入居予定さん　[更新日時] 2010-10-15 12:21:26

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入居が５月末から始まりました。
二子玉川ライズでの新生活がよりよいものになるように、
入居者・契約者のみなさま、情報交換の場としてご活用ください。
管理組合は、区分所有法第3条に定められた「建物並びにその敷地及び附属施設の管理を
行なうための団体」であり、管理会社やセキュリティ会社とは共用部分について契約を
結ぶ立場にありますが、専有部分（各住居内）についてはそれらと契約を結ぶ立場にありません。
専有部分については管理の対象外となっており鍵を持つことができません。
しかしながら、二子玉川ライズでは東急セキュリティより入居者は専有部の鍵を１部提出して
預けるのが義務であるかのような説明がされてきており、勘違いしている入居者または
その予定者が多いようです。意に反して鍵を預けてしまった入居者は返却を要求しましょう。
また、補助錠は同法7条に定められた「その形状や効用の著しい変更を伴わないもの」に
該当すると判断され、総会の承認は不要です。
鍵は預けてもよいがその管理が心配だという入居者にお勧めします。
高層階では携帯電話がつながりにくいタワーマンションであることが内覧会になって発覚し、
デベは対応をとらない方針を明らかにしていますが、よりよい新生活のために今後も改善を
求めていきましょう。
貧弱と揶揄されている植栽についても同様に改善を求めていきましょう。

パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48221/
パート2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/76049/

所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線二子玉川駅から徒歩 6分
　　　東急大井町線二子玉川駅から徒歩 6分

[スレ作成日時]2010-07-13 22:11:23

現在の物件

二子玉川ライズタワー＆レジデンス

所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）

交通：東急田園都市線二子玉川駅徒歩6分

総戸数： 1033戸

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二子玉川ライズ　タワー＆レジデンス★契約者限定スレ★ Part 3

No.2		by 契約済みさん　2010-07-13 22:29:48 削除依頼来月引越し予定ですが、ここのマンションで携帯電話がつながらないのは非常に困ります。
No.3		by 匿名さん　2010-07-13 22:31:04 削除依頼私も携帯がつながりません。正確にはアンテナ１本で通話中に音声が頻繁に途絶える状態。マジでなんとかならないもんか･･･
No.5		by 契約済みさん　2010-07-13 22:39:49 削除依頼イーストの30階より上ですが、携帯電話が使えるといえるような状態ではありませんでした。
No.8		by 匿名　2010-07-14 07:51:25 削除依頼 5さん、私はイースト南側30以上です。こちらは全く問題ないですよ。方角はどちらですか？私の部屋は内覧、再内覧で何度か足を運んで確認出来ています。
No.10		by 匿名さん　2010-07-14 09:53:08 削除依頼 >私の部屋は内覧、再内覧で何度か足を運んで確認出来ています。住んでるわけじゃないのね。
No.11		by 匿名　2010-07-14 09:59:35 削除依頼東急に携帯の対応をさせると、メンテナンスも東急がすることになります。植栽も将来できる公園は税金で植木屋を雇って整えますが、マンションの敷地を立派にすればするほど、植木屋への支払いが増えます。自分は携帯が繋がるので、管理費を圧迫することはやめて欲しい。やるなら管理組合の総会で議論すべきです。繋がらない家だけ個別に費用負担して欲しい。お年寄りには携帯を家では使わないっていう人もいるかもしれない。もっと全体最適という視点で考えて欲しいです。
No.12		by 匿名さん　2010-07-14 10:38:58 削除依頼アンテナ建てるつー話になると、電磁波厨が騒いで否決になるよｗ
No.13		by 匿名　2010-07-14 12:14:27 削除依頼 PART２の1021さんのリンクを見ると、ドコモのシステムの後付けはできないらしい。選択肢は２つ。個別対応か、東急を訴えるか。早く組合の総会を開いた方がいいよん。ほっておくと、何ヶ月も先に総会の設定がされちゃうよん。しかし最低なマンションをつかんじゃったみたい。
No.14		by 匿名　2010-07-14 12:16:25 削除依頼東急にお願いして、Ⅱa街区に巨大な携帯アンテナを建ててもらうしかない。電磁波が怖いけど。
No.15		by 匿名　2010-07-14 12:39:22 削除依頼携帯の件を客観的に見ると、東急にしても設計段階で想定しておらず、入居が始まった今の段階ではシステムを構築することもできずお手上げなんだと思うよ。敢えていうなら、経験がなかったということ。残念ですが、諦めるしかないね。
No.16		by 匿名　2010-07-14 13:06:22 削除依頼 10さん、29階以上はイーストにしかありません。また、イーストや低層棟は鍵の引き渡し前なので住んでいる人は一人もいません。検討板から次スレリンクを契約板にふるのは頂けない。削除申請しておきます。そんな基本的な事を無視するような人が偉そうにスレを立ててるなんておかしいな。
No.18		by 匿名さん　2010-07-14 19:13:19 削除依頼情報をお持ちの方がいらしたらおしえてください。玉川高校の跡地はこれから何になるのでしょうか。あそこにライズより素敵なマンション建っちゃったらちょっと悲しいかも。
No.25		by 匿名　2010-07-14 21:55:20 削除依頼玉川高校は都の土地になっています。現時点(半年前に確認)では何に活用するかは未定だそうです。今はサッカー等のグランドとして活用されています。ただ用途地域としては高い建物は建てられないので、今のところ高い建物が建つ心配はないそうです。ただライズと商業棟のように、再開発法が適用されると高い建物が建てられてしまうので、未来永劫絶対に建たないとは言えません、ということです。それはどの土地でも言える範囲ですが。 (都庁担当者確認内容)
