ロイヤルタワー横濱鶴見 住民板

[匿名さん]

有意義な情報交換をしたいと思います。
皆さん、よろしくお願いします！

物件URL：http://www.t-tower301.com/
施工会社：株式会社竹中工務店横浜支店
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社、ファースト・ファシリティーズ横浜株式会社

所在地：神奈川県横浜市鶴見区鶴見中央1丁目35番（地番）
交通：
京浜東北線 「鶴見」駅 徒歩1分 （※プラザゲートより計測）
京急本線 「京急鶴見」駅 徒歩1分 （※プラザゲートより計測）
間取：1LDK・2LDK・3LDK・4LDK
面積：51.61平米～85.36平米
売主：ナイス　

検討者用
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/79447/9

[1: 契約済みさん]

登記手続きや鍵の引き渡し日の連絡が来ましたね。

[2: 契約済みさん]

なんか、こっちの掲示板は盛り上がってないですね。

盛り上げていきましょう。

[3: 契約済みさん]

正直、２年後の駅ビル完成が楽しみすぎます。
私は鶴見に住んだ経験はないのですが、どのような感じの駅ビルになるんでしょうか？
６階建てなんですよね？

[4: 契約済みさん]

地上６階地下１階というと、こんな感じの規模でしょうか↓

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20080419/etc_tolim.html

http://www.az-kumagaya.com/corporation/outline.html

http://www.hamakei.com/headline/4388/

http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/090528/tky0905281807004-n1...

http://himeji-festa.jp/

[5: 契約者]

私は西向の部屋なんですが富士山は正面に見えますが、横浜みなとみらいは見えますか？地図で見ますとギリギリ見えそうなんですが？

[6: 契約済みさん]

MRで、各部屋から見える眺望のシミュレーション的なものを見れませんでしたっけ？
PC画面で見せてもらった覚えがあります。
（階数にもよると思いますし…）

やはりみなさん眺望重視なのでしょうか？？

[7: 契約者]

いえ私は初めから低層階ねらいでした。まあ価格と利便性重視でしたから。私も西側ですがここは低層階でもあまり遮るものがなかった気がします。となりのホールに一部かかる程度で

[8: 契約者Ｎ]

私は眺望重視です。一番の候補は東南の角が欲しいと思いましたが値段が値段だけにパス。続いて富士山か東京湾の眺望の選択になりましたが、やはり総持寺の緑と富士山の景色という選択をしました！

[9: 契約済みさん]

富士山の眺望重視の方は多いみたいですね！

ところで、
購買年齢層で多いのはどのくらいなんでしょうかね。
（まあ、でもわかるわけないか　笑）

ずっと住むわけだから、同じ階の近隣がどんな方か、
タワー全体の年齢層の傾向はどんななのか、関心あります。

[10: 契約者]

どうなんでしょう?オプション説明会とか年齢高めのご夫婦(60歳台?)も結構いらっしゃいましたよ。ただ賃貸に出されてしまう方もいらっしゃるでしょうね。ちなみに30、40歳台のファミリーも多いみたいですね。私もその一員です。

[11: 契約者]

うちは30代と20代の夫婦！

個人的には、
鶴見を愛する老夫婦とかに多く入ってほしいです。

[12: 契約者Ｎ]

うちは四十代夫婦です。弁護士など各先生方もいられますよ！

[13: 契約者]

弁護士先生がいる！？
管理組合とかのトラブルが一気に予防できそうですね！！

でも弁護士先生がいるってどうしてわかったんですか？？？

[14: 契約者]

うちも30代20代夫婦です。そうですね弁護士の方がいると心強いかもしれませんね。

ちょっと話題はずれてすいません。ここのゲストルームって宿泊とか出来るんですかね?遠方の両親とか呼んだとき宿泊できたら便利なんですが…
その辺ご存知な方いらちしゃいますか?

