二子玉川ライズ タワー＆レジデンス★契約者限定スレ★ Part 3

[入居予定さん]

入居が５月末から始まりました。
二子玉川ライズでの新生活がよりよいものになるように、
入居者・契約者のみなさま、情報交換の場としてご活用ください。
管理組合は、区分所有法第3条に定められた「建物並びにその敷地及び附属施設の管理を
行なうための団体」であり、管理会社やセキュリティ会社とは共用部分について契約を
結ぶ立場にありますが、専有部分（各住居内）についてはそれらと契約を結ぶ立場にありません。
専有部分については管理の対象外となっており鍵を持つことができません。
しかしながら、二子玉川ライズでは東急セキュリティより入居者は専有部の鍵を１部提出して
預けるのが義務であるかのような説明がされてきており、勘違いしている入居者または
その予定者が多いようです。意に反して鍵を預けてしまった入居者は返却を要求しましょう。
また、補助錠は同法7条に定められた「その形状や効用の著しい変更を伴わないもの」に
該当すると判断され、総会の承認は不要です。
鍵は預けてもよいがその管理が心配だという入居者にお勧めします。
高層階では携帯電話がつながりにくいタワーマンションであることが内覧会になって発覚し、
デベは対応をとらない方針を明らかにしていますが、よりよい新生活のために今後も改善を
求めていきましょう。
貧弱と揶揄されている植栽についても同様に改善を求めていきましょう。

パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48221/
パート2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/76049/

所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分

[851: 入居済みさん]

住民側から支出することはないでしょう。であれば報告事項です。当事者側に請求するのでは？

[852: 匿名]

安全面の問題じゃないなら駐車場改修して終わりでいいですけど。
でも改修費用を当事者にってのも請求しにくいでしょうね。

[853: 入居済みさん]

９月から引越しもあまりみかけなくなりました。週末にいよいよ養生が外されます。
エレベーターが涼しくなりますように。基本カラーがホワイトなので皆さん汚さないように。ペットのオシッコ苦情の件もあるからなおさら。

[854: 匿名]

養生が外れてスッキリするのは嬉しいです。
皆で綺麗に保ちたいですね。

特に、やんちゃなお子さんがいらっしゃる方はエレベーター内に落書きしたり外で遊んで汚れた手で壁を触らないように言い聞かせて欲しいです。
子供は白い魅力的なスペースに落書きしたり汚したりするのが好きですからね。
既に養生にも稚拙な落書きがありますから心配になります。

まさか大人がそんなイタズラはしていないですよね？

[855: 匿名さん]

部屋から多摩川が見えるんですが、鳥が多いのに驚きました。
白鷺、青鷺、鵜、鴨などバルコニーから見られます。
川に日が差し込むと割と大きな魚も見えます。

やはり自然を感じられるっていいものですね。
是非皆さんも観察してみるといいですよ。

[856: 匿名]

設計上の問題での事故であれば、被害者や損傷に関して売主、施工者に損害賠償、場合によっては刑事責任も発生します。
偶発的な事故であれば管理組合が入っている保険で支払われる筈です。
事件であれば、事件を起こした側に対して損害賠償になると思います。

そういう意味で、いずれにしてもなんらかの手段で報告されると思われます。

その辺が、警察を含めて確定しないと、対応方法も決められないのでは？

設計上の問題なら、緊急に教えて貰えないと困ります。

[857: マンション住民さん]

バルコニーから魚が見えるんですか！

都内広しといえども、そんなマンションは希少でしょうねー

悠々と流れる多摩川を眺め

そこに生息する野生の動物と共生しているのですから

ゆったりと大らかな心持ちで

ライズに暮らすことを楽しみたいですね

[858: 匿名さん]

部屋から見えるということは相当大きな魚ですね。
多摩川は熱帯魚などの本来生息しない魚が大量にいます。
ピラニアなど人的被害をもたらす魚もいますからね。将来どうやることやら。

[859: 住民さんＥ]

プラウド二子玉川でも昔事故があったみたいですね。
ただ今や誰もそんなこと気にもしないので、時間たつとそんなもんですかね。

[860: 匿名さん]

南千住は昔から色々あったけど、今では普通に人が住んでいるし問題ないよ。

[861: 匿名さん]

でも駐車場っていつも通る所だからね、嫌だなあ～
はっきりして欲しいよ。

[862: 匿名]

そう？
私は設計や施工、安全面の問題がないことが確認されて清掃してくれればいいよ。
どんな出来事だったかを詳細に知る必要は全くないし、知るからこそ気になるってこともありますから。

