二子玉川ライズ タワー＆レジデンス★契約者限定スレ★ Part 3

[入居予定さん]

入居が５月末から始まりました。
二子玉川ライズでの新生活がよりよいものになるように、
入居者・契約者のみなさま、情報交換の場としてご活用ください。
管理組合は、区分所有法第3条に定められた「建物並びにその敷地及び附属施設の管理を
行なうための団体」であり、管理会社やセキュリティ会社とは共用部分について契約を
結ぶ立場にありますが、専有部分（各住居内）についてはそれらと契約を結ぶ立場にありません。
専有部分については管理の対象外となっており鍵を持つことができません。
しかしながら、二子玉川ライズでは東急セキュリティより入居者は専有部の鍵を１部提出して
預けるのが義務であるかのような説明がされてきており、勘違いしている入居者または
その予定者が多いようです。意に反して鍵を預けてしまった入居者は返却を要求しましょう。
また、補助錠は同法7条に定められた「その形状や効用の著しい変更を伴わないもの」に
該当すると判断され、総会の承認は不要です。
鍵は預けてもよいがその管理が心配だという入居者にお勧めします。
高層階では携帯電話がつながりにくいタワーマンションであることが内覧会になって発覚し、
デベは対応をとらない方針を明らかにしていますが、よりよい新生活のために今後も改善を
求めていきましょう。
貧弱と揶揄されている植栽についても同様に改善を求めていきましょう。

パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48221/
パート2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/76049/

所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分

[359: 匿名さん]

住民板に何故妬み屋が紛れこんでいるの？
実際には住めないので、ここに書き込むことで住んだつもりに浸っているのかな？

[360: 住民デビューさん]

今日は鍵を貰ってちょっとだけ部屋を見て来ました。
とても素敵に仕上がっていて大満足です！
夜景も思いのほか綺麗で言うことなし。
駅からも玉堤沿いにまっすぐで思ってたより近かったです。

早く引越ししたいです。

[361: 契約済みさん]

>358
妬み屋？
低層階しか買えなかった住民が携帯のつながらない高層階の住民をひがんでるのではないですか。

[362: 匿名]

そんな風には見えないけどな。
キャリアの窓口だけが頼りでいまだ繋がらないままの契約者が文句言う仲間が欲しかっただけじゃないの？

新しいフェムトセルは設置時の測定がいらなくて自動対応らしいからすぐに普及するんじゃない？
もう少し我慢してればタダで解決するよ。

[363: 匿名]

タダとかデマ流すなよ。

[364: 契約済み]

今日引き渡しで今現地です。３０前半の南側ですが携帯のアンテナは不安定ですが、通話もメールも普通に出来ました。

ちなみにａｕです。

[365: 契約済みさん]

デベとして携帯対策は何もせず、これからの技術改革に期待とは無責任で情けない。タワマンでこんなデベは他にありません。

[366: 契約済みさん]

「不安定」なのに「普通」とはいったいどういう感覚なんだか。

[367: 匿名]

三本立たなきゃ気が済まないんかい。

[368: 引越し中さん]

364さんのご近所ですが、我が家も携帯使えますよ。
docomoとauですが、安定して使えてます。

高層階だからって使えないわけじゃないようですね。

それにしても携帯使えましたって人に噛み付く感覚が解らない。
自分が繋がらないから悔しくて悪態つくのでしょうか。

[369: 契約済みさん]

30前後の南でａｕですが、不安定でダメでした。
不安定で普通っていうのはやはりわざとらしくて変です。

[370: 契約済みさん]

私のところは繋がりません。自分のところは繋がるから、他でも繋がるはずっておかしいですよ。

[371: 匿名]

誰もそんなふうに言ってないよ？
繋がらない家もあるし、繋がる家もあるだけ。

[372: 匿名さん]

住民板に何故東急営業が紛れこんでいるの？
実際には携帯がつながらなくても、ここにデマ書き込むことで検討者が勘違いして携帯つながると信じること期待してるのかな？

[373: 匿名]

