二子玉川ライズ タワー＆レジデンス★契約者限定スレ★ Part 3

[入居予定さん]

入居が５月末から始まりました。
二子玉川ライズでの新生活がよりよいものになるように、
入居者・契約者のみなさま、情報交換の場としてご活用ください。
管理組合は、区分所有法第3条に定められた「建物並びにその敷地及び附属施設の管理を
行なうための団体」であり、管理会社やセキュリティ会社とは共用部分について契約を
結ぶ立場にありますが、専有部分（各住居内）についてはそれらと契約を結ぶ立場にありません。
専有部分については管理の対象外となっており鍵を持つことができません。
しかしながら、二子玉川ライズでは東急セキュリティより入居者は専有部の鍵を１部提出して
預けるのが義務であるかのような説明がされてきており、勘違いしている入居者または
その予定者が多いようです。意に反して鍵を預けてしまった入居者は返却を要求しましょう。
また、補助錠は同法7条に定められた「その形状や効用の著しい変更を伴わないもの」に
該当すると判断され、総会の承認は不要です。
鍵は預けてもよいがその管理が心配だという入居者にお勧めします。
高層階では携帯電話がつながりにくいタワーマンションであることが内覧会になって発覚し、
デベは対応をとらない方針を明らかにしていますが、よりよい新生活のために今後も改善を
求めていきましょう。
貧弱と揶揄されている植栽についても同様に改善を求めていきましょう。

パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48221/
パート2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/76049/

所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分

[121: 匿名]

>>119 携帯なら出たくないときは電源切れる。

家電のコードはほとんど差したままですよね？

どんなに109さんが納得させようとしても、今時時代遅れの話ですよね。

[122: 匿名さん]

東急、じゃなかった、109さんは総攻撃くらってるね。
「ビジネスでは～」以外の反論、まだ～？

[123: 匿名さん]

電波入らねー！
着信しても通話不能。

携帯電波入らないのは想定外。
困った。

[125: 匿名さん]

そんな時に住まいは二子玉川ライズとは恥ずかしくて言えない。

[126: 匿名]

こんなところで油売ってるひまがあるなら、
営業担当を恫喝してでも対処させればよろしい。

[127: 匿名さん]

↑　そのとーり。

[128: 匿名さん]

その担当者からですが、ブロードバンド料金10年分を負担するので納得してもらえないかとのことです。
契約者をバカにしてるとしか思えませんね。

[129: 契約済みさん]

お披露目パーティーを考えていましたが……無理ですね。
招待した人から「ちょっと遅れそう」とか携帯から連絡ありそうですが、
つながらないんじゃシャレにもなりません。

[130: 契約済みさん]

引渡しまで10日あまりですが、携帯でこんなに盛り下がるとは思わなかった。

[131: 匿名さん]

>128

それは本当ですか!?
フレッツ経由のフェルト何とかでDocomoが使えるのですよね？

私のところには何も言ってきてません。
10年も経てば技術も進歩して解決してるかもしれない(希望的観測ですが)ので、
私はその条件でもOKかなと思います。

クレームをもっと厳しく言わないと提案されないのでしょうか？

[132: 匿名]

２７階南の携帯対応を、理事長宅だからと特別仕様とにせずに、つながらない２０階以上に標準装備にすればブロードバンドを追加せずに済む話

[133: 匿名さん]

理事長だけ特別扱い？？
どういうことですか？
それって他の契約者に対する裏切り行為ってこと？？

[135: 入居前さん]

だからお前ら、ブロードバンド入れれば各キャリア対応してるんだろ？
ちまちました金ケチって文句いうなよ。

どんな手段使っても携帯が繋がらない状態なら胸張って文句言え。

ほんとに見苦しいウジウジ君たちだな。

[136: 契約済みさん]

ビジネスの世界では・・
に相当釣られてるね。笑。携帯バカさんたち。

相当余裕が無いのかね。
高々月1000円とかが惜しい人がライズなんて購入しなきゃ良かったのに。笑

[137: 匿名]

低層階は携帯つながるの？
だったら109だけでなく、低層購入者も「いちいちうるせー」的な発言してるんじゃないの？
金持ちが騒ぎ立てるせいで資産価値おちる〜みたいに。

[138: 匿名さん]

>>136
フレッツは月1000円では使えないが、ほんとに理解してるのか?