[863: 匿名さん]

これからもいろいろあるだろうけど、
いちいち気にしていてはきりがない。

[864: 入居済みさん]

例の件ですが、東急は契約上入居者に報告義務は無いので、報告するつもりはないとのことですね。管理組合理事は入居者から試されていると思ってください。イエスマンしていると、再開発組合理事長のようにイエスマンしていると、回りの住民からまったく相手にされなくなりますよ。
火災報知器テストは休日の予備日をもっと増やしてほしいですね。

[865: 匿名さん]

三日間がひとつの目安。そこまでに連絡がなかったら、それ以降も自主的にはない。
来客用駐車場についての連絡は契約に基づく業務に当たるが、今に至るまで連絡がないのをみると意図的な業務怠慢と見なしうる。東急さんがまったくやる気が無いのは明らか。
待ってもムダ。

[866: 匿名さん]

前に住んでいた処でも、たまにそのような事は有ったが、管理組合の議事録には無かった。
プライバシーにも関する微妙な問題なので報告は必要ないが、費用の支出があった時は
それとなく記載されていたのではと思う。

[867: 入居済みさん]

一般のマンション住民にとって、頻度が『たまに有ること』という発想はないから使用しない表現。つい使用してしまうのは、同時に複数のマンションの販売や管理等で関わるから。なりすましが明らかな上に、言い訳になっていない。

[868: 匿名さん]

866です。「たまに有った」の内容ですが、２０年以上住んでいて、住民の噂として聞いたのと、
家族が見たのと合せて数回でした。順番で役員をした期間においては無かった。勿論一般の住民です。

[869: 匿名さん]

865の業務怠慢は主観的。そもそもそんな義務はどこにも具体的に書いてないはず。必要であれば管理組合と話し合ってくれればいい。私は野次馬根性を持っている住民達に餌を与えて騒いでほしくないので、住民への報告もいらないと思っている。

[870: 匿名さん]

南千住では過去にいろいろあったけどマンション購入する人に全て告知してないよね。
それと同じようにこちらも告知しないのでは？

[871: 入居済みさん]

トラップに掛かったのではないですか。
一般住民と、まさにこのマンション住民では、感じ方に隔たりがあります。
来客用駐車場が慢性的に不足しているのは入居者ならば知っていること。さらに減ったのにお知らせが無いことに言及しておらず、入居者の不満を理解できていない。

ネガへの敵愾心が高いだけで自己中心、発想に住民不在。
逆効果だと理解すべきだ。

[872: 匿名さん]

いまだに事故かそうではないのか判断できていない入居者が大勢おられます。情報弱者で済ませてよいものでしょうか。いったい誰のためのマンション管理ですか。入居者のためのものですか、管理会社のためのものですか。

[873: 匿名さん]

管理に関する善管注意義務って何なんだろう？

[874: 匿名さん]

来客用駐車場の不便さについて言われていますが、全く利用しない住人からすればそれはどうでもいいこと。「入居者の不満を理解できていない。 」と言っているが、私は不満を感じていない。あなたと一緒にしないで頂きたい。

[875: 匿名さん]

共用部は利用するもしないも各区分所有者は応負担
利用料金は別ですけどね

[876: 入居済みさん]

>874
管理会社に、来客用駐車場を利用する入居者と利用しない入居者を区別するなど不可能です。書いていることが支離滅裂。全戸に連絡して、情報の取捨選択は各戸に任せるのが基本です。その連絡を管理会社が怠っているのが問題でしょう？

[877: マンション住民さん]

＞８５９さん

ライズとほぼ同時期に竣工された
十番の財閥系タワマンでもありましたね。

残念ながら、戸数の多いマンションではめずらしいことではないのです。

[878: 匿名]

東急コミュニティーを正当化しようと必死になってるようにしか見えないけど。

[879: 匿名]

壁に向かって吼えるのは無意味です。

[880: 匿名さん]

誰も東急コミュニティーを正当化しようと必死になってないけど・・・

[881: 住民]

私は確認したらきちんと対応してくれましたよ。ただ、知らなくていいこともあるので気になる方は個別に確認すればいいと思います。ここで騒いでる人はホントに住民でしょうか。個人情報やご家族の方の心情もありますから、わざわざ全員に知らしめることではないと思います。
東急さんもそういう方針みたいです。
私も引っ越すほどの事ではありませんが、知らないでいた方が楽しく過ごせたので知らないままの方がよかったです。
購入検討者に関しては重要事項としてお知らせはした方がいいと思いますが、それは住民版で議論する必要は全くないと思います。

[882: 匿名]