街区公園はいつオープンかだれかご存知でしょうか？

[374: 契約済みさん]

携帯が実用になるレベルで使用できなかったです。
営業と思われる人の、つながるとか無料とかデマ情報は本当に頭にきます。

二子玉川公園（仮称）のことですか？
それでしたら、下のURLに世田谷区による正式な情報があります。
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/030/d00021036.html

平成24年度末の一部開園、平成26年度末の全面開園の予定となっています。

[375: 匿名]

説明不足ですみません

街区の街区公園です。イーストの引き渡しと同時かなと思ってたのかと思ったのですがまだなので。
再開発組合が世田谷区に引き渡すんですかね？

[376: 匿名]

街区、ですね。すみません

あのスロープだらけのやつです

[377: 匿名]

なんどもすみません

ローマ数字の３がなぜかでません…

３街区です

[378: 契約済みさん]

今日、急に『風呂の排水設備の点検に来ました』って業者が玄関前に現れました。

入れませんでしたが、おそらく何かの訪問販売系だと思われます。

みなさん気をつけてください。

[379: 匿名さん]

>378
そんなにココってセキュリティ甘いんですか？
心配です･･･

[380: 匿名]

引っ越し中だからセキュリティ切ってるんですよ。他のマンションも一斉入居だから仕方がないですね

気をつけましょう

[381: 契約済みさん]

レジデンスもあるからというのは言い訳にならないでしょう。時間枠を指定して管理しているのだから。マンション購入はこれが初めてではありませんが、ここは管理もセキュリティも他のどこより甘いと思う。６月も同じことがありました。学習能力が無い。

[383: 匿名]

他のマンションも一斉入居時はセキュリティを切ってるって話でレジデンスは関係ないと思うが。

うちに来た内装業者や家具屋さんは厳しいと言ってましたよ。
腕章の付け方まで注意してましたし、作業が遅くなったら部屋まで確認に来ましたよ。

[384: 入居済みさん]

ここってエコジョーズとか付いてたんですね。

入ってガスの元栓をあけてもらう時に初めて気づきました。

ガス代が年間通して１０％位値引きになるみたいです。

[385: 匿名]

パンダの引っ越し屋使うと、もれなくレンタルモップのダス●ンがセールスにやってきます。

[386: 匿名]

早速内科にかかりました。気さくな感じでよかったのですが調剤薬局がなく、高島屋の裏まで行ってきました。まああと数日だけですがお気をつけください

[387: 匿名]

プラザモールに調剤薬局やベビー用品の店が出来るらしいから近所のママ達には朗報ですね。

ライズ住民はミドルエイジ以上が多いらしですが、思ってたより小さなお子さんが多いと思いました。

私は美味しいブーランジェリーが欲しい。
焼きたてのクロワッサンを早朝から売ってくれたら朝食はそこでとりたい。

[388: 匿名]

イタリアンの隣はベビー服のお店なんですね。楽しみです。高すぎないお店でありますように…

普段生活していると30代が１番多いような気がします。

[389: 匿名]

30代に見える40代なのかも。。
見た目が若い方が増えていると感じます。

保育所の近くに小児歯科や内科、ベビー用品ですか。
滑り台もあって草花もあるし、公園が出来たら若いファミリーには嬉しい一角ですね。

[390: 匿名]

人工地盤下の駐車場の
空いてるスペースに路駐してるひとが
結構多いですけど
あのモラルの低さはみなさん
気にならないですか？
わたしが気にし過ぎかもしれないけど
数時間とはいえ自分さえ良ければという
マナーの悪いレベルの低い住民が
結構いるのは
わたしはがっかりだし
嫌なんですけど

[391: 匿名]

駐車場は外から見えないからまだいい方。ベランダの洗濯物止めてほしい。特にウエスト北側角、５～１５階がすごく目立つ。

[392: 匿名]

その程度なら地権者のいる物件では当たり前です。

[394: 匿名さん]

