二子玉川ライズ タワー＆レジデンス★契約者限定スレ★ Part 3

[入居予定さん]

入居が５月末から始まりました。
二子玉川ライズでの新生活がよりよいものになるように、
入居者・契約者のみなさま、情報交換の場としてご活用ください。
管理組合は、区分所有法第3条に定められた「建物並びにその敷地及び附属施設の管理を
行なうための団体」であり、管理会社やセキュリティ会社とは共用部分について契約を
結ぶ立場にありますが、専有部分（各住居内）についてはそれらと契約を結ぶ立場にありません。
専有部分については管理の対象外となっており鍵を持つことができません。
しかしながら、二子玉川ライズでは東急セキュリティより入居者は専有部の鍵を１部提出して
預けるのが義務であるかのような説明がされてきており、勘違いしている入居者または
その予定者が多いようです。意に反して鍵を預けてしまった入居者は返却を要求しましょう。
また、補助錠は同法7条に定められた「その形状や効用の著しい変更を伴わないもの」に
該当すると判断され、総会の承認は不要です。
鍵は預けてもよいがその管理が心配だという入居者にお勧めします。
高層階では携帯電話がつながりにくいタワーマンションであることが内覧会になって発覚し、
デベは対応をとらない方針を明らかにしていますが、よりよい新生活のために今後も改善を
求めていきましょう。
貧弱と揶揄されている植栽についても同様に改善を求めていきましょう。

パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48221/
パート2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/76049/

所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分

[880: 匿名さん]

誰も東急コミュニティーを正当化しようと必死になってないけど・・・

[881: 住民]

私は確認したらきちんと対応してくれましたよ。ただ、知らなくていいこともあるので気になる方は個別に確認すればいいと思います。ここで騒いでる人はホントに住民でしょうか。個人情報やご家族の方の心情もありますから、わざわざ全員に知らしめることではないと思います。
東急さんもそういう方針みたいです。
私も引っ越すほどの事ではありませんが、知らないでいた方が楽しく過ごせたので知らないままの方がよかったです。
購入検討者に関しては重要事項としてお知らせはした方がいいと思いますが、それは住民版で議論する必要は全くないと思います。

[882: 匿名]

設計や施工の問題じゃないらしいことが分かれば充分。
来客用駐車場は早く清掃してくれればいい。
機会式を解放する予定なのでしょう？
詳しいことは知りたくないです。
確認された方、今回の件はプライベートな事由で発生したという理解でいいでしょうか。
私はそれ以上の情報は掲示板にも通知もいらないと思っています。

[883: 住民さん]

東急がとか再開発組合の理事長がとか勝手に敵？を想定してる人がいますが、自分のことは常識的と思っているのかな？
感覚がちょっと。
読んだ人からは相手にされないタイプはご自分じゃないかと思われてますよ。

[884: 入居済みさん]

来客用駐車場について事件と切り離して事務連絡してほしい。

[885: 入居済みさん]

書き込んでいる本人はネガに敵対心を燃やしているだけなのでしょうが、書き込む度に東急の対応の後ろ向きさがクローズアップされて逆効果になってます。

[886: マンション住民さん]

来客用駐車場の対応については

夕方、郵便ボックスの掲示板に貼紙があるのを見ました。

その時点では、私のポストには配布されていませんでしたが

近いうちに、同じ内容が配布されるのではないでしょうか？



管理会社の対応を要求している方は

どんな告知があれば納得されるのでしょうか？

住民の権利を盾に、声高に主張する前に

ご家族の心情やプライバシーに慮る心遣いを持ちたいと

同じライズの住民として私は思っています。

[887: 入居済みさん]

売却の際または新規購入者には仲介の不動産会社は購入者に事故に関する告知義務があります。最初の居住者が何も詳細を知らないのに、次に購入した人には仲介の会社が告げると言うのは不自然です。心情論よりもルールとして詳細の連絡事項があってしかるべきです。本当に事後があったのかどうかは知りませんが。

[888: 匿名さん]

今回の事故で資産価値やブランド価値が落ちたこと以上に、住民間の軋轢が生じたこと、管理組合や管理会社や東急に対する不信感が強まったことが、大変残念。
折角買ったのに、住んでて居心地悪いです。もうやめてほしい。

[889: 匿名さん]

読んでませんが、不可抗力による事故なんですか？
それとも自殺ですか？

[890: 入居済みさん]

直後の現場を見てしまった人間としては、来客用駐車場が不足しているからといって心情的に使用を続けることに耐えられない。少なくとも我が家の客には使用させられない。線路の場合とは違う。植え込みに変更できないものか。。。