設計や施工の問題じゃないらしいことが分かれば充分。
来客用駐車場は早く清掃してくれればいい。
機会式を解放する予定なのでしょう？
詳しいことは知りたくないです。
確認された方、今回の件はプライベートな事由で発生したという理解でいいでしょうか。
私はそれ以上の情報は掲示板にも通知もいらないと思っています。

[883: 住民さん]

東急がとか再開発組合の理事長がとか勝手に敵？を想定してる人がいますが、自分のことは常識的と思っているのかな？
感覚がちょっと。
読んだ人からは相手にされないタイプはご自分じゃないかと思われてますよ。

[884: 入居済みさん]

来客用駐車場について事件と切り離して事務連絡してほしい。

[885: 入居済みさん]

書き込んでいる本人はネガに敵対心を燃やしているだけなのでしょうが、書き込む度に東急の対応の後ろ向きさがクローズアップされて逆効果になってます。

[886: マンション住民さん]

来客用駐車場の対応については

夕方、郵便ボックスの掲示板に貼紙があるのを見ました。

その時点では、私のポストには配布されていませんでしたが

近いうちに、同じ内容が配布されるのではないでしょうか？



管理会社の対応を要求している方は

どんな告知があれば納得されるのでしょうか？

住民の権利を盾に、声高に主張する前に

ご家族の心情やプライバシーに慮る心遣いを持ちたいと

同じライズの住民として私は思っています。

[887: 入居済みさん]

売却の際または新規購入者には仲介の不動産会社は購入者に事故に関する告知義務があります。最初の居住者が何も詳細を知らないのに、次に購入した人には仲介の会社が告げると言うのは不自然です。心情論よりもルールとして詳細の連絡事項があってしかるべきです。本当に事後があったのかどうかは知りませんが。

[888: 匿名さん]

今回の事故で資産価値やブランド価値が落ちたこと以上に、住民間の軋轢が生じたこと、管理組合や管理会社や東急に対する不信感が強まったことが、大変残念。
折角買ったのに、住んでて居心地悪いです。もうやめてほしい。

[889: 匿名さん]

読んでませんが、不可抗力による事故なんですか？
それとも自殺ですか？

[890: 入居済みさん]

直後の現場を見てしまった人間としては、来客用駐車場が不足しているからといって心情的に使用を続けることに耐えられない。少なくとも我が家の客には使用させられない。線路の場合とは違う。植え込みに変更できないものか。。。

[891: 匿名さん]

えっ、見られたんですか？
どういうことなんですか？

[892: 匿名さん]

よくわからないのですが、予備の家の鍵は管理のコミュニティーさんが預かり保管しているのですか？
規約に書いてあるみたいですけど、マンションでは鍵は管理会社に必ず預けるものなんですか？

[893: 匿名さん]

本当に住民ならこんな公の掲示板で事故のことを書くのは控えるべきでは？
知りたいなら防災センターに聞けばいいこと。
ヤジウマと粘着ネガを喜ばすのはもう止めましょう。

[894: 匿名さん]

もうおおやけになっているのですから、かえってすっきりさせたほうが住民のためだと思う。
古い体質の方ですね。こういう人が多いとかえって寄り付かなくなるものです。

[895: 匿名さん]

住民として知る権利があると思うのですが。

[896: 匿名さん]

ニセ住民さん
だからこんなとこで聞かず、
防災センターに自分できけよ。

[897: 入居済みさん]

見てしまった人をヤジウマ呼ばわりするのはいかがなものでしょうか。
また、外部の掲示板で騒がれたからようやく重い腰を上げたというのが真相でしょう。。お知らせ１枚出すのに６日は対応に時間がかかり過ぎ。投稿がなけれは永久に何もしなかったのは明白。

>890さんの提案に賛同します。植込みに変えてほしい。嫌な人は使わなければよいという東急の考えには反対します。

[898: 匿名さん]

見てしまった人をヤジウマとは言ってるわけではなく
住民のふりをして騒いでるやつがヤジウマ。
粘着ネガがウロウロしてるこんな掲示板で騒ぐなと言ってるんだ。

[899: 住民さんＥ]

887さん
専有部じゃないんだから告知義務なんてないよ。
知ったかはやめようね。

[900: 住民]

専有部じゃないんだから管理会社は代替駐車場のお知らせはすぐに出すべきだった。事件にまったく触れない文面でなぜ６日間もかかる？代替駐車場は月曜には決まっていたがね。外部で騒がれると東急としては対応せざるを得なくなって困るから、入居者はここに投稿しないでくれと言ってるとしか読めない。