
ここまでくるともはや掲示板ストーカー・・・

[1046: 匿名さん]

1044の方っぽい住民を装った書き込みはずっとありますね。
一貫して反東急。反ライズ。
ネガティブなことばかり住民の振りして住民を煽って荒らしている。
しかしこの話題で墓穴掘りましたね。

うーん匿名掲示板は本当に信用ならないですね。
住民の方は住民のふりしたネガと不毛な議論をしていたようです。
ちょっと内情を知ってる人間だと簡単になり済ませることがわかりました。

[1047: 入居済みさん]

1044書いた者です。ふつうのライズ住人です。
で、『自分のタワーしか入れない』のデタラメはどうなりました？住人をネガ扱いしないでくれ。
また、そのポストのチラシだが、陶芸教室のが昨日入っていた。料金から見て明らかに営利目的だ。営利目的のために共用施設を不謹慎な住人に貸出さないでほしい。

[1048: 匿名さん]

ここの住人んかわいそう。

[1049: 住民]

セキュリティ事情に疎い東急関係者が、それを指摘してくれたお客様であるはずの住民をネガ呼ばわりして怒らせているだけにしか見えません。
東急関係者のが非常識です。
こうやってライズ住民の不信感を煽り、東急につごうの悪い情報が住民から外部に出ているのではないですか。墓穴掘ってますよ、まったく!

[1050: マンション住民さん]

1047
おい引きこもり。お前いい加減にしろよ。
今度はこんなところで個人批判か？
何にでも食いつくな。w

というかお前引きこもってないで外出ろよ。w

住民のみなさんはコイツ無視した方が生産的だよ。
つーかお前、どうせ幼稚なロジック披露と文体ですぐ分かるから名前固定しろよ。w その方が他の投稿者も一人がずっと騒いでるってわかりやすいし。

[1051: マンション住民さん]

↑こんな下品な住民もいます。頭悪そう・・・・親が可哀相って親も同じ馬〇か・・

[1052: 匿名さん]

便所の落書きが見れる　２ちゃんねる掲示板　ってここですか？

[1053: 匿名]

1050さん、イラついて乗せられてはダメですよ。

1047も149も同じ人かな？
住民ならそんな反応するのは変です。

「しか」よりも全タワーに自由に入れないのにポスト確認したって投稿が偽住民だろうってコメントだったんでしょう？
しかも、その確認結果で300以上売れ残りってのも住民ならガセネタってすぐ分かるし。　
どう見てもポスト覗く人より普通の住民のコメント。

こんなことで揚げ足取りして東急関係者に結び付ける時点でちょっと異常ですね。
ガセネタ流すネガを擁護する住民なんてこの方くらいでしょう。


陶芸教室も特に突っ掛かる問題じゃないですよ。
勝手に入りこんで営業しているんじゃなく住民が親睦を深める目的で外部講師を招くなんて大規模マンションでは普通ですよ。

住民が参加するヨガやシェフを読んで料理教室など住民向けの催しはどこも普通にやってますけどね。

[1054: 匿名さん]

親睦と営利目的の教室はまったく違いますけどね。

[1055: 匿名]

おいおい、営利目的って誰の何を指していってんだよ。
この人、いちいち文句言うわりに全然わかってないんだよね。
そのくせ自分が論理的と勘違いしてるし、たちが悪い。

管理組合が主催するんだったら別に講師の費用や教材代取ったって経費であって営利目的にならんよ。
仮に講師と教材費より多く回収してもそれが共益費なら文句ないでしょ。
誰かが個人的にイベントやるとか、管理業者自体が主催して利益出してポケットに入れてれば話は別だけどね。

それともお金取らないボランティア講師か素人住民が集まるサークルしかマンションでは出来ないとでもいいたいのかね。
あるいはお金とらずに管理組合が管理費から講師や教材費出すってか？
あほらし。

[1056: 匿名さん]

マヌケな住民がデベ不満をぶちまけて赤っ恥なマンションはこちらですか？

[1057: 住人]

管理組合が主催ではなかったです。きちんと確認しましょうよ。
逆に、管理組合はチラシをポストに配布しているこのイースト住人に注意を与えてほしい。

[1058: 匿名さを]

理事会でも管理組合でもない主催ですか？
共有施設で開催するなら住民がチラシ撒いてるんでは？

[1059: 住民さん]

えー！住民なら厳重注意でしょ。
共有施設どころか自宅でやってもダメなはず。
参加者を募ってもいいけどいきなりポスト投函はマナー違反だね。

[1060: 入居済みさん]

この価格帯のマンションでポストにチラシを自由に入れさせているのはライズだけ。入居してすぐに非常に驚いた。まして14階の方のようだが入居者が平気で配っているとは。一人が始めるて放置すれば真似する者がでる。管理組合理事会は止めさせてください。