[15: 契約者]

宿泊できない可能性なんて考えたことなかった…

[16: 契約者]

14です。すいません、混乱させてしまったなら…
ゲストルームについてあんまり情報なかったんで…

[17: 契約者]

別に混乱させるような書き込みではないですよ！

ＨＰとかでは、ゲストルームの確認できない感じですね…
販売担当者に今度聞いてみて、ここに書き込みますよ。

[18: 契約者]

弁護士が鶴見なんかに住むかな？

ロイヤルタワーへの愛が強すぎて生み出された
「こうだったらいいなー」ていう、かわいい妄想だったりするんでは（笑）

[19: 契約者!]

いくらなんでも、契約者さんなら妄想で書き込みはしないんでは?

まどちらにしても、紳士的(?)な、良いお付き合いが出来ると良いですね。

[20: 匿名さん]

以前この一連の掲示板のどこかで、
「仕事終わったら早めに帰って、奥さんを下の天狗に呼び出して一杯やりたい」
って書いてた方がいましたね！

みなさんは、何が楽しみですか？？

[21: 匿名]

部屋の中から富士山を見るのが今から楽しみです

[22: 契約者]

私もやはり霊峰富士を毎日拝みながら残りの人生を過ごしたい。

[23: 契約者!]

私は鶴見グルメ探索が楽しみです。ちなみに友人が鶴見に居るので、色々情報が入ります。オプション会の時に気になってた店いきましが↑すぐに気に入ってしまいました。鶴見って意外と有名店ありますね。美味しい店がシークレインに入ってくれたらいいですね。

[24: 契約済みさん]

鶴見グルメいいですねー
B級グルメ目白押しな印象があります

[25: 契約者]

鶴見のＢ級グルメはいろいろありますが、何と言っても、もんじゃ焼きでしょう！月島が有名ですが私は四十年以上前から鶴見の駄菓子屋さんで食べていましたよ！今でも探せば十軒程度は残っているでしょう！鶴見のもんじゃ焼きは月島みたいに注目されなかったため廃れていきましたが、私の中ではもんじゃ焼きと言えば鶴見です！

[26: 契約者]

おお、それは初耳ですねちなみに私はラーメン、つけ麺好きで鶴見にも好きな麺屋があります！

[27: 匿名さん]

22さんのような書き込みほっとしますわｗ
壮年・高年層の多い大人なタワーを期待

あ。自分は３０代ですが。

[28: 契約者]

鶴見駅周辺の風営関係の店や治安の悪い所など気をつけた方が良い地域とかどうなんでしょ?あまり詳しくないのでどなたか情報ございませんか?

[30: 匿名さん]

26さんの好きなラーメン屋が二郎ではありませんように(笑)
(´∀｀)

治安の悪い所なんてありませんよ！
ビバ、つ・る・み！

[31: 契約者]

>>30
26です。二郎!かぶりませんでしたね((笑))
治安悪いとこないんですか?好きな店の近く、昼間見た感じですが怪しいそうな看板何軒かあったので、どうなのかと思いました。

[32: 鶴見住民の契約者]

ご近所からタワーに引越す者です。みなさま、今後とも宜しくお願いします。

鶴見の風俗店ですが、あることはあります。でも、暮らしている限りあまり気になった事はないので、どこの街にもあるレベルなのではないかと思います。治安もいたって普通です。

ところで、鶴見はとっても暮らしやすい街です。
タワーからの徒歩圏内にスーパーとかマツキヨなどの日常生活に困らない買い物施設もあり、総持寺や鶴見川は犬の散歩コースになると思います。
小さなクリニックもひととおりの科が駅近辺で揃っているし、バスで10分くらいで大きな済生会もあります。
商店街もベルロード、豊岡、つくのの3つが徒歩圏です（つくのはちょっと遠いかな・・・）。商店街はちょっと寂れた感はありますが、3つともそれなりに機能しています。
横浜と東京方面とどっちにも出やすいし、朝は始発電車があるので、時間が始発の時間とあえば少し待てば座れます。
美味しいお店も結構あるし、ラーメン屋さんもあります。
グルメ系は好き嫌いもあると思うし、そんなに高いお店はないと思うので、一度入ってみることをお勧めします。チェーン店も揃ってますよ～。

