二子玉川ライズ タワー＆レジデンス★契約者限定スレ★ Part 3

[入居予定さん]

入居が５月末から始まりました。
二子玉川ライズでの新生活がよりよいものになるように、
入居者・契約者のみなさま、情報交換の場としてご活用ください。
管理組合は、区分所有法第3条に定められた「建物並びにその敷地及び附属施設の管理を
行なうための団体」であり、管理会社やセキュリティ会社とは共用部分について契約を
結ぶ立場にありますが、専有部分（各住居内）についてはそれらと契約を結ぶ立場にありません。
専有部分については管理の対象外となっており鍵を持つことができません。
しかしながら、二子玉川ライズでは東急セキュリティより入居者は専有部の鍵を１部提出して
預けるのが義務であるかのような説明がされてきており、勘違いしている入居者または
その予定者が多いようです。意に反して鍵を預けてしまった入居者は返却を要求しましょう。
また、補助錠は同法7条に定められた「その形状や効用の著しい変更を伴わないもの」に
該当すると判断され、総会の承認は不要です。
鍵は預けてもよいがその管理が心配だという入居者にお勧めします。
高層階では携帯電話がつながりにくいタワーマンションであることが内覧会になって発覚し、
デベは対応をとらない方針を明らかにしていますが、よりよい新生活のために今後も改善を
求めていきましょう。
貧弱と揶揄されている植栽についても同様に改善を求めていきましょう。

パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48221/
パート2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/76049/

所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分

[960: イースト住民]

イースト住民です。
問題点を指摘されると、やれアンチ東急だ、ネガだと見なすのも同様に変だと認識できませんか。
１戸でも反対があれば、駐車場の再開は止めるほうが良いと思います。やはり気持ち悪いです。駐車場に戻さないほうが費用もかからないと思います。

[961: マンション住民さん]

↑「一戸でも・・・」とかこういう明らかな意味不明かつ釣りっぽい意見は、多分揉めるのを面白がってるネガです。
みなさん反応しないように・・。

[962: 匿名さん]

気にする人はそこ使わなきゃいいだけの話なんじゃないの？
来客用駐車場は中にもたくさんあるし。

気にしない人は使うだろうし、せっかく作ったのにもったいない。
他の施設に改築する費用を出すにはやはり管理組合で決めないと。

ていうかそんなに気になる？
お払いとかしてもらえば気にならないのかな？

たぶんまったくこの件知らない住民も多いはず。そしたら普通に何事もなく使うのにね。
知らぬが仏ってこのことだね。

[963: イースト住民]

１人は少数に読み替えてください。気にする人は他人が使っていても気にします。
失礼しました。

[964: 入居済みさん]

>957
もしエセ住民であるならば、住民に配布されたお知らせや掲示板まで内部事情に詳し過ぎます。私の知っている内容と違いがありません。他の住民からそれは間違いだという指摘も無いことからもわかります。
逆にそれに気付かない957さんは、住民でもお知らせをだしている管理会社でもないことになります。残りは販売関係者だけかと。
墓穴掘ってますよ。

[965: 匿名さん]

９５８
駐車場に戻しても戻さなくてもどちらを選んでも、時間も仕事量も変わらないだろう。
で、思考はそこでストップ？住民の騒ぐ方を選ぶから叩かれるのだと考えられない？

[966: 匿名さん]

965
全文意味不明なんですが・・

駐車場戻しても戻さなくても時間も仕事量も変わらない？？？？
清掃して放置したらいいってこと？？？

住民が騒ぐ方を選ぶから・・・？？
使用中止にしたらもっと騒ぐ方もいるんじゃ？
住民にとっては実質的な損失、損害ですからね。

とにかくよく考えて発言しましょう。頭使って。

[967: 匿名さん]

使用を再開することに管理会社は何の得もない。
むしろ使用中止にしちゃっていいなら、そのほうが管理対象が減って楽だと思うけど？
住民がそうしたいならむしろ管理会社は大賛成なんじゃないかね。

使用中止にして実際に損なのは金出して作った施設が使えない住民だけ。
そのくらいのことがわからないのかなぁ。

だから、むしろ使用中止にしたほうが、揉める原因になると思うし菅理会社に苦情あると思うよ。
一部の神経質な人のせいで資産が失われるんだから。
その神経質な人が改修費用とか、使えなくなった施設補償するわけじゃないでしょう？

[968: 入居済みさん]

入居者用駐車場で余っている駐車場は数十区画あります。現在収益ゼロです。来客用に転用可能です。
という事実を知らない方が投稿していませんか。
1033戸で70%用意されていて1区画使えなくなる影響は金銭的は非常に軽微です。
いったい誰からどんな苦情があるというのでしょうか。

[969: イースト住民]

月曜は朝から本当にいい天気でした。まさに運動会日和でした。幼稚園も小学校も運動会でしたが、重なったお宅はどうなさったのでしょうか。

今清掃待ちのイースト来客用駐車場ですが、入居者が駐車場を利用する時も必ず前を通る場所でもあることをお忘れですか。
夜、車で帰宅し、シャッターの手前で、駐車場している車の中に人影を見た。家に入っても女ひとり。
こんなシチュエーションが珍しいとは思えません。絶対に再開は止めてください。清掃したらコーンを置くなりでお金をかけずに封鎖にしてほしい。

