入居予定さん　[更新日時] 2010-10-15 12:21:26

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入居が５月末から始まりました。
二子玉川ライズでの新生活がよりよいものになるように、
入居者・契約者のみなさま、情報交換の場としてご活用ください。
管理組合は、区分所有法第3条に定められた「建物並びにその敷地及び附属施設の管理を
行なうための団体」であり、管理会社やセキュリティ会社とは共用部分について契約を
結ぶ立場にありますが、専有部分（各住居内）についてはそれらと契約を結ぶ立場にありません。
専有部分については管理の対象外となっており鍵を持つことができません。
しかしながら、二子玉川ライズでは東急セキュリティより入居者は専有部の鍵を１部提出して
預けるのが義務であるかのような説明がされてきており、勘違いしている入居者または
その予定者が多いようです。意に反して鍵を預けてしまった入居者は返却を要求しましょう。
また、補助錠は同法7条に定められた「その形状や効用の著しい変更を伴わないもの」に
該当すると判断され、総会の承認は不要です。
鍵は預けてもよいがその管理が心配だという入居者にお勧めします。
高層階では携帯電話がつながりにくいタワーマンションであることが内覧会になって発覚し、
デベは対応をとらない方針を明らかにしていますが、よりよい新生活のために今後も改善を
求めていきましょう。
貧弱と揶揄されている植栽についても同様に改善を求めていきましょう。

パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48221/
パート2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/76049/

所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線二子玉川駅から徒歩 6分
　　　東急大井町線二子玉川駅から徒歩 6分

[スレ作成日時]2010-07-13 22:11:23

現在の物件

二子玉川ライズタワー＆レジデンス

所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）

交通：東急田園都市線二子玉川駅徒歩6分

総戸数： 1033戸

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二子玉川ライズ　タワー＆レジデンス★契約者限定スレ★ Part 3