私も富士山楽しみです！

[33: 契約者]

私も区内からの移住の者ですが、まあどこの商店街もくたびれていますが。駅ビルが出来ればまた変わった鶴見になるでしょう！私は昔から駅ビルが好きでしたので待ち遠しいですね。

[34: 契約者]

私は都内から移るものです。凄〜く個人的な質問でごめんなさい。鶴見周辺に評判良い整体や整形外科ありませんか?区内から入居の方が結構いらっしゃるみたいなんで伺いました。スポーツ好きなんですが、時々痛めたりしたとき通いたいのですが、全くわからなくて↑ほんと超個人的で恐縮しますが…良い情報あれば教えてください。

[35: 契約社]

整形外科でしたら三つ池にあります片山整形外科が有名ですよ！

[36: 契約者]

内覧会予定きましたね。皆さんはメジャーなどの他になんか持参しますか?最近では専門業者同行なんてのもありますね!なにかあったほうが良いグッズあれば教えいただきたいです。質問だけですいません!初めてなんで…

[37: 匿名]

ここは掲示板で騒がれてるように酷いマンションなんですか？これでは買いたくても買えない…

[38: 周辺住民さん]

ベルロードにある「宮崎整形」は最悪です。
行くと後悔します。
（体験者）

[39: 匿名]

38さん情報ありがとうございます。覚えておきますね。

[40: 住民でない人さん]

以前、鶴見に住んでいた者です。
駅からちょっと遠いのですが、「柳町」というバス停の前に「前広整形外科」というのがあって、
いつも外まで患者さんがあふれていました。
今でもそうなのかな。

[41: またまた]

情報ありがとうございます

[42: 匿名]

済生会横浜病院があります。

[43: 契約済みさん]

みなさん、コンサートはどうされます？

[44: 内覧前さん]

我が家は夫婦で管楽器を演奏するので、案内の封筒を開けて直に電話で申し込みました。
大変楽しみにしています。

[45: 内覧会行きます]

みなさん内覧会はやはり明日が多いのでしょうか?既に行かれ方々で何か注目点などアドバイスあれば、おうががいしたいです。

[47: 契約者]

私は残念ながら行けませんが、クラリネットのペーター・シュミードル氏が聴けるとは凄いことです。
ウィーン・フィルの顔が我が家に来るなんて信じられない！

[48: 入居前さん]

色々賛否両論はありますが、私は購入して良かったと思ってます。

[49: 入居者]

48さん何か言われたのですか?気にしないでよいと思いますよ。

[50: 契約者]

いよいよ今週末ですね。
皆さんはいつ頃引っ越しされます？
私は、最近購入したのでカーテンすらまだ買ってません。
ただし、車だけは初日から引っ越しします。

[51: 契約者]

入居楽しみですね。
我が家は、11/2に引越し予定です。
内覧会で思った以上に、富士山が望めて感動しました。
また東京タワー、スカイツリーは見えることが図面からわかっていたのですが、みなとみらいまで見えたのは想定外でした。
来年の花火が楽しみです。

[52: 契約者!]

私は、仕事の都合で、多分、皆さんよりちょっと遅れて入居です。11月半ばです。ウチも車だけは先に引っ越します。花火良いですね、ウチは西側なんで鉄道ファンにはたまらない感じです(残念ながら私はファンではないですが(笑))。電車の騒音チェックしましたが全然気にならないで快適でした。

[53: 入居者]

入居始まって1週間経ちますがいかがでしょうか?