[1061: 匿名さん]

>>1055がなんで管理組合主催だと思ったんだか知りたいね。

[1062: 住民さん]

庭いじりやガーデニングの経験は無いのですが、ガーデニングクラブに入ったら足手まといでしょうか？

うちには子供がいないのでなかなか他の住民の方と知り合いになるチャンスは無さそうです。
それに素人目に見てもあのコスモスの繁茂ぶりはどうかと思いますし、みんなで汗を流して親睦を深められるなら楽しそうかなと思っているのですが。

そういえば今週末は秋祭りですね。

[1063: 入居済みさん]

ガーデニングクラブを知らなかったのですが、どこで募集しているのですか。花づくりの会とは別のものですか。

[1064: 匿名さん]

陶芸教室もローンが払えないからしょうがないでしょう、大目に見ましょう。

[1065: マンション住民さん]

陶芸別にいいじゃないですか。どうせたいして使われてない施設、有効利用だと思います。
内容も文化的なものだし、むしろやってもらってプラスじゃないでしょうか。
批判的な意見、全部話題のネガ住民一人が書き込んでるように見えます、、、
普通の感覚があれば、目クジラ立てる件じゃないですよね。

[1066: 入居済みさん]

チラシを住民のポストに配るなんて、常識的に厳重注意のレベルでしょう。

[1067: 匿名さん]

ピンクちらしでなければＯＫ

[1068: 住民さん]

ガーデニングクラブ、花づくりの会のことです。
議事録ではガーデニングクラブとなっていたので名前は確かめずに書いていました。

チラシの件は内容によってはむしろ案内を頂きたいと思いますが、なんでもバラバラは困るのでマンション内のお知らせ掲示にしてはどうですか？

人数があつまればコミュニティーセンターや教室に通わなくても先生をお招きして開催出来ますし、場所に費用がかからないことで受講料を割り引いて頂けるケースもあるそうですよ。
マンション内の交流にもなりますし、スケールメリットを有効活用するのは良いことだと思います。
私は仕事が忙しいので平日は習い事は無理ですが、母は週に三回は趣味の教室に通っています。
マンション内なら年配の方も参加しやすいですし、運用ルールを決めて企画をしてはどうでしょう？
そうしたソフト面の特徴は将来の資産価値にも貢献しますし、前向きに受け止めたいです。

[1069: 匿名]

ローンが払えないなら、尚更しっかり監視してもらうなり、出て行ってもらわないと。後追いでは困る。Ｂ１０タイプなら今度は入口の右だ。

[1070: 入居済みさん]

チラシを平気でばら蒔くルールを守れない人に共用施設の開放は反対します。
また、上薬で汚されるのは明らかなので、陶芸教室にも反対です。文学などのテキストだけで済むカルチャー教室ならば賛成です。

[1071: イースト住人]

管理組合を通さずにチラシ配っている段階で確信犯でしょう。お金儲けが目的だからでしょう。断固とした対応を希望します。

[1072: 匿名]

噂の引き篭もりネガ住民がまた一人で騒ぎ出したぞ。笑
1069-71連投おつかれ。すぐわかるから名前固定しろって。
君本当に陰湿だねぇ。他にすることないの？
ないからずっと張り付いてるのか・・・

[1073: 匿名]

つまらんコトでガタガタ言うマンションだな。
もっと大らかな気持ちで生活することは出来ないのかね。

何か多大な迷惑でもかかっているのか？

それとも、このマンションに住んだおかげで、もう心が荒んじゃったの？

嫌だね。ホントに。

[1074: 匿名さん]

ちらしはＯＫ

[1076: 匿名]

>1073
ガタガタ言ってるのはネガ住民と呼ばれる一人だけっぽいよ。

1069
「ローンが払えないなら、」
1070
「上薬で汚されるのは明らかなので、」
1071
「お金儲けが目的だからでしょう。」

まったく事実とか根拠とかないのに決め付けてしまうのがこの人特徴です。
過去の投稿を見てみるとこの方の投稿非常に多いです。

[1077: 匿名さん]

なんで皆そんなに便所の落書きに必死なんですか？

[1078: 匿名さん]

住人限定の新しいスレッドが立っていますよ

[1079: 匿名さん]

スレッドが1000を超えているため以下の新しいスレッドへ移動してください。

二子玉川ライズ　タワー＆レジデンス★契約者限定スレ★ Part 4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/95962/

[1080: 匿名さん]

>１０７５

こういうコピペを平気でする人間の神経を疑う。

人が亡くなった事をネタにする人間は最低だ。

[1081: 管理人]

管理人です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。
以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/95962/

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引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。