＞390　私は車寄せで荷下ろしする方しか見たことないです。何時頃見かけたのすか？

＞391 北側角ってどこでしょう？角に洗濯物ってどういう状態ですか？リビングに洗濯物並べているんでしょうか。こちらも見たことがありません‥

[395: 匿名]

私も時々気にして見てますが、洗濯物を干してる部屋の印象はあまりないですね。
手摺り下の位置で何か干してるような色が透けていたのは見たけどそのくらい。
確か14階までの家は物干し用の折りたたみラックがあるんじゃなかった？
セントラルの見合い側からみたら目につくってことかな。


駐車場内の路駐は同じ車が長時間ならナンバー控えて対策取れば良いんじゃないですか？

[398: 匿名さん]

バルコニーから少し透けているのなら何度か見かけましたが、手摺りにかけているのならルール違反ですね。もし事実なら報告いただきたいです。意見書に書かせていただきますので。

[399: 匿名さん]

地権者のレベルなんて、そんなもんです。タダでもらった部屋に漠然と住んで、何もわからず、常識もなく、
今までどおりの低レベルな生活を続けてるんですから。
ここは地権者のレベル低すぎだからね。
まあ、元のこの場所から考えて、当然といえば当然だけどね。

[400: 匿名]

なので地権者とするのはいかがなものかと

住民ならどこが地権者住居かわかっているとおもうのですが

[401: 匿名]

土地を提供してもらっておいて文句言わないの！
地権者のレベルが低い？
そんなレベルの低い人が住む土地に、わざわざ大金払う方がどうかしてるんじゃないの？

[402: 匿名さん]

地権者は「土地を提供してやった」という意識だろうけど、悪いけど、もう売ったら終わりですよ。
ここを買った人も今更、地権者の悪口言っても仕方がないし、地権者は東急に売って見返りに部屋貰って、
まあ物々交換したわけだから、文句言っても仕方がない。
ただ、地権者が物件を不当に安く売るのは、ライズの資産価値を大きく落とすことになるので、
ちょっと問題かもね。
少なくとも賃貸物件は、不当に安く募集かけているので、問題だと思う。
原価がゼロだから、安くても決まってほしいから、賃貸募集するんだろうけど、
あれじゃ高いローン組んだ人がちょっとかわいそうかな。

[403: 地権者Ａ]

地権者Ａから一言。
偏見をお持ちの方がいるのは非常に残念です。

再開発によって駅前から離れた場所に移るか余所へ出ていくか強制されてしまった地権者の立場は皆さんが思うような単純なものではありませんよ。
まして棚から牡丹餅を喜ぶのほほんとしたものではありません。

原価ゼロなんて思う方もいるようですが、等価交換方式の権利変換ですから価値が変わらないように交換するのが基本です。
もちろん取得するのは販売利益や宣伝広告費用がない原価ベースでの比較ですが。

そもそも再開発エリアは85％は東急の土地で駅前の一角に一般の住宅やマンション、商店等がありました。
ライズに入居する本当の地権者は非分譲の数の三割にも満たないと思いますよ。

ちなみに私のような一般の地権者が低レベルかは自分では判断できませんが、ここを買う人と比較してもごく普通ではないかと思います。
あまり近所付き合いするほうじゃないですが、隣近所とは穏便にお付き合い出来ればいいなと思っております。

[405: 匿名さん]

地権者Ａさま

この掲示板で気分の悪くなるようなことを書いているのは、
まったくの部外者と、いたとしてもごくごく一部の住民であって、
住民のほとんどは地権者さまと同じく、
ここの文章を苦々しく思いながら傍観しているか、
この掲示板の存在をまったく知らないかのどちらかだと思います。

私もいつもいやな気分になりながらも、
もしかしたら有効な情報が見つかるかも知れないと、
ときどきここをのぞいてしまいます。

不特定多数が書き込める掲示板です。
どうか、真面目にお受け取りにならないよう、
お願い申し上げます。

[406: 匿名さん]