No.101		by 匿名　2010-07-18 22:23:38 削除依頼 >79 何も言わないと何も改善しないのが東急だということが、植栽の件で誰の目にも明らかになった。なんでもかんでも気に入らないことがあればデベに言えばいいってもんじゃない？ライズはそれほどまでに問題山積のマンションだということ。
No.102		by 匿名さん　2010-07-18 22:23:47 削除依頼こんなところでグダグダ言わずＴＫさんに文句言えばいいじゃん。なんの解決にもならないよ。
No.103		by 匿名　2010-07-18 22:35:12 削除依頼東急関係者は携帯のつながらない購入者をネガ扱い投稿を止めて、ブロードバンドを使わない解決策を考えたら？ライズは品質の低いということで他の分譲物件の売れ行きにも陰を落としてるよ。
No.104		by 匿名さん　2010-07-18 23:58:21 削除依頼固定電話を使えばいいだけと主張するTK寄りの書き込みがあるが、いまどき固定にかけてくるのって、何かを注文したお店からの連絡と売り込みの電話くらい。友人からの電話はみんな携帯。固定しか連絡とれないとなると、私に連絡をとりたい友人は、 ①ます固定に電話する。 ②不在なら外出中かつ、携帯もつながると判断し携帯にかけ直す。という２ステップふまなければならくなる。携帯さえつながれば常にワンステップで済むのに。ライズなんか選択してしまったせいで、友人とコンタクトがとりづらくなるなぁ･･･
No.105		by 匿名さん　2010-07-19 00:07:26 削除依頼固定電話使えばいいって感覚が信じられません。設計者もそうだったのでしょうが、異常です。高層階の売れ残りがそれを証明してます。
No.106		by 匿名　2010-07-19 04:15:35 削除依頼友人とコンタクトがとりづらくなるなぁ･･･本当の友人なら残念な物件だから早く手放しちゃいなって言いたくなってしまうね。言いづらいけど。また近くの川沿い八階建てのマンションが建つのでもめてるね、先住民の気持ち考えると本当にやりきれないと思う。二子玉川に高層マンションなんて本来ナンセンス。せめて一楝だけにしてれば良かったのかも。昔から南側の打ち水の似合いそうな人情溢れる光景を記憶してるだけに残念です。
No.107		by 匿名　2010-07-19 04:35:42 削除依頼 104さんは余裕あるみたいだから都心に買い直せば？ライズなんか選択してしまったせいとか言ってるけど、たいせつな友達ならどんな環境でも慕って遊びにくるさ。
No.108		by 内覧前さん　2010-07-19 06:02:01 削除依頼１０６さん、川に近い８階建ては、部屋が小さめみたいですよ。プラウドタワーも携帯が繋がりにくいと聞いたけれど、ライズもそこまでとは、、、
No.109		by 匿名さん　2010-07-19 06:35:01 削除依頼 >固定しか連絡とれないとなると、私に連絡をとりたい友人は、 >①ます固定に電話する。 >②不在なら外出中かつ、携帯もつながると判断し携帯にかけ直す。 >という２ステップふまなければならくなる。　ビジネスの世界じゃ当たり前の行動。そんなに面倒くさいか？
No.110		by 匿名　2010-07-19 09:46:51 削除依頼今時、固定電話の番号までいちいち教えてるかしら？携帯番号とメルアドの交換くらいしかしてないんじゃないの？会社携帯持たされている人も多いし、固定電話ひいていない人だってけっこういるよ。
No.111		by 匿名さん　2010-07-19 09:57:53 削除依頼固定ひいてないのは、若者の一人暮らしくらいじゃないの？
No.112		by 匿名　2010-07-19 10:21:31 削除依頼うちは引いているけど、いつもファクスモードです。セールスの電話が多くていちいち出てられません。
No.113		by 匿名さん　2010-07-19 10:22:59 削除依頼 > 109 普通に面倒くさいが。あなたはきっとアレだね、ビジネスで新規プロジェクトが企画されても「前例はこうだった」とか、「今でも何とかなってる」とかの理由をつけて、現状にしがみつく、新規ビジネスの芽を摘むタイプだ。くしくも書き込みの番号が１０９だし！
No.114		by 匿名　2010-07-19 10:24:12 削除依頼彼女に電話するのに、まず家電かけて親に挨拶か････
No.115		by 匿名さん　2010-07-19 10:26:34 削除依頼 >>109 ビジネスの世界と私生活と何の関係があるの？
No.116		by 匿名さん　2010-07-19 10:37:17 削除依頼 >112 ウチもそうです。固定はセールスばかりなので、FAXではなく常に留守電モードで出ないようにしてる留守録を聞いて、必要な内容だけこちらからかけ直す。固定はセールスばかりだから留守録が残されてないケースがほとんどです。これからは固定にいちいち応答してセールスを断る作業が必要になるのか･･･