No.29		by 匿名さん　2010-07-14 22:33:07 削除依頼 >>25さま回答ありがとうございます。現状では高い建物は建てられないのですね。少し安心しました。わがままかもしれないのですが、あの場所に図書館やいろいろな公共施設がもしできたら嬉しいなあ、と思います。どうか、都がずっと管理してくださいますように。
No.30		by マンション住民　2010-07-14 23:17:25 削除依頼私は先月末に引っ越しを終えたイースト20階と30階の間で東向きの居住者です。とても快適に過ごしています。最近、とくに昨日なんか夜は適度な風があり、とても涼しいのでクーラーを使わずに窓を開けっ放しで寝ています。でも回りがホントに静かなのにはびっくりしています。綺麗な夜景を毎日楽しんでいます。さて、携帯電話の話題がありましたが、私も家内もSoftBankなのですが、リビングルームではアンテナ1本か0本（ギリギリ圏外にはなりません）なので通話はほとんど不可能な状態が続いています。携帯でのネット及びメールも繋がったり途切れたりを繰り返す状態。主寝室では窓を向けると常に1本ですが扉向き（西向き）は圏外。廊下、トイレでは残念ながら常に圏外です。しかし不思議なことにエレベーターホールまでいくと3本立ちます。正直に言って非常にイライラしています。イースト中層にお住まいのかたいらっしゃいましたら、DOCOMOはどうなんでしょうか、またはAuのかた教えてください。
No.31		by 契約済みさん　2010-07-14 23:19:28 削除依頼イーストって今月末引き渡しのはずですが。
No.33		by 匿名さん　2010-07-15 00:02:56 削除依頼確かに一見は真剣なカキコミですよね。悪質な釣りには違いないようです。こういう輩はいちいち反応せずにスルーしましょう。
No.34		by 匿名さん　2010-07-15 00:28:55 削除依頼スルー、スルー
No.36		by 匿名　2010-07-15 08:43:00 削除依頼ホームアンテナいいよ
No.40		by 匿名　2010-07-15 12:40:52 削除依頼携帯が入らないなんて羨ましい。俺は低層階だから携帯がつながっちゃいます。静かに自宅で過ごせるんだから。会社の人に「俺、ライズの高層だから携帯はつながらないよ」って自慢できるしね。
No.41		by 契約済みさん　2010-07-15 16:33:14 削除依頼我が家はイーストの３０階より上で東向きです。内覧会以降何度か修繕項目の確認に足を運び、携帯電話のチェックをしましたが、何度試してもドコモの携帯はほとんどつながらない状況です。
No.42		by 匿名さん　2010-07-15 17:57:24 削除依頼携帯の機種変してみたら？あんがい繋がるかもよ。
No.43		by 匿名さん　2010-07-15 18:09:29 削除依頼 >>40 大丈夫？高層階でも電波が届かない方が不便で嫌だよ。
No.44		by 匿名　2010-07-15 19:20:00 削除依頼ツイッターで孫さんに相談してみては？もし対応してもらえるようであれば、つながらない人はソフトバンクに機種変すればいい。
No.45		by 匿名　2010-07-15 19:33:02 削除依頼そうだ。選挙で当選した白戸次郎先生にお願いしよう。
No.46		by 匿名さん　2010-07-15 20:28:43 削除依頼ＳＢがここのマンションだけ対応したら、他のマンションも対応しなくてはいけなくなるぜよ。それとも、ここのマンションだけ、高層なのに携帯が繋がらないんだろうか？そもそもＳＢは、ｉＰａｄなんか売るから、都市部での３Ｇネットワークの接続回線数を増やさないといけないから、ここの対応をするのは難しいと思うよ？それが出来ないと総務省から「ＳＩＭロック外せ！」ってお達しが来るからね。（あのＣＭ、公共の電波を使って与党をかなり刺激したみたいだし・・・）
No.47		by 匿名　2010-07-15 21:21:31 削除依頼繋がるの南だけなのかな？うちだけ何か特別な対応してくれたのかな。
No.48		by 入居前さん　2010-07-16 00:13:49 削除依頼イースト中層東向き、ソフトバンクは全然繋がりますよ。なんか騒いでるけど、他のマンションだってドコモ以外は高層階対策なんてしてないでしょ。ドコモだけ最初から対策機器入れる道理はまったくないと思うけど。
No.49		by 匿名さん　2010-07-16 12:20:24 削除依頼道理とかどうでもいいから、価格に見合った設備にしてよ。
No.50		by 匿名さん　2010-07-16 16:36:53 削除依頼高層階携帯入りにくいのはこのマンションばかりではありません。古いマンションあるいは携帯対策採ってないタワマンは電波が入りにくいところが出てきます。最近の一流デベのタワマンは大体ドコモと提携し高層階でも各フロアーに光ファイバーでアンテナを立て配信できるようなシステムをとってます。従い入居時チェックし携帯の入らない場合はドコモへ切り替えることをアドヴィスされます。そもそも電波は大体地上４０ｍぐらいを対象に下向きに飛ばしており上は電波が干渉したりあまり環境が良くなく４０ｍ越えるとばらつくらしい。法律上義務付けられてるわけではありませんので、携帯対策採ってないタワマンもあるようですが、その場合は重要事項説明義務として、「高層階は携帯電波が入らないところがあります」と事前承諾とって逃げてます。ライズも契約時、重要事項説明として一部携帯の受信困難なる説明受けているのですからしょうがないことです。ただしこの場合後付で自分でアンテナ買ってきて対応しようとしても、もともとの電波がないのですから対応できません。あくまでも設計段階で対策しないと永久に対応できないものらしいです。私も武蔵小杉パークシティのタワマンここと同時に見学しこの携帯設備念のため見せてもらいましたが、地下にかなり大きな携帯用光ファイバーの配電盤が各戸向けに無数に並んでおり蜂の巣のように成ってました。従いライズの場合運悪く入らないところは、もはや携帯はあきらめたほうが良いと思います。
No.51		by 匿名　2010-07-16 18:31:28 削除依頼高層で入らない場合は遠くの基地局の電波も拾い干渉電波となるためが多いのでその場合干渉電波を取り除く対応をとります。
No.52		by 匿名　2010-07-16 18:34:49 削除依頼設計段階で対応しないと永久に入らないなんて話はガセですよ。本当にお困りなら専門業者にご相談を。電波状態に合わせた対応をとってもらえます。