[139: 匿名]

携帯の件は、東急に対処法を提示してもらうべき。
で、この掲示板に公開しればいいと思うけどね。


>132

もっと詳しく教えてちょ。
東急に殴りこみに行くから。

[140: 匿名さん]

設計時からやれば問題ありませんが、今からでは対応できません。
携帯はあきらめたほうがよいです。
タワマン携帯で検索すれば、手遅れだってすぐ分かります。

[141: 匿名さん]

携帯入らなかったら皆どうやって生活するの？？？？
考えられない！
それって今時完全な欠陥商品でしょう。

[142: 匿名さん]

携帯もひどいですが、私にとりやはり庭が一番ショックです。
先日武蔵小杉ＮＥＣ仕事で行ったついでにパーク見てきました、あまりに違いすぎます。
その時とった写真です、玄関の水周りでもなんでこんなに違うの！

[143: 匿名さん]

かたやライズ、

[144: 匿名さん]

方やライズ。

[145: 匿名]

悪意を感じるな。
おぬしもワルよのお。

[146: 匿名]

ごちゃごちゃ言ってねえで、
この暑さを何とかしろ！

[147: 匿名さん]

それに森のような植栽の違い。

[148: 匿名さん]

違いすぎる、

[149: 匿名さん]

ライズは植栽がないから暑いでしょうね。
セメントの固まりだもの。

[150: 匿名さん]

”自然に囲まれた”と言う表現はむしろ武蔵小杉のほうがあってるみたいです。

[151: 契約済みさん]

ライズはエコポイント対象住宅らしいのですが、その話が全然出ません。申請すればポイントもらえるのでしょうか？

[152: 匿名さん]

エコポイント対象住宅ではありません。

[155: 匿名さん]

＞147

この写真、

蚊やクモが、うじゃうじゃいそうですね。

私は、ライズのすっきりした感じが好きだな。

[156: 匿名さん]

残念ながら、ボウフラ(蚊)は、ライズのような溜池で発生します。

http://farm5.static.flickr.com/4077/4810974284_c9d1b5a6a2_o.jpg

[157: 匿名]

みなさん、写真のマジックに騙されてますね。
マンション脇の緑の密度は認めるが、ただそれだけ。
まわりは産業道路。工場の跡地。灰色の世界。

それにしてもネガときたら、
忘れたころに同じネタを持ってくるね。

[158: 匿名]

メガの精神は異常だな。
こんなことをしてるヒマがあるのが羨ましい。

[160: 匿名]

小杉を産業道路とか246脇のライズが言うかね。

[161: 匿名]

158
メガ？

[162: 匿名さん]

つながるかどうか確認せずに買った＊＊＊さん、そんなに携帯命ならば、衛星携帯にでもすれば？

[163: 契約済みさん]

まさか携帯が繋がらないなんて、考えられないだろう。
私もそうだが、そんこと考えもしなかった。

ほかのタワマンの超高層階に住んでいる友人も誰もそんなこと言っていない。
通じることが前提。

内覧会まで確認できないわけだし、そもそも想定すらしていない。

ありえない。

携帯命ではないが、あって当たり前だ。最悪であることは間違いない。

[164: 匿名さん]

私の部屋は坪４４０万超です。
それで携帯通じないなんて、馬鹿にするのもいい加減にしてほしい。
関係者のふざけた書き込みも許せません。楽しみにしていたのに、完全に裏切られました。

[165: 匿名さん]

無知乙。

[166: 入居前さん]

この騒ぎに乗じたネガの投稿が多いから皆さん気をつけて。
というか一人のカツカツなケチ男が騒いだところ、ネガが便乗して多くの人が騒いでいるように見えるだけ。
坪440万出す人が、ブロードバンド代ケチるなんてあり得ない（笑）
以前の投稿にもあったがネガはもっともらしい切実なコメントを入れるからね。見分けつかない。