No.117		by 匿名　2010-07-19 10:43:35 削除依頼固定電話の番号を教えられない人もいます。例えば不倫のお相手とか････
No.118		by 匿名さん　2010-07-19 10:48:03 削除依頼不倫は極端にしても、女性の場合は男性に固定の番号を教えたくない人って多いと思う。ストーカーとか怖いし。そんなことも分からず「ビジネスの世界じゃ当たり前」とか言ってる人いるし。どんだけ頭が堅いんだろう。
No.119		by 匿名さん　2010-07-19 10:55:13 削除依頼 24時間追いかけられる携帯を教える方がやだな。
No.120		by 匿名さん　2010-07-19 10:58:33 削除依頼ライズが携帯つながれば、どちらを教えるか、その人の考え方で選択肢がある。固定しかつながらないと、選択肢が無い。
No.121		by 匿名　2010-07-19 11:03:23 削除依頼 >>119 携帯なら出たくないときは電源切れる。家電のコードはほとんど差したままですよね？どんなに109さんが納得させようとしても、今時時代遅れの話ですよね。
No.122		by 匿名さん　2010-07-19 11:15:16 削除依頼東急、じゃなかった、109さんは総攻撃くらってるね。「ビジネスでは～」以外の反論、まだ～？
No.123		by 匿名さん　2010-07-19 12:26:59 削除依頼電波入らねー！着信しても通話不能。携帯電波入らないのは想定外。困った。
No.125		by 匿名さん　2010-07-19 13:39:18 削除依頼そんな時に住まいは二子玉川ライズとは恥ずかしくて言えない。
No.126		by 匿名　2010-07-19 16:11:35 削除依頼こんなところで油売ってるひまがあるなら、営業担当を恫喝してでも対処させればよろしい。
No.127		by 匿名さん　2010-07-19 20:11:21 削除依頼 ↑　そのとーり。
No.128		by 匿名さん　2010-07-19 20:39:21 削除依頼その担当者からですが、ブロードバンド料金10年分を負担するので納得してもらえないかとのことです。契約者をバカにしてるとしか思えませんね。
No.129		by 契約済みさん　2010-07-19 20:57:14 削除依頼お披露目パーティーを考えていましたが……無理ですね。招待した人から「ちょっと遅れそう」とか携帯から連絡ありそうですが、つながらないんじゃシャレにもなりません。
No.130		by 契約済みさん　2010-07-19 20:58:46 削除依頼引渡しまで10日あまりですが、携帯でこんなに盛り下がるとは思わなかった。
No.131		by 匿名さん　2010-07-19 21:50:15 削除依頼 >128 それは本当ですか!? フレッツ経由のフェルト何とかでDocomoが使えるのですよね？私のところには何も言ってきてません。 10年も経てば技術も進歩して解決してるかもしれない(希望的観測ですが)ので、私はその条件でもOKかなと思います。クレームをもっと厳しく言わないと提案されないのでしょうか？
No.132		by 匿名　2010-07-19 22:12:53 削除依頼２７階南の携帯対応を、理事長宅だからと特別仕様とにせずに、つながらない２０階以上に標準装備にすればブロードバンドを追加せずに済む話
No.133		by 匿名さん　2010-07-19 23:42:23 削除依頼理事長だけ特別扱い？？どういうことですか？それって他の契約者に対する裏切り行為ってこと？？
No.135		by 入居前さん　2010-07-20 01:38:41 削除依頼だからお前ら、ブロードバンド入れれば各キャリア対応してるんだろ？ちまちました金ケチって文句いうなよ。どんな手段使っても携帯が繋がらない状態なら胸張って文句言え。ほんとに見苦しいウジウジ君たちだな。
No.136		by 契約済みさん　2010-07-20 01:42:28 削除依頼ビジネスの世界では・・に相当釣られてるね。笑。携帯バカさんたち。相当余裕が無いのかね。高々月1000円とかが惜しい人がライズなんて購入しなきゃ良かったのに。笑
No.137		by 匿名　2010-07-20 02:49:18 削除依頼低層階は携帯つながるの？だったら109だけでなく、低層購入者も「いちいちうるせー」的な発言してるんじゃないの？金持ちが騒ぎ立てるせいで資産価値おちる〜みたいに。
No.138		by 匿名さん　2010-07-20 09:15:50 削除依頼 >>136 フレッツは月1000円では使えないが、ほんとに理解してるのか?