No.53		by 契約済みさん　2010-07-16 20:09:12 削除依頼住戸の約２割は地権者分です。地権者に対して重要事項説明がありませんでしたから、重要事項説明書に書いてあるからというのは、携帯電話がつながらない状態に対応しない理由にはなりません。携帯電話がつながっていた従前の権利が従後に保全されないのは詐欺です。
No.54		by 入居前さん　2010-07-16 20:59:18 削除依頼 >47 ウエストですか？２５階より上の南側に再開発組合の理事長が入居しています。いろいろ東急に便宜を図る決定をすることで、見返りにいろいろ恩恵に与っています。その影響ではないですか？
No.55		by 匿名　2010-07-16 22:56:26 削除依頼南は繋がりやすいだけでしょ。やらしいね。
No.56		by 契約済みさん　2010-07-16 23:28:33 削除依頼イーストの南で30階より上ですがつながりません。ａｕです。KDDIに相談したとところ、南側は多摩川で川の中に基地局が作れないこと、ずっと平地で高い建物がないことなどにより、つながりにくいとのことです。逆に北側は国分寺崖線があるため、南よりつながりやすいとのことです。ライズでは最も低い階で20階でからつながらないという相談があったそうです。そこからは上階にいくほどつながらないようです。南側がつながりやすい、30階以上だとつながるようになると言っているのは、販売につなげたい営業の戯言ですよ。
No.57		by 匿名　2010-07-17 10:12:15 削除依頼階数により微妙な違いがあるんでしょうか？ 56さん、あなたの部屋で繋がらないのを疑うつもりはないですが、少なくとま同じ30階以上の南側の私の部屋では繋がるのは事実ですよ。私は既に何度も現地で確認しているのであなたが書いている事を信じられないのですが、営業でも戯言でもありませんので適当な事は言わないで欲しいですね。少なくとも近所の住民になるのは確実なのでなんだか残念です。
No.58		by 匿名　2010-07-17 12:44:43 削除依頼どこが繋がる繋がらないをずっと報告し合ってどうなるの？飽きた。
No.59		by 匿名　2010-07-17 13:38:24 削除依頼イースト３０階前後南側、ドコモ繋がらず、有り得ない事実に怒り。最悪なマンションを購入と後悔。
No.60		by 匿名　2010-07-17 20:50:23 削除依頼電波と言う名の餌が行き届かない巨大なアリの巣に住まわされてる気分になって来ました。もう少し慎重に検討すべきだった。私の住んでる方角じゃ花火も音しか聞こえて来ないと思います。「勝ち組」だと思って調子に乗ってたから天罰が下ったのでしょうか。
No.61		by 匿名　2010-07-17 20:56:41 削除依頼そうですか。きっと天罰ですよ。
No.62		by 匿名さん　2010-07-17 21:36:17 削除依頼携帯電話について。「室内（専有部分）はもとより共用部分でも不自由なく携帯電話がつながるようにする仕組み」について「大手デベロッパーは導入に協力的」とのこと。ただし、既存マンションに導入することは、「構造上の問題などで現状は難しい」とも。大手デベじゃなかったからか･･･ http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/index20060628d3000d3.html
No.63		by 契約済みさん　2010-07-17 22:10:24 削除依頼私は繋がるからいいやという方もいらっしゃるようですが、果たしてそうでしょうか。対策を取らないならば、「携帯が繋がらない」という枕詞はずっとライズに付いてまわります。マンションとして評価が下がります。売却するとなった際に、中低層階での評価も同様に下がります。他人事ではありません。
No.64		by 契約済みさん　2010-07-17 22:10:27 削除依頼 >57 携帯がつながらない住居があることをデベも認めているから、内覧会にドコモとauのブースを用意していたのです。つながるという投稿をしてどんなメリットが投稿者や他の入居者にあるのでしょうか。わたしもイーストの南側ですが、内覧会でも再内覧会でもつながりませんでした。つながらないという入居予定者の傷口に塩をぬりこんでいるだけです。つながるという投稿をわざわざする人の精神状態が理解できません。頭がおかしいのではないですか。
No.65		by 契約済みさん　2010-07-17 22:28:17 削除依頼だって、売らないといけないですから。だって、買って失敗したと思いたくないですから。だって、多くのクレーム抱え、その上で携帯が大問題になったら困りますから。だって、引渡しを乗り越えれば、どうでもいいですから。
No.66		by 契約済みさん　2010-07-17 22:33:35 削除依頼 >>57は典型的な営業でしょう。携帯つながると書いていてキャリアを明らかにしないというのは、営業に渡されているマニュアルどおりの書き込みだから。携帯がつながると書き込んでも契約者になんの利益も無い。逆に、携帯電話がつながらないプレミアムがかなり売れ残っていて、その売り込みに必死になっているというのが明け透け。
No.67		by 匿名さん　2010-07-17 22:34:19 削除依頼 >62の　タワーマンション　携帯電話がつながりにくいって本当？（住宅コンサルタント　平賀　功一）の記事は 2006年6月28日付けでライズの着工前です。東急は何を考えていたのでしょうか？
No.68		by 契約済みさん　2010-07-17 22:36:03 削除依頼イーストの再内覧会に行ってきましたが、指摘箇所がまだ直っていません。携帯電話は相変わらずつながりません。怒り心頭です。
No.69		by 匿名さん　2010-07-17 22:40:27 削除依頼 >65, 66 例え事実でも、東急に不利なことを書いちゃうと削除＆アク禁くらっちゃいますよ。それだけ彼らは必死ですから。 >67 「何も考えてない」というのが正解でしょう。少なくともその時点では無知だっただけで、悪意があったわけではないと信じたい。現時点では事実を隠蔽せんとする企業姿勢が見え隠れしますが･･･
No.70		by 入居前さん　2010-07-17 23:26:52 削除依頼騒ぎすぎだよ。じゃあどうすれば納得？ドコモとＳＢとＡＵすべてすべての電波設備をすべてのタワーに導入すればいいのかね。そんなタワーマンション聞いたこと無いが・・・。それぞれ自宅用の小アンテナ導入しなよ。せいぜい月1000円くらいでしょ？お金に余裕のある人はカリカリしないでね。