気分が悪くなるような書き込み　＝　部外者

と決め付けるのもどうかと思います。

気に入らないものはナワバリ外の奴等って決め付ける感じは、地権者を偏見を持って
見る姿勢に共通するものを感じます。

地権者を擁護するやさしい心からかもしれませんが、そのような考え方も差別を生む
一因であると、会社の人権啓発研修で習いました。

[407: 匿名さん]

ライズの資産価値下げるようなこと書くのはやっぱり部外者なんじゃないかな。

[408: 匿名さん]

確かに。
営業の方の話では購入者の6割超が神奈川県在住で、そのうち半分近くが川崎市とのこと。

川崎市に住んでた方が、世田谷のはずれとはいえ元から世田谷区民の地権者の方を見下す
ようなことは言えないはずですからね。

[409: 匿名さん]

住み慣れた愛着のある家を取り壊されて、真新しくてきれいだけれど自分が望んだわけでもない部屋に住むって、どんな気持ちでしょう。

地権者Ａさま、これから近くに住む者です。
私も近所づきあいは得意なほうではありませんが、よろしくお願いいたします。

[410: 匿名さん]

等価交換はちゃんとした土地の取引です。タダで貰ったと言われる筋合いはありません。
そしてそれをいくらで売ろうが、賃貸に出そうが自由です。

価格は市場が決める物ですし、契約者を気にして高く価格を設定したら空室のリスクが上がります。

地権者が必ずしもここに住み続ける必要もありません。ここの権利を売って他の場所に住む選択肢もあります。そもそも地権者であっても元々ここには住んでいない場合もあります。アパートや借家として家賃収入を得ている場合もあります。

そのくらいの事を理解した上で、ここのマンションを買われたのではないですか？

[411: 匿名]

↑市場価格よりも高く買ったから、地権者の皆様が市場価格で供給することを焦っているのです。
地権者の方がただしいのですがw、こちらの気持ちもわかってください。

[412: 匿名さん]

MRで買うのは、外車で言えば正規ディーラーで買うのと同じで、瑕疵担保責任が売主(売主が倒産した場合は、保障機関)に発生するし、小さな不具合も決められた年数保障される。

一方、地権者様の物件は、中古物件扱いなので、地権者に瑕疵担保責任が発生する。また実際は契約金額に加え仲介手数料が３％＋６００００円にさらに消費税が発生する。敢えて言えば並行輸入車に近い。

そう考えると、そんなに安くない。但し、売れなければ、どんどん表示価格も下がる。

結局は地権者さんがいう通り、価格は需要と供給のバランスで決まる。

[416: 地権者Ａ]

皆さんお気遣いありがとうございます。

皆が気持ちよく穏やかに暮らして行けることが資産価値を高めることに繋がりますし、新しくなった街を大事にしてさらに発展するのを期待している気持ちは地権者でも同じだと思います。

地権者も再開発にはいろいろな思いを持っていると思いますが、あの頃は良かった等と過去ばかりとらわれず、新しいルールを守って環境を大切にして楽しんで行くことで周りに溶け込んで行けるようにしたいですね。

よろしくお願い致します。

[418: 匿名さん]

高いと言われているけれど、そんなに高いですかね？

プレミアムや西南角住戸は高かったけれど、
他は二子玉川駅徒歩６分なのだから妥当か、むしろ割安だと思いました。

二子玉川の中古相場を調べてみてください。

[419: 匿名さん]

中古とか見るまでもなく、ここは高いですな。

http://mansion-db.com/kanto/13/station/1086/8834/ekiryoku/

[420: 匿名]

外野の意見はいろいろですね。
ま、ここは好きに言わせておくことにしましょう。
我が家はまもなく入居。いまから待ち遠しいです。

[421: 匿名さん]

買ってよかったのか、よくなかったのか、まだわからないけれど、今日の日経新聞の記事をみて、なんだかワクワクしてきました。
４年後が楽しみです。
二子玉川の変貌していく様子を間近で見ていられることが、とても嬉しいです。

[422: 匿名さん]