No.139		by 匿名　2010-07-20 09:26:31 削除依頼携帯の件は、東急に対処法を提示してもらうべき。で、この掲示板に公開しればいいと思うけどね。 >132 もっと詳しく教えてちょ。東急に殴りこみに行くから。
No.140		by 匿名さん　2010-07-20 10:01:32 削除依頼設計時からやれば問題ありませんが、今からでは対応できません。携帯はあきらめたほうがよいです。タワマン携帯で検索すれば、手遅れだってすぐ分かります。
No.141		by 匿名さん　2010-07-20 10:09:14 削除依頼携帯入らなかったら皆どうやって生活するの？？？？考えられない！それって今時完全な欠陥商品でしょう。
No.142		by 匿名さん　2010-07-20 10:58:56 削除依頼携帯もひどいですが、私にとりやはり庭が一番ショックです。先日武蔵小杉ＮＥＣ仕事で行ったついでにパーク見てきました、あまりに違いすぎます。その時とった写真です、玄関の水周りでもなんでこんなに違うの！
No.143		by 匿名さん　2010-07-20 11:00:00 削除依頼かたやライズ、
No.144		by 匿名さん　2010-07-20 11:00:57 削除依頼方やライズ。
No.145		by 匿名　2010-07-20 11:14:24 削除依頼悪意を感じるな。おぬしもワルよのお。
No.146		by 匿名　2010-07-20 11:16:25 削除依頼ごちゃごちゃ言ってねえで、この暑さを何とかしろ！
No.147		by 匿名さん　2010-07-20 11:19:00 削除依頼それに森のような植栽の違い。
No.148		by 匿名さん　2010-07-20 11:20:16 削除依頼違いすぎる、
No.149		by 匿名さん　2010-07-20 11:21:51 削除依頼ライズは植栽がないから暑いでしょうね。セメントの固まりだもの。
No.150		by 匿名さん　2010-07-20 12:55:50 削除依頼 ”自然に囲まれた”と言う表現はむしろ武蔵小杉のほうがあってるみたいです。
No.151		by 契約済みさん　2010-07-20 14:09:25 削除依頼ライズはエコポイント対象住宅らしいのですが、その話が全然出ません。申請すればポイントもらえるのでしょうか？
No.152		by 匿名さん　2010-07-20 14:23:33 削除依頼エコポイント対象住宅ではありません。
No.155		by 匿名さん　2010-07-20 16:15:47 削除依頼＞147 この写真、蚊やクモが、うじゃうじゃいそうですね。私は、ライズのすっきりした感じが好きだな。
No.156		by 匿名さん　2010-07-20 18:29:36 削除依頼残念ながら、ボウフラ(蚊)は、ライズのような溜池で発生します。 http://farm5.static.flickr.com/4077/4810974284_c9d1b5a6a2_o.jpg
No.157		by 匿名　2010-07-20 19:21:18 削除依頼みなさん、写真のマジックに騙されてますね。マンション脇の緑の密度は認めるが、ただそれだけ。まわりは産業道路。工場の跡地。灰色の世界。それにしてもネガときたら、忘れたころに同じネタを持ってくるね。
No.158		by 匿名　2010-07-20 19:24:39 削除依頼メガの精神は異常だな。こんなことをしてるヒマがあるのが羨ましい。
No.160		by 匿名　2010-07-20 19:39:44 削除依頼小杉を産業道路とか246脇のライズが言うかね。
No.161		by 匿名　2010-07-20 22:17:52 削除依頼 158 メガ？
No.162		by 匿名さん　2010-07-20 23:57:16 削除依頼つながるかどうか確認せずに買った＊＊＊さん、そんなに携帯命ならば、衛星携帯にでもすれば？
No.163		by 契約済みさん　2010-07-21 00:10:58 削除依頼まさか携帯が繋がらないなんて、考えられないだろう。私もそうだが、そんこと考えもしなかった。ほかのタワマンの超高層階に住んでいる友人も誰もそんなこと言っていない。通じることが前提。内覧会まで確認できないわけだし、そもそも想定すらしていない。ありえない。携帯命ではないが、あって当たり前だ。最悪であることは間違いない。
No.164		by 匿名さん　2010-07-21 00:20:51 削除依頼私の部屋は坪４４０万超です。それで携帯通じないなんて、馬鹿にするのもいい加減にしてほしい。関係者のふざけた書き込みも許せません。楽しみにしていたのに、完全に裏切られました。
