二子玉川ライズ タワー＆レジデンス★契約者限定スレ★ Part 3

[入居予定さん]

入居が５月末から始まりました。
二子玉川ライズでの新生活がよりよいものになるように、
入居者・契約者のみなさま、情報交換の場としてご活用ください。
管理組合は、区分所有法第3条に定められた「建物並びにその敷地及び附属施設の管理を
行なうための団体」であり、管理会社やセキュリティ会社とは共用部分について契約を
結ぶ立場にありますが、専有部分（各住居内）についてはそれらと契約を結ぶ立場にありません。
専有部分については管理の対象外となっており鍵を持つことができません。
しかしながら、二子玉川ライズでは東急セキュリティより入居者は専有部の鍵を１部提出して
預けるのが義務であるかのような説明がされてきており、勘違いしている入居者または
その予定者が多いようです。意に反して鍵を預けてしまった入居者は返却を要求しましょう。
また、補助錠は同法7条に定められた「その形状や効用の著しい変更を伴わないもの」に
該当すると判断され、総会の承認は不要です。
鍵は預けてもよいがその管理が心配だという入居者にお勧めします。
高層階では携帯電話がつながりにくいタワーマンションであることが内覧会になって発覚し、
デベは対応をとらない方針を明らかにしていますが、よりよい新生活のために今後も改善を
求めていきましょう。
貧弱と揶揄されている植栽についても同様に改善を求めていきましょう。

パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48221/
パート2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/76049/

所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分

[41: 契約済みさん]

我が家はイーストの３０階より上で東向きです。内覧会以降何度か修繕項目の確認に足を運び、携帯電話のチェックをしましたが、何度試してもドコモの携帯はほとんどつながらない状況です。

[42: 匿名さん]

携帯の機種変してみたら？あんがい繋がるかもよ。

[43: 匿名さん]

>>40
大丈夫？
高層階でも電波が届かない方が不便で嫌だよ。

[44: 匿名]

ツイッターで孫さんに相談してみては？
もし対応してもらえるようであれば、
つながらない人はソフトバンクに機種変すればいい。

[45: 匿名]

そうだ。選挙で当選した白戸次郎先生にお願いしよう。

[46: 匿名さん]

ＳＢがここのマンションだけ対応したら、他のマンションも対応しなくてはいけなくなるぜよ。

それとも、ここのマンションだけ、高層なのに携帯が繋がらないんだろうか？

そもそもＳＢは、ｉＰａｄなんか売るから、都市部での３Ｇネットワークの接続回線数を増やさないといけないから、ここの対応をするのは難しいと思うよ？それが出来ないと総務省から「ＳＩＭロック外せ！」ってお達しが来るからね。（あのＣＭ、公共の電波を使って与党をかなり刺激したみたいだし・・・）

[47: 匿名]

繋がるの南だけなのかな？
うちだけ何か特別な対応してくれたのかな。

[48: 入居前さん]

イースト中層東向き、ソフトバンクは全然繋がりますよ。

なんか騒いでるけど、他のマンションだってドコモ以外は高層階対策なんてしてないでしょ。
ドコモだけ最初から対策機器入れる道理はまったくないと思うけど。

[49: 匿名さん]

道理とかどうでもいいから、価格に見合った設備にしてよ。

[50: 匿名さん]

高層階携帯入りにくいのはこのマンションばかりではありません。
古いマンションあるいは携帯対策採ってないタワマンは電波が入りにくいところが出てきます。
最近の一流デベのタワマンは大体ドコモと提携し高層階でも各フロアーに光ファイバーでアンテナを立て配信できるようなシステムをとってます。
従い入居時チェックし携帯の入らない場合はドコモへ切り替えることをアドヴィスされます。