[54: 匿名さん]

入居済みのみなさん、ゴミのマナーは守れてますか？

[55: 匿名]

みなさんきちんと守られてますよ。

[56: 引越前さん]

11月3日（水）に開催された落成記念コンサートに参加させて頂きました。
ウィーン・フィルの元首席クラリネット奏者のペーター・シュミードル氏の演奏が生で聴けると、楽しみにマンション1階のエントランスホールに足を運びました。開演に先立ち、ナイスの方の説明で、①現在、ウィーンフィルが来日しているが、本日はオフで、なんと首席チェロ奏者のフリッツ・ドレシャル氏に友情出演頂けること、②今回のコンサートがロイヤルタワーの住民の方の紹介で開催の運びとなったことを知り、大変驚きました。
マンションエントランスでの演奏なので、音が響き過ぎないか気になっていましたが、とても心地よい反響で、最後まで世界最高峰の演奏を堪能することができました。演奏ホール等での通常の演奏会では考えられない程の至近距離で演奏風景を目の当たりし、シュミードル氏の豊かな表情やドレシャル氏の息遣い（弦楽器でもブレスが重要なんですね）等、大変貴重な経験をさせて頂きました（私は弦楽器のことはあまり良く知らないのですが、ドレシャル氏が奏でるチェロは音の厚みがあり、特にフォルテに向う際の響きには大変感動致しました）。
演奏が終わった後に立ち話をさせて頂きましたが、お二方とも大変気さくな方で、更に楽しい時間を過ごすことができました。
こうした機会を与えて下さった、ナイスさんやマンション住民の方には大変感謝しております。今後もこうしたマンション住民間での交流を大切にし、楽しく快適なマンション生活ができればと、大変期待しております。

[57: 匿名]

色々と言われてますが、今のところ快適に過ごしています。休みに駅周辺散策しましたが、なかなか静かで良いです。夜も歩きましたが…

[58: 入居済みさん]

今週末に入居しました。京急側の部屋ですが、静かで窓を開けても外の部屋の音がほとんど気にならないですね。
我が家は川崎から引っ越してきたのですが、横浜はゴミの区分けには気を使いますね。一から勉強中です。

[59: 入居済みさん]

No.58です。
すみません。一部文章に誤りがありました。
（誤）外の部屋の音が
（正）外の音が

[60: 入居者]

続々と入居されてますね。私も同感です。ウチは西側のJR側ですが、やはり思ったより静かで防音しっかりしてて良かったです。
電車が見下ろせるので、入居の時、引越屋さんにココは鉄道好きにはたまらない物件ですねぇと言われてしまいました(笑)

[61: 検討したいが…]

静かになってしまいましたね。
良い面・悪い面、実際に住まわれている方の情報を頂きたいのですが…

[62: 入居者]

良い面:やはり立地がよく便利です。ちょっと買い物も駅周辺で困りません。通勤時(8-9時)の駅の混み具合は思ってたより気になりませんでした。区役所なで公共機関が近くにまとまっていて便利。ゴミ問題も全く快適です、正し今後ななか問題点でてくるかも(今は管理会社が暫く運営して、出た問題点は改善策の用意があるそうです)
悪い面:JRは結構遅れる。今は駅直ではなく30メートルくらいは屋根なしで歩きます。入居者の駐車場代は割引がない(もう少し安くても良いのでは)。若干廊下が暗い感じ(わざと?吹き抜けだから?)。部屋のグレードはまあ標準、床暖房が部分的なセパレート機能などない。オール電化希望者には向かないかも。


今のところこんな感じです。

[63: 検討したいが…]

62様、情報ありがとうございます。
モデルルーム訪問等、検討を続けてみようと思います。

[64: 入居者]

63さん

そうですね。色々言われてますが、実際に足を運ばれたほうが、良くも悪くもまた違う面が見えてくると思います。

[65: 契約者]

良いところ：駅から３分以内で、いくら混んでる時間でも来た電車に乗れる。新横浜、品川、羽田空港に行くのに便利。買い物も西友等、遅くまでやっている。町の規模が住みやすい。
悪いところ：内装が少しチャチ。備え付けのリビングのエアコンが安物（買い換えを検討中）。エアコンが掃除機能の付いた高規格の物が付かなかったり、エコとは言い難いマルチタイプを指定されている部屋がある。ガス暖房、ガス乾燥機が本当に安上がりか疑問。
総合的には、ここに買い替えて満足。

[66: 入居者!]