No.165		by 匿名さん　2010-07-21 00:32:35 削除依頼無知乙。
No.166		by 入居前さん　2010-07-21 00:48:51 削除依頼この騒ぎに乗じたネガの投稿が多いから皆さん気をつけて。というか一人のカツカツなケチ男が騒いだところ、ネガが便乗して多くの人が騒いでいるように見えるだけ。坪440万出す人が、ブロードバンド代ケチるなんてあり得ない（笑）以前の投稿にもあったがネガはもっともらしい切実なコメントを入れるからね。見分けつかない。大体高層階で何も対策しなければ携帯繋がらないのはよくあることで知らないなんて無知もいいとこ。地上100ｍ超えてくれば場所にもよるが、ぜんぜん普通のこと。私の高層住みの友人はアイフォンユーザー（ＳＢ）が多いが、何人かは家庭用アンテナ入れてるよ。普通に。まったく騒ぐほどでもないことで、ネガと一緒になって騒いでるやつが一人はいるみたいだね。見苦しいねぇ。恥ずかしいよ。管理組合で見える場でしっかり発言して欲しいよ。「自分で対策するのはお金がもったいないので嫌ですー。だれか対策してくださいー。」って。
No.167		by 匿名　2010-07-21 02:07:56 削除依頼家庭用アンテナだとか、そんなちゃっちいもんで対応できないんだってのがわからないかね？日本語わかる？
No.168		by 匿名　2010-07-21 02:09:10 削除依頼坪４４０万だせる金持ちでも、さすがに建て直すだけの経済力はないだろうよ。
No.169		by 匿名さん　2010-07-21 06:47:00 削除依頼 167よ、世の中にはフェムトセルというものがあってな。釣りかもしれんから、以下略。
No.170		by 匿名　2010-07-21 07:17:42 削除依頼携帯がつながらない不良品を、坪440万で買わされたってことです。
No.171		by 匿名　2010-07-21 07:44:46 削除依頼営業担当に対処策をきくべき。対処策を提示できないでへらへらしているようだたらぶん殴っちまえ。
No.172		by 匿名　2010-07-21 08:30:20 削除依頼へらへらしてるんだこれが。威勢がいいのは、このスレへの書き込みだけ。
No.173		by 匿名さん　2010-07-21 08:33:04 削除依頼ウチには必要ないけど、タダ同然でフェムトセル入れられるでしょ。騒いでる人はこれ試しても駄目だったってこと？
No.174		by 匿名さん　2010-07-21 08:43:03 削除依頼１６４さんそんなに腹立つなやキャンセルすればいいじゃん。私なら坪４４０もだしてここは買いませんね。港区の高級タワマン買えるもん。
No.175		by 匿名さん　2010-07-21 09:04:43 削除依頼 >タダ同然でフェムトセル入れられるでしょ。月数千円かかります。
No.176		by 匿名　2010-07-21 09:27:29 削除依頼ところで、誰かホームアンテナ入れた人はいるのでしょうか？自分はセントラルですが、ここにきてできた知り合いと話しても携帯の話はでないもので。
No.178		by 匿名さん　2010-07-21 14:52:07 削除依頼ホームアンテナはここは不可能です、大元の電波が飛んでないのですから！完全な欠陥物件です。今時珍しいタワマンです。これだけの規模で考えられません。重要説明事項としての取り扱いにもなってないのでたぶん訴訟対象にすれば勝てると思います。
No.179		by 匿名さん　2010-07-21 18:35:22 削除依頼 > 166 > 大体高層階で何も対策しなければ携帯繋がらないのはよくあることで知らないなんて無知もいいとこ。 > 地上100ｍ超えてくれば場所にもよるが、ぜんぜん普通のこと。言葉のマジックだね。確かに何も対策しなきゃ携帯つながらないけど、だからこそ「対策するのが普通のこと」。ライズは普通の対策を怠ったから問題になってるんだよ。今年竣工したタワマンで何も対策されてないのは、ライズだけ。東急はタワマンの経験が無かったから対策することまで知恵が回らなかった。ライズで学習した東急は、小杉の再開発では対策してくると思うよ。
No.180		by 匿名さん　2010-07-21 21:13:03 削除依頼ソフトバンクはフェムトセルとブロードバンド回線無料提供とか。解決して良かったね。
No.181		by 匿名　2010-07-21 21:28:33 削除依頼誰かがツイッターで孫さんにうったえたんでしょうか
No.182		by 匿名さん　2010-07-21 21:50:15 削除依頼 >>180 無料で提供される回線はADSLだけだが、このマンションはADSLが敷ける旧式メタル回線なのか?
No.183		by 匿名　2010-07-22 00:15:53 削除依頼イーストの引き渡しまであと少し。頑張れ。