No.71		by 契約済みさん　2010-07-17 23:35:27 削除依頼ベランダでもつながらないのだから、自宅用の小アンテナでは解決しない。何が問題なのか理解できていないのか？頭が悪すぎ。
No.72		by 契約済みさん　2010-07-17 23:39:00 削除依頼ほんと携帯電波くらいで見苦しい・・・普通高層に住もうと思ったらキャリアによっては繋がらないのは想定済みだと思うけど。特にドコモ以外のキャリアはどこのタワマンでも似たようなもんでしょ。ライズに限ったことじゃない。ドコモでだけ最初から全戸対応っていうのもソフトバンクユーザーとしては納得できないし。
No.73		by 契約済みさん　2010-07-17 23:46:45 削除依頼 71さんはどうすれば納得かねぇ？文句ばかりじゃ何も解決しないよ。解決策を考えなきゃね。
No.74		by 契約済みさん　2010-07-17 23:49:30 削除依頼私はａｕで繋がらないがドコモで繋がるならキャリアを変えてもよい。「ドコモ以外のキャリアはどこのタワマンでも似たようなもん」と書いているが、そのドコモも繋がらないのがこのライズ。すべてのキャリアに対して対応が無い。キャリアを変えれば解決できればできるというレベルではないのが現状だ。対応が無ければ完売は無いでしょう、特に高層階のプレミアムは絶望的ですね。
No.75		by 契約済みさん　2010-07-17 23:51:34 削除依頼キャリアによっては繋がらないのは想定内ですが、どこも繋がらないのでは話にならないです。
No.76		by 契約済みさん　2010-07-18 00:23:57 削除依頼 74さん、ブース出てたでしょ。ＡＵの。高い金出せるんだからケチケチしないで、インターネットＡＵにすれば？イッツコムなんてなかったものだと思えば、問題ないでしょ。イッツコム代の月数百円はＡＵアンテナ代だと思えば、いいなないですか。穏やかにいきましょうよ。 http://www.au.kddi.com/service_area/femtocell/index.html
No.77		by 匿名さん　2010-07-18 00:48:43 削除依頼 >72 PC麻布十番はドコモ、ａｕ、ＳＢの中継機が各住戸に設置されていてるんだが･･･オレの知る限り、三井のここ数年のタワーは携帯の考慮がされてるようだ。どんだけ三流デベしか知らないんだよ。
No.78		by 匿名　2010-07-18 00:54:06 削除依頼理不尽な開き直り発言にイラつく購入者です。品格ない社員さんですか？携帯電波ごときで、ガタガタ言うなだって。携帯繋がらない生活は、この時代ありえないんですけど。やはり購入者をバカにしてますね。
No.79		by 匿名さん　2010-07-18 01:03:28 削除依頼やれ植栽だ、携帯だって次から次に、あんたらイチイチ五月蝿いんだよ。なんでもかんでも気に入らないことがあればデベに言えばいいってもんじゃない。文句があるなら訴訟でもおこしたらどうですか？契約者に植栽の大きさや携帯の電波がつながるなんて一言も書いてないんだから、負けるのはあなたたちだよ。
No.80		by 匿名さん　2010-07-18 01:07:23 削除依頼だいたい、住民がそんなに偉いのか？デベにしたって購入代金はタダでもらったわけじゃなく、あなたがたが価格に見合うと判断した住戸を渡しているんだから、等価交換、イーブンな関係の商行為でしょ？なんで購入者だけが一方的に偉そうに要求ばっかできるのか理解に苦しむ。あなたたちはクレクレ君か？っての！
No.81		by 匿名さん　2010-07-18 01:08:09 削除依頼 >>79とかいったい誰の立場で書き込んでるの？
No.82		by 匿名　2010-07-18 04:26:26 削除依頼カリカリなんてしたくない。この時間に起きてるのせいぜいセントラルとウエストの同じ階の素敵な私達くらいですから。
No.83		by 匿名　2010-07-18 04:44:09 削除依頼 81番さん、79番さんの意見は冷静で的を得てると思います。
No.84		by 匿名　2010-07-18 04:59:17 削除依頼東急田園都市の駅なんてだいたい南側は盛り下がってるものなのよ。開発したあとは知らんぷりよ。電車の混み具合もここ最近尋常じゃないわね。
No.85		by 申込予定さん　2010-07-18 05:02:54 削除依頼別（住友）のタワマン高層に住んでいますが、SBでバリ３です。
No.86		by 匿名　2010-07-18 05:20:05 削除依頼もともと二子玉川とか瀬田とか岡本あたりは桁外れな高層とか建ててほしくなかった、ちょっと喧噪を離れた素敵な一軒家がぽつぽつと建ち並ぶイメージでした。キャロットタワーとか建設し始めた時点でおかしくなってきちゃったかも知れないですね。
No.87		by 匿名　2010-07-18 05:30:55 削除依頼でも家までの距離が歩くと意外と荷物が辛いわ、なんておっしゃるなんちゃってセレブが少しでも増えると高島屋もしてやったりかもね＾＾
No.88		by 匿名さん　2010-07-18 07:10:59 削除依頼なんで住んでもいないひとがなりすまして書き込みしてんの？
No.89		by 契約済みさん　2010-07-18 11:49:05 削除依頼ていうか、ＳＢはほぼただだろ？ http://mb.softbank.jp/mb/special/network/home_antenna_ft/ ＡＵこれ。 http://www.au.kddi.com/service_area/femtocell/index.html ドコモは http://www.nttdocomo.co.jp/service/convenience/myarea/index.html 自分でやれよまったく。くだらんことで大騒ぎする見苦しい住民が多そうでうんざりだ。まだ植栽改善要望のほうが的を得てるし生産的だな・・・
No.90		by 入居予定さん　2010-07-18 11:57:00 削除依頼この騒いでいる人（人々？）はホームアンテナでなにか問題があるんですかね・・？まさか月1000円とかどうでもいい額にこだわってるのかな？何が問題か逆に知りたい。
No.91		by 契約済みさん　2010-07-18 15:24:54 削除依頼イーストでauがつながらない者です。 KDDIに相談しましたが前出のフェムトセルは、実績がないとすまなさそうに言われました。内覧会のブースでもまだ実験段階だという説明でした。設計段階からアプローチしていたが東急が拒絶していたそうです。設計段階で参画していれば、ドコモやSBを含めて１戸当たりたかだか３万円程度で対応できたのだがと残念そうでした。内覧会になって急に対応しろと呼ばれたとのこと。 >76や>89は内覧会のauブースでフェムトセルの説明をしていたのを知っているのですから東急関係者ですね。 auに丸投げして、後は知らん顔ということですね。でも、フェムトセルが使えないことを知らずにいるとは、なんとも無責任。頭隠して尻隠さずでしょうか。
