二子玉川ライズ タワー＆レジデンス★契約者限定スレ★ Part 3

[入居予定さん]

入居が５月末から始まりました。
二子玉川ライズでの新生活がよりよいものになるように、
入居者・契約者のみなさま、情報交換の場としてご活用ください。
管理組合は、区分所有法第3条に定められた「建物並びにその敷地及び附属施設の管理を
行なうための団体」であり、管理会社やセキュリティ会社とは共用部分について契約を
結ぶ立場にありますが、専有部分（各住居内）についてはそれらと契約を結ぶ立場にありません。
専有部分については管理の対象外となっており鍵を持つことができません。
しかしながら、二子玉川ライズでは東急セキュリティより入居者は専有部の鍵を１部提出して
預けるのが義務であるかのような説明がされてきており、勘違いしている入居者または
その予定者が多いようです。意に反して鍵を預けてしまった入居者は返却を要求しましょう。
また、補助錠は同法7条に定められた「その形状や効用の著しい変更を伴わないもの」に
該当すると判断され、総会の承認は不要です。
鍵は預けてもよいがその管理が心配だという入居者にお勧めします。
高層階では携帯電話がつながりにくいタワーマンションであることが内覧会になって発覚し、
デベは対応をとらない方針を明らかにしていますが、よりよい新生活のために今後も改善を
求めていきましょう。
貧弱と揶揄されている植栽についても同様に改善を求めていきましょう。

パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48221/
パート2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/76049/

所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分

[900: 住民]

専有部じゃないんだから管理会社は代替駐車場のお知らせはすぐに出すべきだった。事件にまったく触れない文面でなぜ６日間もかかる？代替駐車場は月曜には決まっていたがね。外部で騒がれると東急としては対応せざるを得なくなって困るから、入居者はここに投稿しないでくれと言ってるとしか読めない。

[901: 入居済みさん]

『義務がないからしない』は管理会社の発想。
住民のふりをする東急関係者には見て見ぬふりする不可思議な対応。

来週末にやっと植栽の手入れですか。これも対応が遅すぎる。

[902: 匿名さん]

>>８３６
駐車場の代替情報と、遺族の心情やプライバシーとどんな関係がある？
そういうコメントこそが東急コミュニティーの対応を正当化しようとしていると非難されているんだ。

[903: 匿名さん]

この会社はこういう会社だから
評判どおりだからいまさら気にしないです

[904: 匿名さん]

後手後手に回る対応、住民重視とは口先で社内での関係を先に考える体質かな？

[905: 匿名]

駐車場って住民用の機械式18台解放されてるんじゃなかったでしたっけ？まだそんなに不足してるの？
それとも成り済ましがよく知らないで騒いでるだけ？

[906: 匿名]

コンシェルジュでも教えてくれますよ。

[907: 入居済みさん]

イーストで18台ではなく、ライズ全体で18台だと理解できてますか？
また東急のなりすましが騒いでいるだけですか？

[908: 匿名さん]

「なりすまし」とか「東急擁護」とか予防線張って発言する奴がいるけど、
匿名掲示板でそんなこと言ったって意味ないから止めてほしい。
そんなこと書いても自分の発言の質が上がるわけでもないし、話も進まない。

[909: 入居済みさん]

もう起きてしまったことで事故の内容がどうだったとか管理会社批判とかではなく、
すでに機械式の開放が決まっていたのだから
建設的に「あの場所をどうするか」を部会の議題に挙げてほしいですね。

[910: イースト住民]

きれいに清掃した後で永久封鎖を望みます。
デベが東急でなけれは植栽化が最善と考えますが、東急の場合は東急ホームズのオプション価格に見られるように、市場価格から著しく乖離した高額料金でボラれるのは必至。

[911: 匿名さん]

908
ワタシの母国ではノーベル平和賞受賞者の話はインターネットでも
見られないアルよ。
ここでも言論統制があるアルか？！

[912: 匿名さん]

>892
区分所有法に抵触するため、強制はできません。過去ログにあったと思います。

私の場合、同法の内容まで説明してあげましたが東急コミュニティーも東急セキュリティーも理解できず、管理規約に書いてあるからとわけのわからない説明を繰り返していました。監督官庁に御社の名前をだしてクレームするがよいかとたずねたら、持ち帰って社内検討すると言い出し、４週間もしてから返却されました。
また、ライズでは悪用されても住民には判らないシステム運用となっているため、預けるのをお勧めしません。

[913: 契約済みさん]