大体高層階で何も対策しなければ携帯繋がらないのはよくあることで知らないなんて無知もいいとこ。
地上100ｍ超えてくれば場所にもよるが、ぜんぜん普通のこと。
私の高層住みの友人はアイフォンユーザー（ＳＢ）が多いが、何人かは家庭用アンテナ入れてるよ。普通に。
まったく騒ぐほどでもないことで、ネガと一緒になって騒いでるやつが一人はいるみたいだね。
見苦しいねぇ。恥ずかしいよ。
管理組合で見える場でしっかり発言して欲しいよ。
「自分で対策するのはお金がもったいないので嫌ですー。だれか対策してくださいー。」って。

[167: 匿名]

家庭用アンテナだとか、そんなちゃっちいもんで対応できないんだってのがわからないかね？
日本語わかる？

[168: 匿名]

坪４４０万だせる金持ちでも、さすがに建て直すだけの経済力はないだろうよ。

[169: 匿名さん]

167よ、世の中にはフェムトセルというものがあってな。

釣りかもしれんから、以下略。

[170: 匿名]

携帯がつながらない不良品を、坪440万で買わされたってことです。

[171: 匿名]

営業担当に対処策をきくべき。
対処策を提示できないで
へらへらしているようだたらぶん殴っちまえ。

[172: 匿名]

へらへらしてるんだこれが。威勢がいいのは、このスレへの書き込みだけ。

[173: 匿名さん]

ウチには必要ないけど、タダ同然でフェムトセル入れられるでしょ。騒いでる人はこれ試しても駄目だったってこと？

[174: 匿名さん]

１６４さんそんなに腹立つなやキャンセルすればいいじゃん。

私なら坪４４０もだしてここは買いませんね。
港区の高級タワマン買えるもん。

[175: 匿名さん]

>タダ同然でフェムトセル入れられるでしょ。

月数千円かかります。

[176: 匿名]

ところで、誰かホームアンテナ入れた人はいるのでしょうか？

自分はセントラルですが、ここにきてできた知り合いと話しても携帯の話はでないもので。

[178: 匿名さん]

ホームアンテナはここは不可能です、大元の電波が飛んでないのですから！
完全な欠陥物件です。
今時珍しいタワマンです。
これだけの規模で考えられません。
重要説明事項としての取り扱いにもなってないのでたぶん訴訟対象にすれば勝てると思います。

[179: 匿名さん]

> 166
> 大体高層階で何も対策しなければ携帯繋がらないのはよくあることで知らないなんて無知もいいとこ。
> 地上100ｍ超えてくれば場所にもよるが、ぜんぜん普通のこと。

言葉のマジックだね。
確かに何も対策しなきゃ携帯つながらないけど、だからこそ「対策するのが普通のこと」。

ライズは普通の対策を怠ったから問題になってるんだよ。

今年竣工したタワマンで何も対策されてないのは、ライズだけ。
東急はタワマンの経験が無かったから対策することまで知恵が回らなかった。

ライズで学習した東急は、小杉の再開発では対策してくると思うよ。

[180: 匿名さん]

ソフトバンクはフェムトセルとブロードバンド回線無料提供とか。解決して良かったね。

[181: 匿名]

誰かがツイッターで孫さんにうったえたんでしょうか

[182: 匿名さん]

>>180
無料で提供される回線はADSLだけだが、このマンションはADSLが敷ける旧式メタル回線なのか?