[891: 匿名さん]

えっ、見られたんですか？
どういうことなんですか？

[892: 匿名さん]

よくわからないのですが、予備の家の鍵は管理のコミュニティーさんが預かり保管しているのですか？
規約に書いてあるみたいですけど、マンションでは鍵は管理会社に必ず預けるものなんですか？

[893: 匿名さん]

本当に住民ならこんな公の掲示板で事故のことを書くのは控えるべきでは？
知りたいなら防災センターに聞けばいいこと。
ヤジウマと粘着ネガを喜ばすのはもう止めましょう。

[894: 匿名さん]

もうおおやけになっているのですから、かえってすっきりさせたほうが住民のためだと思う。
古い体質の方ですね。こういう人が多いとかえって寄り付かなくなるものです。

[895: 匿名さん]

住民として知る権利があると思うのですが。

[896: 匿名さん]

ニセ住民さん
だからこんなとこで聞かず、
防災センターに自分できけよ。

[897: 入居済みさん]

見てしまった人をヤジウマ呼ばわりするのはいかがなものでしょうか。
また、外部の掲示板で騒がれたからようやく重い腰を上げたというのが真相でしょう。。お知らせ１枚出すのに６日は対応に時間がかかり過ぎ。投稿がなけれは永久に何もしなかったのは明白。

>890さんの提案に賛同します。植込みに変えてほしい。嫌な人は使わなければよいという東急の考えには反対します。

[898: 匿名さん]

見てしまった人をヤジウマとは言ってるわけではなく
住民のふりをして騒いでるやつがヤジウマ。
粘着ネガがウロウロしてるこんな掲示板で騒ぐなと言ってるんだ。

[899: 住民さんＥ]

887さん
専有部じゃないんだから告知義務なんてないよ。
知ったかはやめようね。

[900: 住民]

専有部じゃないんだから管理会社は代替駐車場のお知らせはすぐに出すべきだった。事件にまったく触れない文面でなぜ６日間もかかる？代替駐車場は月曜には決まっていたがね。外部で騒がれると東急としては対応せざるを得なくなって困るから、入居者はここに投稿しないでくれと言ってるとしか読めない。

[901: 入居済みさん]

『義務がないからしない』は管理会社の発想。
住民のふりをする東急関係者には見て見ぬふりする不可思議な対応。

来週末にやっと植栽の手入れですか。これも対応が遅すぎる。

[902: 匿名さん]

>>８３６
駐車場の代替情報と、遺族の心情やプライバシーとどんな関係がある？
そういうコメントこそが東急コミュニティーの対応を正当化しようとしていると非難されているんだ。

[903: 匿名さん]

この会社はこういう会社だから
評判どおりだからいまさら気にしないです

[904: 匿名さん]

後手後手に回る対応、住民重視とは口先で社内での関係を先に考える体質かな？

[905: 匿名]

駐車場って住民用の機械式18台解放されてるんじゃなかったでしたっけ？まだそんなに不足してるの？
それとも成り済ましがよく知らないで騒いでるだけ？

[906: 匿名]

コンシェルジュでも教えてくれますよ。

[907: 入居済みさん]

イーストで18台ではなく、ライズ全体で18台だと理解できてますか？
また東急のなりすましが騒いでいるだけですか？

[908: 匿名さん]

「なりすまし」とか「東急擁護」とか予防線張って発言する奴がいるけど、
匿名掲示板でそんなこと言ったって意味ないから止めてほしい。
そんなこと書いても自分の発言の質が上がるわけでもないし、話も進まない。

[909: 入居済みさん]

もう起きてしまったことで事故の内容がどうだったとか管理会社批判とかではなく、
すでに機械式の開放が決まっていたのだから
建設的に「あの場所をどうするか」を部会の議題に挙げてほしいですね。

[910: イースト住民]

きれいに清掃した後で永久封鎖を望みます。
デベが東急でなけれは植栽化が最善と考えますが、東急の場合は東急ホームズのオプション価格に見られるように、市場価格から著しく乖離した高額料金でボラれるのは必至。

[911: 匿名さん]

908
ワタシの母国ではノーベル平和賞受賞者の話はインターネットでも
見られないアルよ。
ここでも言論統制があるアルか？！

[912: 匿名さん]

>892
区分所有法に抵触するため、強制はできません。過去ログにあったと思います。

私の場合、同法の内容まで説明してあげましたが東急コミュニティーも東急セキュリティーも理解できず、管理規約に書いてあるからとわけのわからない説明を繰り返していました。監督官庁に御社の名前をだしてクレームするがよいかとたずねたら、持ち帰って社内検討すると言い出し、４週間もしてから返却されました。
また、ライズでは悪用されても住民には判らないシステム運用となっているため、預けるのをお勧めしません。