No.92		by 契約済みさん　2010-07-18 15:43:16 削除依頼フェムトセルはGPSにつながることを前提としているので、すべての住戸に対応できるわけではないです。ドコモでもＡＵでも同じです。明らかに、個人でどうこうしろという範疇を超えていますよ。東急の設計での瑕疵ですね。
No.93		by 契約済みさん　2010-07-18 15:51:26 削除依頼最近のタワマンは携帯電話の対応がされています。今年になって竣工したタワマンで対応されていないところ他にありますか？
No.94		by 匿名　2010-07-18 16:22:03 削除依頼 92 な訳ないだろ。GPSがどう関係者すんだ！？
No.95		by 入居予定さん　2010-07-18 19:02:51 削除依頼 91とか92みたいなネガ契約者がいるから非生産的な板になってるな。まあ書いていることがもし本当でもフェムトセルとやらが使えないのはＡＵの責任じゃ？マンション高層階対策でやってるサービスが使えないってそんなキャリア変えたほうがいいんでない？というかお前の部屋ではどんな手段使ってもすべてのキャリアが使えないということでいい？だったら少しは同情するよ。ただもしそうだったら今から東急が対応しても無駄じゃない？それか設計段階からやれば何か革新的な方法があったのか？
No.96		by 入居前さん　2010-07-18 19:16:46 削除依頼 http://www.k-tai.com/antenna/index.html こういうの試した？
No.97		by 契約済みさん　2010-07-18 21:22:48 削除依頼 >>95 革新的な方法？一般的な対応すらとらなかったから、どのキャリアもつながらないのです。東急関係者だと思いますが、頭だいじょうぶですか？
No.98		by 契約済みさん　2010-07-18 21:32:57 削除依頼病院関係に勤務しています。プライベートと緊急呼び出し用で勤務先至急の携帯で３個持たされています。イーストですが、どれも繋がりませんでした。 >>95は「マンション高層階対策でやってるサービスが使えないってそんなキャリア変えたほうがいいんでない？」と無責任な投稿ですが、ライズでは高層階対策をどこのキャリアに対してもしていないから問題なのです。すべてダメなのだから変えようがないです。ご理解いただけましたか？
No.99		by 契約済みさん　2010-07-18 21:45:57 削除依頼どこのキャリアにもつながらなくて困っている入居予定者に対して、携帯オンチの東急営業が陳腐なアイデアを次から次に出して顰蹙を買っているだけに見えますよ。
No.100		by 契約済みさん　2010-07-18 22:09:25 削除依頼東急が設計段階で犯した瑕疵の責任をキャリアに丸投げしているだけでしょう。昔のタワマンならともかく、これから竣工するタワマンでどのキャリアにも対応していないのなんてもうどこにもありませんよ。キャリア３社のソリューションはどれもフェムトセル方法でブロードバンドの追加が必要。かつ、回線数の制限から２以上のキャリア対応は物理的に不可。フェムトセルは条件が比較的きつく、すべてのマンションや住居には対応できません。
No.101		by 匿名　2010-07-18 22:23:38 削除依頼 >79 何も言わないと何も改善しないのが東急だということが、植栽の件で誰の目にも明らかになった。なんでもかんでも気に入らないことがあればデベに言えばいいってもんじゃない？ライズはそれほどまでに問題山積のマンションだということ。
No.102		by 匿名さん　2010-07-18 22:23:47 削除依頼こんなところでグダグダ言わずＴＫさんに文句言えばいいじゃん。なんの解決にもならないよ。
No.103		by 匿名　2010-07-18 22:35:12 削除依頼東急関係者は携帯のつながらない購入者をネガ扱い投稿を止めて、ブロードバンドを使わない解決策を考えたら？ライズは品質の低いということで他の分譲物件の売れ行きにも陰を落としてるよ。
No.104		by 匿名さん　2010-07-18 23:58:21 削除依頼固定電話を使えばいいだけと主張するTK寄りの書き込みがあるが、いまどき固定にかけてくるのって、何かを注文したお店からの連絡と売り込みの電話くらい。友人からの電話はみんな携帯。固定しか連絡とれないとなると、私に連絡をとりたい友人は、 ①ます固定に電話する。 ②不在なら外出中かつ、携帯もつながると判断し携帯にかけ直す。という２ステップふまなければならくなる。携帯さえつながれば常にワンステップで済むのに。ライズなんか選択してしまったせいで、友人とコンタクトがとりづらくなるなぁ･･･
No.105		by 匿名さん　2010-07-19 00:07:26 削除依頼固定電話使えばいいって感覚が信じられません。設計者もそうだったのでしょうが、異常です。高層階の売れ残りがそれを証明してます。
No.106		by 匿名　2010-07-19 04:15:35 削除依頼友人とコンタクトがとりづらくなるなぁ･･･本当の友人なら残念な物件だから早く手放しちゃいなって言いたくなってしまうね。言いづらいけど。また近くの川沿い八階建てのマンションが建つのでもめてるね、先住民の気持ち考えると本当にやりきれないと思う。二子玉川に高層マンションなんて本来ナンセンス。せめて一楝だけにしてれば良かったのかも。昔から南側の打ち水の似合いそうな人情溢れる光景を記憶してるだけに残念です。
No.107		by 匿名　2010-07-19 04:35:42 削除依頼 104さんは余裕あるみたいだから都心に買い直せば？ライズなんか選択してしまったせいとか言ってるけど、たいせつな友達ならどんな環境でも慕って遊びにくるさ。
No.108		by 内覧前さん　2010-07-19 06:02:01 削除依頼１０６さん、川に近い８階建ては、部屋が小さめみたいですよ。プラウドタワーも携帯が繋がりにくいと聞いたけれど、ライズもそこまでとは、、、
No.109		by 匿名さん　2010-07-19 06:35:01 削除依頼 >固定しか連絡とれないとなると、私に連絡をとりたい友人は、 >①ます固定に電話する。 >②不在なら外出中かつ、携帯もつながると判断し携帯にかけ直す。 >という２ステップふまなければならくなる。　ビジネスの世界じゃ当たり前の行動。そんなに面倒くさいか？