[183: 匿名]

イーストの引き渡しまであと少し。
頑張れ。

[184: 匿名さん]

>ホームアンテナはここは不可能です、大元の電波が飛んでないのですから！

フェムトセルを勉強しましょう。


>ライズで学習した東急は、小杉の再開発では対策してくると思うよ。

小杉竣工の頃はフェムトセルが普及しているから（他社ブロードバンド回線利用可）、利用者が
対応するようになるんじゃないかな。

[185: 匿名]

あらあら、ライズの現状無視して未来を語りだしたよ。

[186: 匿名さん]

夏草や 兵どもが 夢の跡

１０９の主戦場はコスギへ……

[187: 匿名さん]

そろそろここも飽きたなァ‥うかれてる小杉信者とアンチ東急のバトルを期待したい。どお？

[188: 匿名]

みなさんおヒマでうらやましいな

[189: 匿名さん]

みんな、携帯つながるとかつながらないとか、誰が仕込んで言ってるんだろ。
私の所は20階以上だけど、つながります。北側だからだと思うけど。

それに2ａ地区のビルが出来たら､何の問題もない。当然、携帯三社の基地局できるから。

それよりも、駅前のオフィス棟あたりの屋上にも、基地局ができるかも知れないし。
みなさん､慌てることはありませんよ。
地道に携帯会社に文句言ってみてください。たぶん、基地局が駅前のビルに開設されると思います。

[190: 匿名さん]

>当然、携帯三社の基地局できるから。

>基地局ができるかも知れないし。

>たぶん、基地局が駅前のビルに開設されると思います。


どれも裏づけが何もないのね。

[191: 匿名]

ここに基地局を作ってもらった方が、確実なのでは？

[192: 入居前さん]

東向きも中層までまったく問題なく繋がりますよ。高層は知りませんが。

[193: 契約済みさん]

もし高層階が全キャリアまったく手の打ちようがないっていうが本当だったら（笑）、
すごいチャンスだよね。キャリアにとって。対応すれば一気に200件とか契約取れるよ。

[194: 匿名さん]

高層ですが隣に聞いても同じように繋がりません，もしこのままの状態で携帯問題が解決できないのであれば正式に控訴しようと思います，生活の重要なｔｏｏｌですから,携帯が繋がらないのは死活問題です。
現在弁護士と相談したところ,契約時重要説明事項として説明ありたる場合は敗訴の可能性高いが，説明がない場合
勝訴の可能性強いと言ます。
私は契約時説明は何も受けていないのですが,皆様は説明受けましたか。ｌ
弁護士いわく重要説明事項は本来書面煮て残す必要があるが，周辺証拠として口頭でも説明ありたる場合は証拠価値があるという。
皆様は説明受けましたか？

[195: 匿名]

携帯に関する事項は、契約時一切ありません。

[196: 地権者]

地権者に対しては、そもそも重要事項説明が行われていません。

[197: 契約済みさん]

>189
2ａ地区のビルに携帯三社の基地局できても、駅前のオフィス棟に基地局ができても、
イースト南には何の役にも立ちません。

[198: 契約済みさん]

>184
キャリアに相談したところ、フェムトセルでの成功例はまだないとのことでした。

[199: 匿名]

私の重要事項説明書には携帯電話がつながらない場合があるという記載はあります。なのでそこで対抗しないと厳しいのかなと思っていました。
地権者で権利変換で取得した場合の扱いはわかりませんが、おそらく一般の方にはこの記載があるのかなと思いますがどうでしょうか
この記載では重要事項説明として不十分ということでチャレンジできるのでしょうか？

[200: 契約済みさん]

＞180
ＳＢが無料提供するブロードバンドはＡＤＳＬですが、ライズは光ファイバーです。
光ファイバーでＡＤＳＬできるとと思っている営業は、だから営業しかできないのではありませんか？
あたま悪すぎ。

[201: 入居予定さん]

200
お前は本物のバカか？
http://mb.softbank.jp/mb/special/network/home_antenna_ft/
光を含めたブロードバンドがあればできるだろ。

あっただのネガか。釣られてしまた。

[202: 匿名さん]

ケータイ？
採算が取れれば、キャリアはアンテナ建ててくれるよ。
うまくやればアンテナ設置収入すらもらえるて、管理費に組み込める。
このくらいの高さのとこなら電波効率も良さそうだし、要望すれば建ててくれるでしょう。
面倒だろうが、後から対処できるんだから、そんな大した問題じゃないと思うけど。