そもそも電波は大体地上４０ｍぐらいを対象に下向きに飛ばしており上は電波が干渉したりあまり環境が良くなく４０ｍ越えるとばらつくらしい。
法律上義務付けられてるわけではありませんので、携帯対策採ってないタワマンもあるようですが、その場合は
重要事項説明義務として、「高層階は携帯電波が入らないところがあります」と事前承諾とって逃げてます。
ライズも契約時、重要事項説明として一部携帯の受信困難なる説明受けているのですからしょうがないことです。
ただしこの場合後付で自分でアンテナ買ってきて対応しようとしても、もともとの電波がないのですから対応できません。
あくまでも設計段階で対策しないと永久に対応できないものらしいです。
私も武蔵小杉パークシティのタワマンここと同時に見学しこの携帯設備念のため見せてもらいましたが、地下に
かなり大きな携帯用光ファイバーの配電盤が各戸向けに無数に並んでおり蜂の巣のように成ってました。
従いライズの場合運悪く入らないところは、もはや携帯はあきらめたほうが良いと思います。

[51: 匿名]

高層で入らない場合は遠くの基地局の電波も拾い干渉電波となるためが多いのでその場合干渉電波を取り除く対応をとります。

[52: 匿名]

設計段階で対応しないと永久に入らないなんて話はガセですよ。
本当にお困りなら専門業者にご相談を。
電波状態に合わせた対応をとってもらえます。

[53: 契約済みさん]

住戸の約２割は地権者分です。
地権者に対して重要事項説明がありませんでしたから、重要事項説明書に書いてあるからというのは、携帯電話がつながらない状態に対応しない理由にはなりません。
携帯電話がつながっていた従前の権利が従後に保全されないのは詐欺です。

[54: 入居前さん]

>47
ウエストですか？
２５階より上の南側に再開発組合の理事長が入居しています。
いろいろ東急に便宜を図る決定をすることで、見返りにいろいろ恩恵に与っています。
その影響ではないですか？

[55: 匿名]

南は繋がりやすいだけでしょ。
やらしいね。

[56: 契約済みさん]

イーストの南で30階より上ですがつながりません。
ａｕです。KDDIに相談したとところ、南側は多摩川で川の中に基地局が作れないこと、ずっと平地で高い建物がないことなどにより、つながりにくいとのことです。逆に北側は国分寺崖線があるため、南よりつながりやすいとのことです。ライズでは最も低い階で20階でからつながらないという相談があったそうです。そこからは上階にいくほどつながらないようです。南側がつながりやすい、30階以上だとつながるようになると言っているのは、販売につなげたい営業の戯言ですよ。

[57: 匿名]

階数により微妙な違いがあるんでしょうか？
56さん、あなたの部屋で繋がらないのを疑うつもりはないですが、少なくとま同じ30階以上の南側の私の部屋では繋がるのは事実ですよ。
私は既に何度も現地で確認しているのであなたが書いている事を信じられないのですが、営業でも戯言でもありませんので適当な事は言わないで欲しいですね。
少なくとも近所の住民になるのは確実なのでなんだか残念です。

[58: 匿名]

どこが繋がる繋がらないをずっと報告し合ってどうなるの？飽きた。

[59: 匿名]

イースト３０階前後南側、ドコモ繋がらず、有り得ない事実に怒り。
最悪なマンションを購入と後悔。

[60: 匿名]

電波と言う名の餌が行き届かない巨大なアリの巣に住まわされてる気分になって来ました。
もう少し慎重に検討すべきだった。
私の住んでる方角じゃ花火も音しか聞こえて来ないと思います。
「勝ち組」だと思って調子に乗ってたから天罰が下ったのでしょうか。

[61: 匿名]

そうですか。
きっと天罰ですよ。

[62: 匿名さん]

携帯電話について。
「室内（専有部分）はもとより共用部分でも不自由なく携帯電話がつながるようにする仕組み」について「大手デベロッパーは導入に協力的」とのこと。
ただし、既存マンションに導入することは、「構造上の問題などで現状は難しい」とも。

大手デベじゃなかったからか･･･

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/index20060628d3000d3.html

[63: 契約済みさん]