ロイヤルタワーで、ドラマの撮影(テレビ朝日系)が行われるそうですが、マンション内外どちらなんでしょうか?ご存じなかたいらっしゃいます?もしマンション内なら、別に撮影自体は良いのですが、一言、入居者にはお知らせがあるべきだと思うのですがどう思いますか?

[67: 入居者]

ドラマの撮影についてのお知らせは、宅配ボックス前の掲示板に貼ってありましたね。
確か今日まで、撮影するみたいです。
エントランスやエレベーターで、撮影しているのを見かけました。椅子や犬小屋みたいな物も運んでいたので、部屋でも撮影しているのかもしれないですね。

[68: 入居者!]

>>67

あっ、そうだったんですね。見落としてました(汗)
教えていただきありがとうございます。これからは掲示板も注意してみるようにします。

もう撮影終わりなんですね

[69: 入居済みさん]

毎晩、20:30前後になると北東方向にディズニーランドの花火が見えます。豆粒サイズですけどね。

[70: 入居済みさん]

毎晩でなく主に週末や祭日でした。

[71: 検討中のもの]

先日見学させていただいたものです。２０階以上を検討中ですが、とても乾燥する
と、別のタワーマンションのコミュニティーで目にして心配になっています。
よろしければ、教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いいたします。

[72: 入居済み住民さん]

住んでみて、とても気に入っています。よりよい住み心地を目指して、気になる点をいくつか申し上げます。

皆様のご意見も伺いたいです。よろしくお願いします。

①
上の階の音がドスドス聞こえます。うちも下の方にご迷惑おかけしているのかも知れません。
皆様は上下階の音、いかがですか？

②
初めから分かってはいましたが…ゴミが玄関前にあるのが気になります。
回収の時間も結構遅いので、来客の時間までに間に合わず残っている時がありました。
改善できないものでしょうか？

③
管理人さんのお世話になったことがなく、また特に必要性を感じたことも無く…
防犯なら防犯センターの方がいらっしゃるし。
高い管理費お支払いしていますし、もう少しレセプションの充実をお願いしたいと思いますが、
皆様いかがですか？

④
駐車場のセキュリティーはいつまであの状態なのでしょう？？
今のままでは誰でも入りたい放題です（泣）

[73: 入居済みさん]

>>71
確かに乾燥はします。
入居当時は乾燥肌になり困りましたが、部屋の中に洗濯ものを干す等、
普通に生活していく内に特に気にならなくなりました。
逆に、結露は全くなく快適です。

>>72
①我が家は上の階の音が全く聞こえません。
　上にお住まいの方が、事前にご挨拶に来られる等、
　気を使って頂いていることもあると思いますが、
　こちらも非常に快適です。

③個人的な希望ですが、折角、立派なエントランスホールがあるので、
　コンシェルジュさんのところで、コーヒーを出して頂き、
　そこで飲める様になると、住民間の交流も深まり、より快適になるのでは…

それにしても、最近入居が進んでいるらしく、他の住民の方々に
お会いする機会が増えましたね。　

[74: 入居者]

確かにエントランスをもう少し有効活用出来るようにしたいですね。また3月にミニコンサートやるみたいですが、せっかくのエントランスですから…

入居状況は、駅から見ると明かりの点いてるまどが増えましたね。ちょくちょく引っ越し屋さんの姿も見ます。

[75: 幽霊住人]

購入はしましたが、まだ住んでません。
売れ行きの割に、夜照明がついてないのは私のような住人もいるからでしょうか？

ゴミの件は気になりますね。
どうせ翌日の収集分なので、夜出して早朝回収して頂いた方が理にかなってますよね。

管理人ですが、私は必要だと思います。
ポストに投入されるチラシが極端に少ないですし、
防犯上、玄関先にいるだけでも相当違います。

[76: 匿名さん]

ゴミステ費用をケチったからには、
しっかりゴミ収集してほしい。
そのうちゴミ屋敷化したりして…

[77: 中層階入居者]