[970: 住民]

事件自体は遺族の心情に配慮し公表しないとしながら、来客用駐車場は他にたくさん余っているのに住民の心情は無視では困ります。
駐車場に戻す利点が不明確です。戻す不利益はすべて否定されているようです。
私も駐車場に戻すのは反対します。

[971: マンション住民さん]

気にしすぎだよ。
まったくいい大人が。そんなに気持ち悪がって、亡くなった人が気の毒だわ。自分の肉親だったら亡くなっても気持ち悪くないでしょう？
そんなこと言ってたら大空襲があった東京はそこら中亡くなった現場だらけで、あなたは毎日ビビって生活してるんかな？
テレビとかホラー映画の見過ぎ。まあ子供のころは怖いテレビみた後しばらく一人でトイレいけなかったからな。でもすぐ忘れるでしょ？そのレベルのはなし。過剰反応しない。

事故があってからまだ日が浅いから過敏になってる人もいるのはわからんでもないけどね。一年後とかになると誰もきにしなくなるよ。

[972: 住民]

来客用を駐車場内部に設ける場合、住民がゲートを開けに行くのですよね？
友人等はそれでもいいですが、業者などは外でお願いしたいので元通り使えるようにしてほしい。
使いたくない人だけ避ければいいじゃないですか。

事故現場を忌み嫌って使用不可にしたりわざわざ植栽にして使われないように保存するほうがいつまでも気になります。
固定の住民の駐車場ではないのだし、普通に使われていればむしろ気にならないようになると思いますが。

また、私は女性が一人で使うことがあるからというのも共感できません。
実際、私自身は今も出入口を使っていますし、気持ち悪いから封鎖など望んでいません。

それより、いつまでも騒ぎ立てて気持ち悪がるのはどうかと思っています。
事実は事実として、気持ち悪いと思う人は黙って他を使うだけでいいと思います。

[973: 入居済みさん]

死亡事件のあった駐車場を友人に使わせるんですか？平気で言う神経が信じられません。住民の感覚では無いと思います。

[974: 匿名さん]

「一年後とかになると誰も気にしなくなる」とはいかにも住んでいない者の希望的観測。
文体もずっと同じ。
いったん駐車場再開て決めてしまった管理会社のメンツだけではないのか。
気にする者は使わなければよいとは横暴ではないか？
本当の入居者とはかけ離れたところで話を進めていないか？

[975: 匿名さん]

じゃ、違う住民の意見として「駐車場のままでいいと思う」に一票。
別に友人に使わせてもいいと思う。
ただ、「そこって事故があったところなんだよね。」なんて言ったら嫌がらせだけどね。

前も書いたけど、自分と違う意見を「住民の感覚じゃない」とかいうのは止めてほしい。

[976: 事実関係]

10月2日22時35分　ドスン！！！！！という鈍い音が静寂に包まれた敷地に響き渡った
タワーイースト35階から男性（40代）が自宅から転落事故
直下の来客用駐車場No5に落下
頭蓋骨が破裂し脳ミソが飛び出し人間の原型を留めていないほど損傷は激しかった
現在も血痕は周辺20メートル四方に飛散している
今月一杯は使用禁止
砕け散った2階部分のコンクリート補修と破損したタイル、血痕が付着したタイル全てを張り替えることを決定

[977: 匿名さん]

やめてよ～～～

その日、警察の検分を見ました
警察は通行者に「見ない方がいいですよ。」と言っていました。パトカーが4台ほど来ていました。
駐車場入り口上の2階の部分のタイルが砕けて下の駐車場に散っていました。その他の肉片もあったようです。

[978: 住人]

イーストの未入居の確認のためにメールボックスを見てきた。

もちろん建物内から。

７月末引渡しから一度も開けてないと思われるチラシのたまり方のポストがザッと見ただけで300戸以上。

上層階ほどこの傾向は顕著。

公表されている売残りはウソですね。
騙しているね。

明らかに300以上ポストはチラシがはみ出すほどグチャグチャ

明らかに済んでいる気配がない住戸が300戸数以上。

住人なら私の言っている意味がわかるはず。そうですよね？皆さん！
みんなわかってて黙ってるんでしょ？

毎日見るポストでしょ？この状況を知らないとは言わせない。


これって、相当数、売れ残っているのでは？？

もしくは売れたけど、引越しをしていないだけ？それが300以上もあるの？？

販売は好調？？
それとも住人を騙してる？東急は我々住人にさえ嘘をつくのか？？

自殺のことも何も連絡がない。またウソをつくつもりなのか。

[979: 入居済みさん]

状況が良くわかりました。転落事故ですか？　自殺ですか？

[980: 匿名さん]

”自殺マンション”に住むのは何とも言えない心情がありますね。正直申し上げて自殺してほしくなかったです。

[981: 事実関係]