私は繋がるからいいやという方もいらっしゃるようですが、果たしてそうでしょうか。
対策を取らないならば、「携帯が繋がらない」という枕詞はずっとライズに付いてまわります。
マンションとして評価が下がります。
売却するとなった際に、中低層階での評価も同様に下がります。
他人事ではありません。

[64: 契約済みさん]

>57
携帯がつながらない住居があることをデベも認めているから、内覧会にドコモとauのブースを用意していたのです。
つながるという投稿をしてどんなメリットが投稿者や他の入居者にあるのでしょうか。
わたしもイーストの南側ですが、内覧会でも再内覧会でもつながりませんでした。
つながらないという入居予定者の傷口に塩をぬりこんでいるだけです。
つながるという投稿をわざわざする人の精神状態が理解できません。頭がおかしいのではないですか。

[65: 契約済みさん]

だって、売らないといけないですから。
だって、買って失敗したと思いたくないですから。
だって、多くのクレーム抱え、その上で携帯が大問題になったら困りますから。
だって、引渡しを乗り越えれば、どうでもいいですから。

[66: 契約済みさん]

>>57は典型的な営業でしょう。携帯つながると書いていてキャリアを明らかにしないというのは、営業に渡されているマニュアルどおりの書き込みだから。
携帯がつながると書き込んでも契約者になんの利益も無い。逆に、携帯電話がつながらないプレミアムがかなり売れ残っていて、その売り込みに必死になっているというのが明け透け。

[67: 匿名さん]

>62の　タワーマンション　携帯電話がつながりにくいって本当？（住宅コンサルタント　平賀　功一）の記事は 2006年6月28日 付けでライズの着工前です。
東急は何を考えていたのでしょうか？

[68: 契約済みさん]

イーストの再内覧会に行ってきましたが、指摘箇所がまだ直っていません。
携帯電話は相変わらずつながりません。
怒り心頭です。

[69: 匿名さん]

>65, 66

例え事実でも、東急に不利なことを書いちゃうと削除＆アク禁くらっちゃいますよ。
それだけ彼らは必死ですから。

>67
「何も考えてない」というのが正解でしょう。
少なくともその時点では無知だっただけで、悪意があったわけではないと信じたい。
現時点では事実を隠蔽せんとする企業姿勢が見え隠れしますが･･･

[70: 入居前さん]

騒ぎすぎだよ。じゃあどうすれば納得？
ドコモとＳＢとＡＵすべてすべての電波設備をすべてのタワーに導入すればいいのかね。
そんなタワーマンション聞いたこと無いが・・・。
それぞれ自宅用の小アンテナ導入しなよ。せいぜい月1000円くらいでしょ？
お金に余裕のある人はカリカリしないでね。

[71: 契約済みさん]

ベランダでもつながらないのだから、自宅用の小アンテナでは解決しない。
何が問題なのか理解できていないのか？頭が悪すぎ。

[72: 契約済みさん]

ほんと携帯電波くらいで見苦しい・・・
普通高層に住もうと思ったらキャリアによっては繋がらないのは想定済みだと思うけど。
特にドコモ以外のキャリアはどこのタワマンでも似たようなもんでしょ。
ライズに限ったことじゃない。
ドコモでだけ最初から全戸対応っていうのもソフトバンクユーザーとしては納得できないし。

[73: 契約済みさん]

71さんはどうすれば納得かねぇ？
文句ばかりじゃ何も解決しないよ。解決策を考えなきゃね。

[74: 契約済みさん]

私はａｕで繋がらないがドコモで繋がるならキャリアを変えてもよい。
「ドコモ以外のキャリアはどこのタワマンでも似たようなもん」と書いているが、
そのドコモも繋がらないのがこのライズ。
すべてのキャリアに対して対応が無い。
キャリアを変えれば解決できればできるというレベルではないのが現状だ。
対応が無ければ完売は無いでしょう、特に高層階のプレミアムは絶望的ですね。