No.110		by 匿名　2010-07-19 09:46:51 削除依頼今時、固定電話の番号までいちいち教えてるかしら？携帯番号とメルアドの交換くらいしかしてないんじゃないの？会社携帯持たされている人も多いし、固定電話ひいていない人だってけっこういるよ。
No.111		by 匿名さん　2010-07-19 09:57:53 削除依頼固定ひいてないのは、若者の一人暮らしくらいじゃないの？
No.112		by 匿名　2010-07-19 10:21:31 削除依頼うちは引いているけど、いつもファクスモードです。セールスの電話が多くていちいち出てられません。
No.113		by 匿名さん　2010-07-19 10:22:59 削除依頼 > 109 普通に面倒くさいが。あなたはきっとアレだね、ビジネスで新規プロジェクトが企画されても「前例はこうだった」とか、「今でも何とかなってる」とかの理由をつけて、現状にしがみつく、新規ビジネスの芽を摘むタイプだ。くしくも書き込みの番号が１０９だし！
No.114		by 匿名　2010-07-19 10:24:12 削除依頼彼女に電話するのに、まず家電かけて親に挨拶か････
No.115		by 匿名さん　2010-07-19 10:26:34 削除依頼 >>109 ビジネスの世界と私生活と何の関係があるの？
No.116		by 匿名さん　2010-07-19 10:37:17 削除依頼 >112 ウチもそうです。固定はセールスばかりなので、FAXではなく常に留守電モードで出ないようにしてる留守録を聞いて、必要な内容だけこちらからかけ直す。固定はセールスばかりだから留守録が残されてないケースがほとんどです。これからは固定にいちいち応答してセールスを断る作業が必要になるのか･･･
No.117		by 匿名　2010-07-19 10:43:35 削除依頼固定電話の番号を教えられない人もいます。例えば不倫のお相手とか････
No.118		by 匿名さん　2010-07-19 10:48:03 削除依頼不倫は極端にしても、女性の場合は男性に固定の番号を教えたくない人って多いと思う。ストーカーとか怖いし。そんなことも分からず「ビジネスの世界じゃ当たり前」とか言ってる人いるし。どんだけ頭が堅いんだろう。
No.119		by 匿名さん　2010-07-19 10:55:13 削除依頼 24時間追いかけられる携帯を教える方がやだな。
No.120		by 匿名さん　2010-07-19 10:58:33 削除依頼ライズが携帯つながれば、どちらを教えるか、その人の考え方で選択肢がある。固定しかつながらないと、選択肢が無い。
No.121		by 匿名　2010-07-19 11:03:23 削除依頼 >>119 携帯なら出たくないときは電源切れる。家電のコードはほとんど差したままですよね？どんなに109さんが納得させようとしても、今時時代遅れの話ですよね。
No.122		by 匿名さん　2010-07-19 11:15:16 削除依頼東急、じゃなかった、109さんは総攻撃くらってるね。「ビジネスでは～」以外の反論、まだ～？
No.123		by 匿名さん　2010-07-19 12:26:59 削除依頼電波入らねー！着信しても通話不能。携帯電波入らないのは想定外。困った。
No.125		by 匿名さん　2010-07-19 13:39:18 削除依頼そんな時に住まいは二子玉川ライズとは恥ずかしくて言えない。
No.126		by 匿名　2010-07-19 16:11:35 削除依頼こんなところで油売ってるひまがあるなら、営業担当を恫喝してでも対処させればよろしい。
No.127		by 匿名さん　2010-07-19 20:11:21 削除依頼 ↑　そのとーり。
No.128		by 匿名さん　2010-07-19 20:39:21 削除依頼その担当者からですが、ブロードバンド料金10年分を負担するので納得してもらえないかとのことです。契約者をバカにしてるとしか思えませんね。
No.129		by 契約済みさん　2010-07-19 20:57:14 削除依頼お披露目パーティーを考えていましたが……無理ですね。招待した人から「ちょっと遅れそう」とか携帯から連絡ありそうですが、つながらないんじゃシャレにもなりません。
No.130		by 契約済みさん　2010-07-19 20:58:46 削除依頼引渡しまで10日あまりですが、携帯でこんなに盛り下がるとは思わなかった。
No.131		by 匿名さん　2010-07-19 21:50:15 削除依頼 >128 それは本当ですか!? フレッツ経由のフェルト何とかでDocomoが使えるのですよね？私のところには何も言ってきてません。 10年も経てば技術も進歩して解決してるかもしれない(希望的観測ですが)ので、私はその条件でもOKかなと思います。クレームをもっと厳しく言わないと提案されないのでしょうか？
No.132		by 匿名　2010-07-19 22:12:53 削除依頼２７階南の携帯対応を、理事長宅だからと特別仕様とにせずに、つながらない２０階以上に標準装備にすればブロードバンドを追加せずに済む話
No.133		by 匿名さん　2010-07-19 23:42:23 削除依頼理事長だけ特別扱い？？どういうことですか？それって他の契約者に対する裏切り行為ってこと？？
No.135		by 入居前さん　2010-07-20 01:38:41 削除依頼だからお前ら、ブロードバンド入れれば各キャリア対応してるんだろ？ちまちました金ケチって文句いうなよ。どんな手段使っても携帯が繋がらない状態なら胸張って文句言え。ほんとに見苦しいウジウジ君たちだな。
No.136		by 契約済みさん　2010-07-20 01:42:28 削除依頼ビジネスの世界では・・に相当釣られてるね。笑。携帯バカさんたち。相当余裕が無いのかね。高々月1000円とかが惜しい人がライズなんて購入しなきゃ良かったのに。笑
No.137		by 匿名　2010-07-20 02:49:18 削除依頼低層階は携帯つながるの？だったら109だけでなく、低層購入者も「いちいちうるせー」的な発言してるんじゃないの？金持ちが騒ぎ立てるせいで資産価値おちる〜みたいに。
No.138		by 匿名さん　2010-07-20 09:15:50 削除依頼 >>136 フレッツは月1000円では使えないが、ほんとに理解してるのか?