確認できておりませんが、別の関係者からは自殺だと聞きました。
警察は居住者部屋の実況検分をしていないので、
もしかしたら自殺かもしれませんね。警察は、事件性が無いものと判断したのでしょう。

[982: 匿名さん]

自殺者が出たことより、978さんの内部告発みたいなほうが気になります。
今後は書き込まないでください。

[983: 匿名さん]

35階なんですか私は他の階だと
時間も微妙に違うけど

[984: 匿名]

973さん、友人ならゲートを開けに降りて中の駐車場を案内してもいいけど、業者を呼んだ時には面倒なんで外に停めてもらいたい。
という意味です。

[985: 匿名さん]

警察も思ったより早めに撤収していましたね

[986: 匿名]

976、978はご家族のことは考えないんでしょうか。

[987: 匿名さん]

>>986さん

978さんは自殺者と家族とは関係ないことを書いていると思いますが。

単に、イーストの集合ポストがチラシまみれなので、汚いと書いているのかと。

[988: 匿名さん]

バルコニーにテーブルとチェア、ベンチ置いている方がいますけど
よかったんでっしたっけ？

[989: 匿名さん]

９８２さん、９７８さんの書き込みに文句を言うのは何故でしょうか？
事実は事実なんでしょうし、いいじゃないですか。
そんなことも隠さないといけないようなマンションだと思われたら
価値が下がりますよ。

[990: 匿名さん]

人間はワイドショーが好き、かぁ。。。。

[991: 匿名さん]

>989
あんたも気持ち悪いやつだな

[992: 匿名さん]

いずれにせよご冥福をお祈りいたします。

[993: 匿名さん]

ここはサンデル教授にご登場いただきたいところだね。

[994: 匿名]

マスゴミに騙された日本国民だ。自民党政権のときは円安株高でした。民主党政権は国民生活は破壊します。

[995: 住民]

東急コミュニティーが駐車場をまた使わせると説明した結果がこれら一連の投稿を招いた。猛省を促したい。
非常に不愉快だ。

[996: 住民]

普通に使ってくれた方がいろんな人の気が通っていいですよ。温存されたらそこだけ気が変化しないで帰ってやです。特別な場所にしたくないです。
道路の事故現場だって、電車の飛び込みホームだって、そのまま使って普通に紛れてくのに、わざわざ記念樹みたいに植栽なんてあり得ません。秋葉原だってもうどこが事件現場かもわからませんよ。

[997: 匿名さん]

費用はやっぱりご家族が負担されるんですよね？

[998: 匿名]

996に賛成。
普通に使うって言ってる住民のほうが多いんじゃないの？

封印扱いして、いつまでも事故現場だ気持ち悪いと言ってるとマイナスのエネルギーが溜まってお化け妖怪魑魅魍魎が喜んで出てくるようになっちまうぞ。

[999: 匿名さん]

おいおい、イーストのポストで住んでいる気配がないのが300以上？
どこからそんな数字になるんだ？
夜の明かり見るだけでもガセネタとわかるレベルだが、一体そのカキコミで何がしたいんだ？
不安や不満を煽るのが趣味なのか？

困った奴だな。

[1000: イースト住民さん]

>978さん、イーストは全体で390戸くらいですよ。ポストをざっと見てもちらしが溜まっているのは２割以下の感じです。

[1001: 匿名]

だいたいそんなもんだね。
住民だからわかるよ。

[1002: 匿名さん]

一番埋まっている割合の大きい棟って、フォレスト。次はウェスト、アクアっていう感じかね？

[1003: 入居済みさん]

>969のような方がノイローゼになって連鎖しないと言い切れますか？その場合にあなたは責任を取れますか？

[1004: 匿名さん]

以前の投稿では、ポストのチラシから見てイーストだけで推定未入居200だった。その時は反論無かった。それくらいが妥当な線。

[1005: 匿名]

あの場所を駐車場として使いたいと投稿している者は住民でない。コミュニティー社員であるのは明白。本人はよかれと思っているようだが、結果は不動産の販売妨害。文体に特徴があるから、追って沙汰があるだろう。

[1006: 匿名]

親会社をなめるな

[1007: 匿名]

1005さんは自分の意見が全て正しいとする可哀想な人ですね。

[1008: 入居済みさん]

清掃のお知らせもでないのでしょうか。いつものことになってきてます。そういう水しぶきが飛ぶ中で車を出し入れしたくないですね。フロントに聞くべきということなのでしょうか。後で気付いた住民から洗車料金負担しろと苦情でますよ。受付嬢が次々に辞めているの気付いてますか。駐車場に近付く仕事も無く、夜ここに泊まるわけでもない人たちです。気にする人は気にするという良い例です。むりやり駐車場に戻すことで精神的にまいって後追いでもでようものなら、今でも微妙な資産価値は奈落の底でしょう。マスコミのカモでしょう。

[1009: 匿名さん]

でも東急さんはここ見てるのは事実ですよね
メインは管理会社ですけど