[75: 契約済みさん]

キャリアによっては繋がらないのは想定内ですが、どこも繋がらないのでは話にならないです。

[76: 契約済みさん]

74さん、ブース出てたでしょ。ＡＵの。
高い金出せるんだからケチケチしないで、インターネットＡＵにすれば？
イッツコムなんてなかったものだと思えば、問題ないでしょ。
イッツコム代の月数百円はＡＵアンテナ代だと思えば、いいなないですか。
穏やかにいきましょうよ。
http://www.au.kddi.com/service_area/femtocell/index.html

[77: 匿名さん]

>72

PC麻布十番はドコモ、ａｕ、ＳＢの中継機が各住戸に設置されていてるんだが･･･
オレの知る限り、三井のここ数年のタワーは携帯の考慮がされてるようだ。

どんだけ三流デベしか知らないんだよ。

[78: 匿名]

理不尽な開き直り発言にイラつく購入者です。
品格ない社員さんですか？
携帯電波ごときで、ガタガタ言うなだって。
携帯繋がらない生活は、この時代ありえないんですけど。
やはり購入者をバカにしてますね。

[79: 匿名さん]

やれ植栽だ、携帯だって次から次に、あんたらイチイチ五月蝿いんだよ。
なんでもかんでも気に入らないことがあればデベに言えばいいってもんじゃない。

文句があるなら訴訟でもおこしたらどうですか？
契約者に植栽の大きさや携帯の電波がつながるなんて一言も書いてないんだから、
負けるのはあなたたちだよ。

[80: 匿名さん]

だいたい、住民がそんなに偉いのか？

デベにしたって購入代金はタダでもらったわけじゃなく、あなたがたが価格に見合うと判断した
住戸を渡しているんだから、等価交換、イーブンな関係の商行為でしょ？
なんで購入者だけが一方的に偉そうに要求ばっかできるのか理解に苦しむ。

あなたたちはクレクレ君か？っての！

[81: 匿名さん]

>>79とかいったい誰の立場で書き込んでるの？

[82: 匿名]

カリカリなんてしたくない。この時間に起きてるのせいぜいセントラルとウエストの同じ階の素敵な私達くらいですから。

[83: 匿名]

81番さん、79番さんの意見は冷静で的を得てると思います。

[84: 匿名]

東急田園都市の駅なんてだいたい南側は盛り下がってるものなのよ。開発したあとは知らんぷりよ。電車の混み具合もここ最近尋常じゃないわね。

[85: 申込予定さん]

別（住友）のタワマン高層に住んでいますが、SBでバリ３です。

[86: 匿名]

もともと二子玉川とか瀬田とか岡本あたりは桁外れな高層とか建ててほしくなかった、ちょっと喧噪を離れた素敵な一軒家がぽつぽつと建ち並ぶイメージでした。キャロットタワーとか建設し始めた時点でおかしくなってきちゃったかも知れないですね。

[87: 匿名]

でも家までの距離が歩くと意外と荷物が辛いわ、なんておっしゃるなんちゃってセレブが少しでも増えると高島屋もしてやったりかもね＾＾

[88: 匿名さん]

なんで住んでもいないひとがなりすまして書き込みしてんの？

[89: 契約済みさん]

ていうか、ＳＢはほぼただだろ？
http://mb.softbank.jp/mb/special/network/home_antenna_ft/
ＡＵこれ。
http://www.au.kddi.com/service_area/femtocell/index.html
ドコモは
http://www.nttdocomo.co.jp/service/convenience/myarea/index.html

自分でやれよまったく。
くだらんことで大騒ぎする見苦しい住民が多そうでうんざりだ。
まだ植栽改善要望のほうが的を得てるし生産的だな・・・

[90: 入居予定さん]

この騒いでいる人（人々？）はホームアンテナでなにか問題があるんですかね・・？
まさか月1000円とかどうでもいい額にこだわってるのかな？
何が問題か逆に知りたい。