No.139		by 匿名　2010-07-20 09:26:31 削除依頼携帯の件は、東急に対処法を提示してもらうべき。で、この掲示板に公開しればいいと思うけどね。 >132 もっと詳しく教えてちょ。東急に殴りこみに行くから。
No.140		by 匿名さん　2010-07-20 10:01:32 削除依頼設計時からやれば問題ありませんが、今からでは対応できません。携帯はあきらめたほうがよいです。タワマン携帯で検索すれば、手遅れだってすぐ分かります。
No.141		by 匿名さん　2010-07-20 10:09:14 削除依頼携帯入らなかったら皆どうやって生活するの？？？？考えられない！それって今時完全な欠陥商品でしょう。
No.142		by 匿名さん　2010-07-20 10:58:56 削除依頼携帯もひどいですが、私にとりやはり庭が一番ショックです。先日武蔵小杉ＮＥＣ仕事で行ったついでにパーク見てきました、あまりに違いすぎます。その時とった写真です、玄関の水周りでもなんでこんなに違うの！
No.143		by 匿名さん　2010-07-20 11:00:00 削除依頼かたやライズ、
No.144		by 匿名さん　2010-07-20 11:00:57 削除依頼方やライズ。
No.145		by 匿名　2010-07-20 11:14:24 削除依頼悪意を感じるな。おぬしもワルよのお。
No.146		by 匿名　2010-07-20 11:16:25 削除依頼ごちゃごちゃ言ってねえで、この暑さを何とかしろ！
No.147		by 匿名さん　2010-07-20 11:19:00 削除依頼それに森のような植栽の違い。
No.148		by 匿名さん　2010-07-20 11:20:16 削除依頼違いすぎる、
No.149		by 匿名さん　2010-07-20 11:21:51 削除依頼ライズは植栽がないから暑いでしょうね。セメントの固まりだもの。
No.150		by 匿名さん　2010-07-20 12:55:50 削除依頼 ”自然に囲まれた”と言う表現はむしろ武蔵小杉のほうがあってるみたいです。
No.151		by 契約済みさん　2010-07-20 14:09:25 削除依頼ライズはエコポイント対象住宅らしいのですが、その話が全然出ません。申請すればポイントもらえるのでしょうか？
No.152		by 匿名さん　2010-07-20 14:23:33 削除依頼エコポイント対象住宅ではありません。
No.155		by 匿名さん　2010-07-20 16:15:47 削除依頼＞147 この写真、蚊やクモが、うじゃうじゃいそうですね。私は、ライズのすっきりした感じが好きだな。
No.156		by 匿名さん　2010-07-20 18:29:36 削除依頼残念ながら、ボウフラ(蚊)は、ライズのような溜池で発生します。 http://farm5.static.flickr.com/4077/4810974284_c9d1b5a6a2_o.jpg
No.157		by 匿名　2010-07-20 19:21:18 削除依頼みなさん、写真のマジックに騙されてますね。マンション脇の緑の密度は認めるが、ただそれだけ。まわりは産業道路。工場の跡地。灰色の世界。それにしてもネガときたら、忘れたころに同じネタを持ってくるね。
No.158		by 匿名　2010-07-20 19:24:39 削除依頼メガの精神は異常だな。こんなことをしてるヒマがあるのが羨ましい。
No.160		by 匿名　2010-07-20 19:39:44 削除依頼小杉を産業道路とか246脇のライズが言うかね。
No.161		by 匿名　2010-07-20 22:17:52 削除依頼 158 メガ？
No.162		by 匿名さん　2010-07-20 23:57:16 削除依頼つながるかどうか確認せずに買った＊＊＊さん、そんなに携帯命ならば、衛星携帯にでもすれば？
No.163		by 契約済みさん　2010-07-21 00:10:58 削除依頼まさか携帯が繋がらないなんて、考えられないだろう。私もそうだが、そんこと考えもしなかった。ほかのタワマンの超高層階に住んでいる友人も誰もそんなこと言っていない。通じることが前提。内覧会まで確認できないわけだし、そもそも想定すらしていない。ありえない。携帯命ではないが、あって当たり前だ。最悪であることは間違いない。
No.164		by 匿名さん　2010-07-21 00:20:51 削除依頼私の部屋は坪４４０万超です。それで携帯通じないなんて、馬鹿にするのもいい加減にしてほしい。関係者のふざけた書き込みも許せません。楽しみにしていたのに、完全に裏切られました。
No.165		by 匿名さん　2010-07-21 00:32:35 削除依頼無知乙。
No.166		by 入居前さん　2010-07-21 00:48:51 削除依頼この騒ぎに乗じたネガの投稿が多いから皆さん気をつけて。というか一人のカツカツなケチ男が騒いだところ、ネガが便乗して多くの人が騒いでいるように見えるだけ。坪440万出す人が、ブロードバンド代ケチるなんてあり得ない（笑）以前の投稿にもあったがネガはもっともらしい切実なコメントを入れるからね。見分けつかない。大体高層階で何も対策しなければ携帯繋がらないのはよくあることで知らないなんて無知もいいとこ。地上100ｍ超えてくれば場所にもよるが、ぜんぜん普通のこと。私の高層住みの友人はアイフォンユーザー（ＳＢ）が多いが、何人かは家庭用アンテナ入れてるよ。普通に。まったく騒ぐほどでもないことで、ネガと一緒になって騒いでるやつが一人はいるみたいだね。見苦しいねぇ。恥ずかしいよ。管理組合で見える場でしっかり発言して欲しいよ。「自分で対策するのはお金がもったいないので嫌ですー。だれか対策してくださいー。」って。
No.167		by 匿名　2010-07-21 02:07:56 削除依頼家庭用アンテナだとか、そんなちゃっちいもんで対応できないんだってのがわからないかね？日本語わかる？
No.168		by 匿名　2010-07-21 02:09:10 削除依頼坪４４０万だせる金持ちでも、さすがに建て直すだけの経済力はないだろうよ。
No.169		by 匿名さん　2010-07-21 06:47:00 削除依頼 167よ、世の中にはフェムトセルというものがあってな。釣りかもしれんから、以下略。
No.170		by 匿名　2010-07-21 07:17:42 削除依頼携帯がつながらない不良品を、坪440万で買わされたってことです。
No.171		by 匿名　2010-07-21 07:44:46 削除依頼営業担当に対処策をきくべき。対処策を提示できないでへらへらしているようだたらぶん殴っちまえ。
No.172		by 匿名　2010-07-21 08:30:20 削除依頼へらへらしてるんだこれが。威勢がいいのは、このスレへの書き込みだけ。
No.173		by 匿名さん　2010-07-21 08:33:04 削除依頼ウチには必要ないけど、タダ同然でフェムトセル入れられるでしょ。騒いでる人はこれ試しても駄目だったってこと？
No.174		by 匿名さん　2010-07-21 08:43:03 削除依頼１６４さんそんなに腹立つなやキャンセルすればいいじゃん。私なら坪４４０もだしてここは買いませんね。港区の高級タワマン買えるもん。
No.175		by 匿名さん　2010-07-21 09:04:43 削除依頼 >タダ同然でフェムトセル入れられるでしょ。月数千円かかります。
No.176		by 匿名　2010-07-21 09:27:29 削除依頼ところで、誰かホームアンテナ入れた人はいるのでしょうか？自分はセントラルですが、ここにきてできた知り合いと話しても携帯の話はでないもので。
No.178		by 匿名さん　2010-07-21 14:52:07 削除依頼ホームアンテナはここは不可能です、大元の電波が飛んでないのですから！完全な欠陥物件です。今時珍しいタワマンです。これだけの規模で考えられません。重要説明事項としての取り扱いにもなってないのでたぶん訴訟対象にすれば勝てると思います。
No.179		by 匿名さん　2010-07-21 18:35:22 削除依頼 > 166 > 大体高層階で何も対策しなければ携帯繋がらないのはよくあることで知らないなんて無知もいいとこ。 > 地上100ｍ超えてくれば場所にもよるが、ぜんぜん普通のこと。言葉のマジックだね。確かに何も対策しなきゃ携帯つながらないけど、だからこそ「対策するのが普通のこと」。ライズは普通の対策を怠ったから問題になってるんだよ。今年竣工したタワマンで何も対策されてないのは、ライズだけ。東急はタワマンの経験が無かったから対策することまで知恵が回らなかった。ライズで学習した東急は、小杉の再開発では対策してくると思うよ。
No.180		by 匿名さん　2010-07-21 21:13:03 削除依頼ソフトバンクはフェムトセルとブロードバンド回線無料提供とか。解決して良かったね。
No.181		by 匿名　2010-07-21 21:28:33 削除依頼誰かがツイッターで孫さんにうったえたんでしょうか
No.182		by 匿名さん　2010-07-21 21:50:15 削除依頼 >>180 無料で提供される回線はADSLだけだが、このマンションはADSLが敷ける旧式メタル回線なのか?