[913: 契約済みさん]

東急コミュニティーは引渡し時に既に管理会社保管分のキーを除いた少ない本数を渡している点が大きな問題だと考える。大半の入居者は法律に詳しくないから、預けるのが当然だと勘違いしているのではないか。
管理規約の記述もまた問題だ。預けなくて事故等があった場合、管理組合や管理会社が責任を負わないと読めるが（事実そのとおりなのだが）、反対に預けた場合に管理組合や管理会社が責任を負うかのように読め、、そういう説明を受けた。瑕疵が無い限りにおいて、彼らが専有部の責任を負うことはないのだが。

管理組合は、入居者がキーを管理会社に預けることは義務ではないことをいま一度全戸に周知し、希望者には返却するようにしてほしい。

[914: 入居済みさん]

知らないと、東急にいいように扱われるという典型例

[915: 匿名さん]

最近眠れません．．．。体調も良くない。
皆さんはそんなことありませんか？

[916: イースト住民]

そんなあなたにピッタリの映画を紹介いたしましょう
『カラフル』
（背景に）ライズが何度も登場します。秋の長夜に原作を読むのもいい

[917: 匿名さん]

ルーキーズでニコ玉いっぱい写ってたね。

[918: 匿名さん]

915さん。私も以前はこの時期は体調不良で風邪気味でしたが、
寝る時の布団とパジャマを冬用にしてからは快調です。ご参考まで。

[919: 匿名さん]

管理規約で管理会社が鍵の預かりについてこのように言及しているとこって
ここの会社だけではないかなあ。
新しいマンションはセキュリティ面で、鍵の預けがありますけど
あくまで警備会社と個別住居でのやり取りで、強制ではないはずです。
また室内には入るかは入らないかは、書面ではっきりしていますし。

[920: 匿名さん]

９１８さん
ありがとうございます。参考にさせていただきます。

[921: 匿名]

920さんはタワーだから体調が悪いのでは？と思ってるのではないですか？

[922: 匿名]

なんでこんなに快適なのに文句ばかり言ってるんだろう？
と素朴に思う。


管理規約が気に入るらないなら変えるように議案だせばいいのに。
デベに意見したり他の住民が分かっていないと書いている人って、管理規約そのものの意味が分かっていないんじゃないかと思いますが。

[923: 匿名さん]

タワーの高層階では女性がホルモンバランスを崩したり、運動不足になり流産しやすくなる傾向があるそうです。
鬱病の傾向がある人は情緒不安定が強まるらしいですよ。

とは言え、低層階でも一戸建てでも体調不良や鬱病は発生しますし、原因は職場や家庭内かもしれません。
万が一、タワーに因果関係を求めようとする心理状態にあるならば、既に問題が出ているのかもしれませんので早めに診察を受けて経過観察したほうがいいかも。


私は夜景が綺麗で寝るのが遅くなっているのと、窓を開けていることが多いので風邪引きました。
タワーのせいと言えばそうなのかな。

[924: 住民さんＢ]

ホント、超快適だよね。
以前は都心に住んでいたんで、空気と緑と空の綺麗さを満喫してます。
これで買い物とかにも便利で、通勤もまあ程よい距離。最高。

まあなんにでも文句ばっかり言ってるひとはいるけど、
たぶんどこに住んでも文句だらけなんだろうな。

ショッピングセンターとでっかい公園の開業も楽しみです。あと半年くらいかな？

[925: 入居済みさん]

公園は半年ではできません。なりすましですね。

[926: 入居済みさん]

今まさにたった今、ウエストに引越し作業しているサカイですが養生もしないで台車で荷物を運び込んでる。どういうことなんでしょう。

[927: 入居済みさん]

922
文句ばかりなのは問題ばかりだからなのだと素朴に思います。

[928: 入居済みさん]

管理規約は業界でベースになるものがあって、そこに物件ごとに色付けしてます。ベースには鍵保管についての記述はありません。あの記述は東急が追加したもの。当該キーは専有部のものであり、管理規約に専有部管理の記載はなじみません。そういうことが批判されているのです。業界の恥ですね。
それに対して「管理規約そのものの意味が分かっていない」とまで罵倒できる人ってどういう感覚なんでしょう。

[929: 住民]

>922
議案や意見を出していないと何を根拠にしているのですか？
また、ここに投稿されると、あなたに何か不利益があるのですか？
住民の利益ではなく、特定の企業グループの利益だけを考えていませんか。