東急コミュニティーは引渡し時に既に管理会社保管分のキーを除いた少ない本数を渡している点が大きな問題だと考える。大半の入居者は法律に詳しくないから、預けるのが当然だと勘違いしているのではないか。
管理規約の記述もまた問題だ。預けなくて事故等があった場合、管理組合や管理会社が責任を負わないと読めるが（事実そのとおりなのだが）、反対に預けた場合に管理組合や管理会社が責任を負うかのように読め、、そういう説明を受けた。瑕疵が無い限りにおいて、彼らが専有部の責任を負うことはないのだが。

管理組合は、入居者がキーを管理会社に預けることは義務ではないことをいま一度全戸に周知し、希望者には返却するようにしてほしい。

[914: 入居済みさん]

知らないと、東急にいいように扱われるという典型例

[915: 匿名さん]

最近眠れません．．．。体調も良くない。
皆さんはそんなことありませんか？

[916: イースト住民]

そんなあなたにピッタリの映画を紹介いたしましょう
『カラフル』
（背景に）ライズが何度も登場します。秋の長夜に原作を読むのもいい

[917: 匿名さん]

ルーキーズでニコ玉いっぱい写ってたね。

[918: 匿名さん]

915さん。私も以前はこの時期は体調不良で風邪気味でしたが、
寝る時の布団とパジャマを冬用にしてからは快調です。ご参考まで。

[919: 匿名さん]

管理規約で管理会社が鍵の預かりについてこのように言及しているとこって
ここの会社だけではないかなあ。
新しいマンションはセキュリティ面で、鍵の預けがありますけど
あくまで警備会社と個別住居でのやり取りで、強制ではないはずです。
また室内には入るかは入らないかは、書面ではっきりしていますし。

[920: 匿名さん]

９１８さん
ありがとうございます。参考にさせていただきます。

[921: 匿名]

920さんはタワーだから体調が悪いのでは？と思ってるのではないですか？

[922: 匿名]

なんでこんなに快適なのに文句ばかり言ってるんだろう？
と素朴に思う。


管理規約が気に入るらないなら変えるように議案だせばいいのに。
デベに意見したり他の住民が分かっていないと書いている人って、管理規約そのものの意味が分かっていないんじゃないかと思いますが。

[923: 匿名さん]

タワーの高層階では女性がホルモンバランスを崩したり、運動不足になり流産しやすくなる傾向があるそうです。
鬱病の傾向がある人は情緒不安定が強まるらしいですよ。

とは言え、低層階でも一戸建てでも体調不良や鬱病は発生しますし、原因は職場や家庭内かもしれません。
万が一、タワーに因果関係を求めようとする心理状態にあるならば、既に問題が出ているのかもしれませんので早めに診察を受けて経過観察したほうがいいかも。


私は夜景が綺麗で寝るのが遅くなっているのと、窓を開けていることが多いので風邪引きました。
タワーのせいと言えばそうなのかな。

[924: 住民さんＢ]

ホント、超快適だよね。
以前は都心に住んでいたんで、空気と緑と空の綺麗さを満喫してます。
これで買い物とかにも便利で、通勤もまあ程よい距離。最高。

まあなんにでも文句ばっかり言ってるひとはいるけど、
たぶんどこに住んでも文句だらけなんだろうな。

ショッピングセンターとでっかい公園の開業も楽しみです。あと半年くらいかな？

[925: 入居済みさん]

公園は半年ではできません。なりすましですね。

[926: 入居済みさん]

今まさにたった今、ウエストに引越し作業しているサカイですが養生もしないで台車で荷物を運び込んでる。どういうことなんでしょう。

[927: 入居済みさん]

922
文句ばかりなのは問題ばかりだからなのだと素朴に思います。

[928: 入居済みさん]

管理規約は業界でベースになるものがあって、そこに物件ごとに色付けしてます。ベースには鍵保管についての記述はありません。あの記述は東急が追加したもの。当該キーは専有部のものであり、管理規約に専有部管理の記載はなじみません。そういうことが批判されているのです。業界の恥ですね。
それに対して「管理規約そのものの意味が分かっていない」とまで罵倒できる人ってどういう感覚なんでしょう。

[929: 住民]

>922
議案や意見を出していないと何を根拠にしているのですか？
また、ここに投稿されると、あなたに何か不利益があるのですか？
住民の利益ではなく、特定の企業グループの利益だけを考えていませんか。

[930: マンション住民さん]

公園は二年後に半分オープンですね。
224じゃないけどなりすましって何に？笑
クレイマーたちは本当に短気だなぁ。
もっとゆったり大らかに生きたほうが人生楽しいですよ。毎日家でも会社でも掲示板でも不満言ってる人生、変えてみたらどうですか？
何かにおわれてるのかなあ、この人達は。ローンでカツカツ？無理するから精神に悪いんだよ。
余裕をもってみれば細かいこと気にならなくなるよ。
しまいには高校跡地でスポーツする声がうるさいとか言い出しそう。私は元気な子供達の声からパワーをもらってるんでクレイマーさんたちは余計な苦情はやめてくださいね。