二子玉川は、これからどんどん良くなっていきますよ。
すごく期待しています。楽しくなりそうですね。

ネガレスしてる人もいるみたいですが、まったく心配してません。
ここでネガしてる人って、いったい何考えてんだろ。わけがわからないです。
これから住む人、今住んでる人にとって、本当に有益な情報や意見がここで述べられるべきです。

日経新聞にⅡ期工事の詳細が載ってました。本当にこれからどんどんよくなるんですね。
楽しみです。

[423: 匿名さん]

418さん、ネガが高い高い言うのに反発する気持ちはわかりますが、
割安はいくらなんでも言いすぎでは？

立地や環境を考えても私の感覚では２割くらい割高な気がしましたが、
再開発の将来性や東急のフラッグシップ的マンションなので相当良いものが
できるだろうという期待で決断しました。

再開発は少しずつ青写真が見えてきましたが、こと東急に関してはがっかり
させられることばかりで、差し引き１割くらい高いかな？という気持ちです。

[424: 入居前さん]

引っ越しが済んだ方、同じフロアや真下の部屋の方への挨拶って行かれましたか？

どのようにすべきか悩み中です…。
挨拶に来られるのが嫌な方もいますよね？

[425: 匿名さん]

>423さん

418です。
そうですね。
言いすぎでした。ごめんなさい。

ただこのところ、桜新町あたりの物件を見ていたら、
だいたい駅から徒歩7分や9分で坪330万程度、
用賀の中古物件でも同じくらいだったので、
それなら部屋によっては坪300万を切るライズは
言われているほど高いわけではないのではないか、
と思ったもので。

再開発が進めば、高い買い物ではなかったと思えるようになるのではないでしょうか。

[426: 匿名]

地権者Ａさんはじめ入所者のみんさん。
新しい街の成長を楽しみにしていきましょう。
願わくば、人々が憩えるような
木陰を創出できる緑を配してほしいものです。

[427: 匿名さん]

４２４さん

両隣と真下へは挨拶に行こうと思っています。

今までは引越のとき、粗品（タオルなど）を持って挨拶へ行ってましたが、新築で同時期に引越の場合は、どうなのでしょう。
手ぶらでいいのでしょうか……？

[428: 匿名]

引っ越してきて二週間ですが非常に快適です。先日両となりと下に挨拶にいきました。みんな感じがよい方でとても良い感じです


これからの生活が楽しみです

[429: 匿名さん]

425さん

坪300万を切る部屋なら確かに割高な感じはしませんね。

これからのライズを作り上げていくのは東急ではなく住民ですから、
425さんがおっしゃるように、後から考えれば割安だったなって思える
ようになりたいですね。

再開発できれいな街並になるのが楽しみです。

[430: 匿名さん]

80m2 7,200万くらいが適正ってことか。

[431: 匿名]

坪300切るところってありましたっけ？

[433: 匿名さん]

北向きや東向きは割と価格抑えめでしたよ。私が住んでる部屋は坪300以下です。階にもよると思いますが。

[434: 匿名]

プラザモールにベビー用品店は出来ません。

[435: 契約済みさん]

代わりにプラザモールに何ができますか？

[436: 契約済みさん]

＞３９４
「私は車寄せで荷下ろしする方しか見たことないです」っていつからライズに車寄せができましたか？
本当に契約者ですか？

[437: 匿名]

一階のエントランス前のことをいってるんだと思いますよ。タクシーも車止めにきてもらっています。

[438: 匿名さん]

東急ストア前の二階建てのお宅回りの立派な樹々は、
開発が進むとどうなるのでしょうか？

どこかに移植されるとよいのですが。

[439: 契約済みさん]

車寄せとは何をいうのか知らないのですか？

[440: 匿名さん]

それにしても、ネガの書き込み、相変わらず車寄せにこだわりますね

[442: 匿名]

ゆったり構えていきましょ！

[443: 匿名]

434さん、すたいるにはプラザモールにベビー物販が入ると書かれていましたが違うの？

[444: 住民Ａ]