No.184		by 匿名さん　2010-07-22 07:17:06 削除依頼 >ホームアンテナはここは不可能です、大元の電波が飛んでないのですから！フェムトセルを勉強しましょう。 >ライズで学習した東急は、小杉の再開発では対策してくると思うよ。小杉竣工の頃はフェムトセルが普及しているから（他社ブロードバンド回線利用可）、利用者が対応するようになるんじゃないかな。
No.185		by 匿名　2010-07-22 08:14:04 削除依頼あらあら、ライズの現状無視して未来を語りだしたよ。
No.186		by 匿名さん　2010-07-22 08:24:27 削除依頼夏草や兵どもが夢の跡１０９の主戦場はコスギへ……
No.187		by 匿名さん　2010-07-22 09:07:04 削除依頼そろそろここも飽きたなァ‥うかれてる小杉信者とアンチ東急のバトルを期待したい。どお？
No.188		by 匿名　2010-07-22 11:27:56 削除依頼みなさんおヒマでうらやましいな
No.189		by 匿名さん　2010-07-22 14:52:13 削除依頼みんな、携帯つながるとかつながらないとか、誰が仕込んで言ってるんだろ。私の所は20階以上だけど、つながります。北側だからだと思うけど。それに2ａ地区のビルが出来たら､何の問題もない。当然、携帯三社の基地局できるから。それよりも、駅前のオフィス棟あたりの屋上にも、基地局ができるかも知れないし。みなさん､慌てることはありませんよ。地道に携帯会社に文句言ってみてください。たぶん、基地局が駅前のビルに開設されると思います。
No.190		by 匿名さん　2010-07-22 15:58:36 削除依頼 >当然、携帯三社の基地局できるから。 >基地局ができるかも知れないし。 >たぶん、基地局が駅前のビルに開設されると思います。どれも裏づけが何もないのね。
No.191		by 匿名　2010-07-22 18:13:02 削除依頼ここに基地局を作ってもらった方が、確実なのでは？
No.192		by 入居前さん　2010-07-22 23:31:44 削除依頼東向きも中層までまったく問題なく繋がりますよ。高層は知りませんが。
No.193		by 契約済みさん　2010-07-22 23:34:11 削除依頼もし高層階が全キャリアまったく手の打ちようがないっていうが本当だったら（笑）、すごいチャンスだよね。キャリアにとって。対応すれば一気に200件とか契約取れるよ。
No.194		by 匿名さん　2010-07-23 19:55:10 削除依頼高層ですが隣に聞いても同じように繋がりません，もしこのままの状態で携帯問題が解決できないのであれば正式に控訴しようと思います，生活の重要なｔｏｏｌですから,携帯が繋がらないのは死活問題です。現在弁護士と相談したところ,契約時重要説明事項として説明ありたる場合は敗訴の可能性高いが，説明がない場合勝訴の可能性強いと言ます。私は契約時説明は何も受けていないのですが,皆様は説明受けましたか。ｌ弁護士いわく重要説明事項は本来書面煮て残す必要があるが，周辺証拠として口頭でも説明ありたる場合は証拠価値があるという。皆様は説明受けましたか？
No.195		by 匿名　2010-07-23 20:06:53 削除依頼携帯に関する事項は、契約時一切ありません。
No.196		by 地権者　2010-07-23 21:11:55 削除依頼地権者に対しては、そもそも重要事項説明が行われていません。
No.197		by 契約済みさん　2010-07-23 21:25:25 削除依頼 >189 2ａ地区のビルに携帯三社の基地局できても、駅前のオフィス棟に基地局ができても、イースト南には何の役にも立ちません。
No.198		by 契約済みさん　2010-07-23 21:27:19 削除依頼 >184 キャリアに相談したところ、フェムトセルでの成功例はまだないとのことでした。
No.199		by 匿名　2010-07-23 22:22:37 削除依頼私の重要事項説明書には携帯電話がつながらない場合があるという記載はあります。なのでそこで対抗しないと厳しいのかなと思っていました。地権者で権利変換で取得した場合の扱いはわかりませんが、おそらく一般の方にはこの記載があるのかなと思いますがどうでしょうかこの記載では重要事項説明として不十分ということでチャレンジできるのでしょうか？
No.200		by 契約済みさん　2010-07-23 23:33:29 削除依頼＞180 ＳＢが無料提供するブロードバンドはＡＤＳＬですが、ライズは光ファイバーです。光ファイバーでＡＤＳＬできるとと思っている営業は、だから営業しかできないのではありませんか？あたま悪すぎ。
by 管理担当こちらは閉鎖されました。