もっとも全キャリア建ててくれるかどうかは微妙。
SBとかコスト抑制に走ってるキャリアは無理かもね。

家庭用アンテナ？？？というのは意味不明だね。
フェムトなんて、まだ実験段階みたいなもんだから解決にならないよ。
電波とかの相互干渉、切替、制御、課題は山積してる。
たとえばワンフロアの全戸が導入することはできんのだよ。
この規模なら、キャリアにアンテナ建ててもらった方がいいよ。

[203: 匿名さん]

>>202
中途半端な知識しかかじっていない方。一番の厄介者

[204: 匿名]

>194

口頭での説明が証拠になる得るんですかね。
言った言わないの水かけ論になるのは必至ですよ。
ちなみに私は説明を受けた記憶がありません。

[205: 匿名]

常識の問題ですよね。
今時携帯が繋がらないマンションを、平気で販売している神経が分からないです。

[206: 匿名さん]

>>201
おまえはほんとにわかってないんだな。
それを使うには月数千円払ってフレッツ光を導入する必要があるんだよ。

[207: 匿名]

やっぱ、６チャンネルで日曜１３時に放送されてる番組に駆け込むしかないのだろうか。

[208: 匿名さん]

やはりうわさのチャンネルとかマスコミに欠陥住宅ライズということでタレ込みが必要です。
そしたら東急必死になるよ。

[209: 匿名さん]

本当にたれこみたくなっってます。
入居してから毎日夜寝る前に携帯チェックのため下まで降りてくる生活に疲れました。
毎日ため息ばかりです。

[210: 匿名]

一時的に携帯使えないマンションとしてコケにされるかもしれないが、どこぞの大学教授とか見ていて、実験段階の技術でもいいから、何かいい知恵が寄せられれば助かる。

[211: 匿名]

わたくし、バカ田大学の教授ですが、
なんとかしましょうか？

[212: 匿名さん]

♪覇者、覇者、、、、早早対決は、早実に軍配、甲子園へ王手！

[213: 契約済みさん]

>>203
202さんの書いていることは正しいように見えます。どこが中途半端なのか教えてください。

[214: 契約済みさん]

どこのタワマンでも携帯はつながらない
ソフトバンクにすれば無料
フェムトセルならば確実につながる

以上はすべて否定され、営業の戯言ということがバレました。
どれだけ頭が悪いんだか……。

[215: 匿名さん]

今日は花火が見えましたね！
８月の花火大会も楽しみです。

[216: 入居予定さん]

206
どうしようもない頭してるね。君。文字読めてるのかな。
フレッツはあくまで推奨。

まあたとえフレッツ入れるにしても、フレッツ代ケチるくらいなら、ライズなんて買わなければ良かったのにね。
君の家はインターネットはしない家庭かな。
もしかして、月千円払ってるイッツコムが無駄になるのが悔しいのかな？
どんだけケチやねん！笑

[217: 匿名さん]

>フレッツ代ケチるくらいなら、ライズなんて買わなければ良かったのにね。

ずいぶん太っ腹だな。ならうちの管理費肩代わりしてくれよ。
払わなくてもいい金払わされて怒らないなんてそれこそ頭悪いんじゃない？

[218: 匿名]

ハハハッ。
やっぱりこの人、無駄になるイッツコムインターネット代が千円が悔しくてしょうがないらしい、、、
ライズの高層階買っておいて、、、笑
余裕がなくてどうでも良いことでぎゃあぎゃあ騒ぐのホントに迷惑なんだよねぇ。
無理しないで小杉にすればよかったのに。

[219: 匿名]

うちも無駄な1000円は払いたくないです。必要なものや欲しいものに何十万かけるのは全然惜しくないけど。それって普通じゃないですか。

[220: 匿名]

普通なら千円払わなくても携帯繋がるもんね...
無駄に払わなきゃいけないのがイヤなんだよね...
>>218ってお金貯まらない人の典型的な発想だな