436さんはまだ入居していなくて、来客用になる車寄せが無いのを残念に思ってらっしゃる方なんでしょうね。
でも、住民にはタクシーも荷下ろしも車寄せがあるのとあまり変わらないんじゃないでしょうか。

タクシーなら屋根があるところまで入って下ろしてもらえるし、セントラルやウエストの住民さんにとっては駐車場内でエントランスのすぐ側に横付け出来るから車寄せと表現しても違和感ないですよ。

イーストみたいにエントランスが高い位置だと車寄せとは言い難いとは思いますが、そちらもエントランスに続く細い階段の側に一時期に駐車が出来るスペースがありそこで荷下ろし出来ますよ。

私は先週から引越し真っ最中で頻繁に車で荷物を運んでますが、住民の車は中に入ってエントランス横まで付けられるので不便さは感じませんよ。
何より、２階のエントランスで出入りする際に車がいないのはとても気持ちがいいです。

部屋からの景色もいいし、すれ違う住民さんも落ち着いていて挨拶もちゃんとされる方ばかりで嬉しいです。
これでもかと言わんばかりの白いエントランスと必ず笑顔で挨拶をされるフロントの方のおかげじゃないかな？
自然に爽やかで和やかなな気持ちになりますよね。

まだダンボールに囲まれて部屋の中は快適とはいきませんが、とても満足してます。

[445: 匿名]

プラザモールは以下の商業施設が入る(入っている)ようですね

http://www.rise.sc/commerce/plazamall.html

[446: 匿名さん]

プラザの201はまだ空？カフェでも入らないかなぁ・・

[447: マンション住民さん]

イタリアンに１人でふらっとランチでもと思って行ってみたらランチが５０００円なのでちょっと躊躇してやめてしまいました。

１回家族で行ってみようかと思ってますが。

[448: 匿名]

私も不満はいろいろありますが、二子玉川の今後に期待しています！
不満とは、ポスト、郵便局、ドラッグストア、スーパーなどに関してです。

[449: 匿名さん]

↑いまさらの不満です。「住んでみたい街」でなく、強いて言えば、「お出かけしたい街」
フタコは、そういう街です。世評とのギャップが大きすぎるんです

[450: 匿名]

444さん 車が止められるから車寄せと解釈できるって、ちょっと違うと思います。車寄せはマンションの品格を表します、高級マンションの必須条件です。

[451: 匿名]

>450
車寄せのある品格とやらのあるマンションにどうぞお住みくだされ。
そして、品格のある人はこんな掲示板に投稿しないこと。
お里が知れるってもんです。はい、これでくだらん投稿はおしまいおしまい。

[454: 契約済みさん]

＞４５１
４５０を書いた人は入居しているかただと思いますよ。
私もイーストだから余計に腹立たしいです。
都合の悪いことは書くなというあなたは東急関係者ですね。

[457: 匿名]

もう東急だとか疑うのもやめませんか？あまりにも不毛ですよ。

私はイーストに入居した者ですが、451さんの反応は普通だと思います。
今さら愚痴ったところで自分で気分を悪くするだけですよ。


車寄せがないと自分の格まで下がるような気がするのでしょうか。
私はマンションに車寄せが有っても無くても部屋の主の品格には関係ないと思いますし、むしろ二子玉川という場所やライズのようなコンセプトがはっきりしたマンションなら、きちんと自分のスタイルを持った方だと思います。

海外デザイナーの設計した豪華なラウンジや車寄せがあるマンションで廊下に自転車や生協の箱が出しっぱなしの高級思考のお手軽マンションなら結構ありますよ。
共有部が豪華なので気分はリッチなのでしょうが、取り合いになってたり、動物園のように子供が走り廻っても注意もせずおしゃべりに夢中のママさん達。。
とても品格は感じられませんでしたよ。
竣工済みを幾つか回って同じように実感した方は多いはず。

そういう中途半端な飾りがないからこそ良いのではないでしょうか。
それに、暮らし始めてみてその快適さも実感してますよ。