[931: 匿名さん]

>926
サカイは、それが標準です。
傷をたくさん付けても、知らん振りしますから。

[932: イースト住民]

代替駐車場のお知らせはポストには入っていませんね。代替期間は短期間だからわざわざ各住戸に連絡するほどではないという判断でしょう。つまり、管理会社は清掃が終わればすぐに再使用開始を前提に進めますよ。それでいいんですか、管理組合理事さん。
930
玉川高校を引き合いにだしているところを見るとセントラル住民でしょうか。イーストはどうでもいいということですかね。ノー天気も度を越すと、無神経なバ カにしか見えません。

[933: 匿名さん]

住民で罵り合うのはやめよう。
こういうサイトは顔が見えないので、すぐエスカレートしてしまう。
あの件についてもしつこく触れてくる方がいますが、
何の得にもならないのでもうやめてください。

[934: 匿名さん]

検討板みました。
ここって自殺あったんですね。切ないなぁ。。。

[935: 住民さんＤ]

932
こんなところで「管理組合理事さん。」なんて呼びかけても、誰も見てないよ。笑
大丈夫かな？非常に何かにストレスがたまってるようだけど。

今回の件の詳細を全住民に知らせるかどうかとか
清掃が終わって使用を開始するかどうかとか、君が決めることじゃないんだよ。
意見があったらまっとうなルートで意見しなさい。

住民がみんな君みたいな輩だと思われるから一人で騒ぐのはやめてくれ。

[936: 入居済みさん]

無関心や見て見ぬ振りが一番問題でしょう？
ここで止めたら、住民の心情は無視されたまま、東急コミュニティーの都合だけで進みます。事実、今までそうなっていますね。連休明けの清掃後すぐに駐車場として再開になります。それで本当に良いのでしょうか。
東急コミュニティーに都合の良い方向に誘導していませんか。

[937: 入居済みさん]

２階フロントで掃除してから来客用駐車場としてまた使えるようにすると説明してますよ

[938: イースト住民]

反対は一人だけで、他の住民すべてが管理会社のやり方に賛成しているかのように書くのはどうかなと思います。
清掃は早くしてほしいけれど、私も駐車場再開は止めてほしいと考える一人です。

[939: 匿名さん]

少数派じゃないですか？

[940: 入居済みさん]

誰に対して少数派なんでしょう？
どうしても来客用駐車場はあの場所でなければ困ると主張する人？
寡聞にして聞きませんね。先週末からの書き込みを見ても無いです。
幸い入居者用は余っているのだから転用できます。
同じ場所で再開に拘る理由が何かありますか？

[941: 匿名]

夜、幽霊が出そうで怖い。

後ろを振り向くと・・・・。

[942: 匿名さん]

935
お前が決めることでも無いんだがな。
てか、なにココを仕切ってるつもりになってんだ？コイツ。

[943: 住民]

そう、ここに暮し続ける者としては、また駐車場というのは抵抗がある。
傍から見ると、駐車場で再開すると管理会社内で決定し既に問い合わせのあった入居者にそう伝えてしまっているので後には引けず、この話題を止めさせよう、駐車場に戻す方向に誘導しよう、と必死な感じです。
駐車場にしたいと主張しているのは東急コミュニティーだけでしょう。ここに住んでいない者の発想。住民の感情を理解してない。

[944: 匿名さん]

隣の某国のように情報統制をしたがってる人がいる･･･

[945: 匿名]

住民に反発すればするほど、管理会社の運営のマズサが世間一般に広まっている
逆効果だと理解できないか？

[946: 匿名さん]

掃除して同じように使えばいいじゃない？
当然、東急関係者じゃないよ。住民です。

前のマンションでも同じような事故があったけど、
こんなに住民は騒がなかったよ。

[947: 匿名さん]

文句言わずに住んどけ。

[948: 入居済みさん]

駐車場は余っているのに、事件の起きたその場所で同じように使いたいという精神構造が理解できません。
嫌だという入居者が複数いるのですから、駐車場にするのは止めたらいかがでしょう。
再び駐車場にすると管理会社が説明しなければ、騒がれずに済んだ話です。

[949: 匿名さん]

騒がれるのは管理会社の対応が悪いから、それに尽きる。
初動の人だかりのあしらいから始まって、代替駐車場の連絡、コンシェルジュの今後の予定説明などなど、全部ダメ
前のマンションで騒がれなかったのは、管理会社が東急コミュニティーではなかったから、ただそれだけ