No.183		by 匿名　2010-07-22 00:15:53 削除依頼イーストの引き渡しまであと少し。頑張れ。
No.184		by 匿名さん　2010-07-22 07:17:06 削除依頼 >ホームアンテナはここは不可能です、大元の電波が飛んでないのですから！フェムトセルを勉強しましょう。 >ライズで学習した東急は、小杉の再開発では対策してくると思うよ。小杉竣工の頃はフェムトセルが普及しているから（他社ブロードバンド回線利用可）、利用者が対応するようになるんじゃないかな。
No.185		by 匿名　2010-07-22 08:14:04 削除依頼あらあら、ライズの現状無視して未来を語りだしたよ。
No.186		by 匿名さん　2010-07-22 08:24:27 削除依頼夏草や兵どもが夢の跡１０９の主戦場はコスギへ……
No.187		by 匿名さん　2010-07-22 09:07:04 削除依頼そろそろここも飽きたなァ‥うかれてる小杉信者とアンチ東急のバトルを期待したい。どお？
No.188		by 匿名　2010-07-22 11:27:56 削除依頼みなさんおヒマでうらやましいな
No.189		by 匿名さん　2010-07-22 14:52:13 削除依頼みんな、携帯つながるとかつながらないとか、誰が仕込んで言ってるんだろ。私の所は20階以上だけど、つながります。北側だからだと思うけど。それに2ａ地区のビルが出来たら､何の問題もない。当然、携帯三社の基地局できるから。それよりも、駅前のオフィス棟あたりの屋上にも、基地局ができるかも知れないし。みなさん､慌てることはありませんよ。地道に携帯会社に文句言ってみてください。たぶん、基地局が駅前のビルに開設されると思います。
No.190		by 匿名さん　2010-07-22 15:58:36 削除依頼 >当然、携帯三社の基地局できるから。 >基地局ができるかも知れないし。 >たぶん、基地局が駅前のビルに開設されると思います。どれも裏づけが何もないのね。
No.191		by 匿名　2010-07-22 18:13:02 削除依頼ここに基地局を作ってもらった方が、確実なのでは？
No.192		by 入居前さん　2010-07-22 23:31:44 削除依頼東向きも中層までまったく問題なく繋がりますよ。高層は知りませんが。
No.193		by 契約済みさん　2010-07-22 23:34:11 削除依頼もし高層階が全キャリアまったく手の打ちようがないっていうが本当だったら（笑）、すごいチャンスだよね。キャリアにとって。対応すれば一気に200件とか契約取れるよ。
No.194		by 匿名さん　2010-07-23 19:55:10 削除依頼高層ですが隣に聞いても同じように繋がりません，もしこのままの状態で携帯問題が解決できないのであれば正式に控訴しようと思います，生活の重要なｔｏｏｌですから,携帯が繋がらないのは死活問題です。現在弁護士と相談したところ,契約時重要説明事項として説明ありたる場合は敗訴の可能性高いが，説明がない場合勝訴の可能性強いと言ます。私は契約時説明は何も受けていないのですが,皆様は説明受けましたか。ｌ弁護士いわく重要説明事項は本来書面煮て残す必要があるが，周辺証拠として口頭でも説明ありたる場合は証拠価値があるという。皆様は説明受けましたか？
No.195		by 匿名　2010-07-23 20:06:53 削除依頼携帯に関する事項は、契約時一切ありません。
No.196		by 地権者　2010-07-23 21:11:55 削除依頼地権者に対しては、そもそも重要事項説明が行われていません。
No.197		by 契約済みさん　2010-07-23 21:25:25 削除依頼 >189 2ａ地区のビルに携帯三社の基地局できても、駅前のオフィス棟に基地局ができても、イースト南には何の役にも立ちません。
No.198		by 契約済みさん　2010-07-23 21:27:19 削除依頼 >184 キャリアに相談したところ、フェムトセルでの成功例はまだないとのことでした。
No.199		by 匿名　2010-07-23 22:22:37 削除依頼私の重要事項説明書には携帯電話がつながらない場合があるという記載はあります。なのでそこで対抗しないと厳しいのかなと思っていました。地権者で権利変換で取得した場合の扱いはわかりませんが、おそらく一般の方にはこの記載があるのかなと思いますがどうでしょうかこの記載では重要事項説明として不十分ということでチャレンジできるのでしょうか？
No.200		by 契約済みさん　2010-07-23 23:33:29 削除依頼＞180 ＳＢが無料提供するブロードバンドはＡＤＳＬですが、ライズは光ファイバーです。光ファイバーでＡＤＳＬできるとと思っている営業は、だから営業しかできないのではありませんか？あたま悪すぎ。
by 管理担当こちらは閉鎖されました。