ゴミに関してはウチは全く不便を感じてません。ゴミ屋敷化なんてありえないでしょう!
確かに収集時間はもう少しズレを修正して欲しいと思いますね。何時から出して何時までなら大丈夫なのかなど、実際、階によっても収集時間違うと思いますしね

[78: 契約済みさん]

以前検討中で、乾燥するかお聞きしたものです。

いろいろ教えていただき、ありがとうございます。
皆様の書き込みを参考に購入することにしました。
住むのは4月頃からになります。
よろしくお願いいたします。

[79: 入居者]

そろそろ駅ビルの情報とか知りたくなってきましたね。どなたか何か知ってる情報ございませんか?

[80: 購入検討中さん]

駅ビルの事は、販売センターの方が概要ですが知ってますよ。

[81: 契約済みさん]

駅ビルは、横浜西口のシャルと同じ会社がやるそうですよ。シャルという名前ではないみたいですが。楽しみです。

オプションのことで、お聞きしたいのですが、ガラスフィルムをつけられた方いらっしゃいますか？
つけられて、いかがですか？
夏にならなあとわからないかも知れませんが、日射しは強いですか？

[82: 入居住み]

81さん

うちは、床や壁へのダメージを考えて、日射しの入る側を一番グレードの良いものにして(紫外線などブロック?)、あとは部屋の向きを検討しながら、グレードを変えて貼りました。全部では費用かなりかかりますからね。日射しはやはりしっかり入ってきます。

結果、貼っておいて良かったです。夏になったら、よりそう思うかもしれないですね。

[83: 住民さんＡ]

私は、真ん中のクラスのガラスフィルムを貼りました。
窓が開かないので、ある程度の紫外線のブロックがあった方が良いと思います。
低層階であること。また、消耗品であることから中間クラスにしました。

[84: 住民]

先程はすごい地震でしたね。
仕事先から移動できないのですが、家のことが気になって…。
どなたか教えてください。

[85: 住人]

先ほど2時間以上歩いて今部屋に到着しました。建物はさすがに全く大丈夫ですよ。
エレベーターは止まっているので、非常階段であがりました。

管理人さんなどが、ロビーに待機していてくれましたので案内してくれました。

ここは大丈夫ですよ

[86: 住民さんＡ]

情報ありがとうございました。
安心しました。停電は大丈夫でした？

[87: 匿名住人]

停電などライフラインは問題なしです。ご安心を、余震のときに警報器はよくなりますが…
明日はエレベーター復旧するといいですね

[88: 入居済みさん]

昨日、丸の内からロイヤルタワーまで、
箱根駅伝第１区＋αのコース・距離を約５時間かけて
歩いて帰ってきました。
鶴見川を渡り、我が家が視界に入った時、
涙が出そうになりました。
家族が無事で良かった（今日は１日筋肉痛で苦しみましたが…）
地震後には、家族が随分ナイスの方に
随分御世話になったそうで、本当に有難うございました。

[89: 入居者]

やはり構造的にしっかりしてると言われてるだけあって、安全できますね。制震構造の揺れかたって非常に独特でした。

[90: 入居者]

やはり構造的にしっかりしてると言われてるだけあって、安心できますね。想定外がきたら仕方がないですが…!
制震構造の揺れかたって非常に独特でした。

[91: 入居済みさん]

計画停電を念頭に置き、いつもより
１時間早く出勤すべく、昨夜は早寝しました。
朝起きてテレビを観た処、なんと
京浜東北線が赤羽―蒲田間しか運行して
いないことを知り、ビックリ！！！
でも、京急を利用することで、割と早く
会社に着くことができました。
JR鶴見駅・京急鶴見駅が共に1分という
このマンションのメリットを実感した１日でした。

[92: 住民さんＥ]

みなさん、付属の地震警報器ってつけてますか？
最近は毎日鳴るし、音が怖くて取ってしまおうか悩んでいるのですが、せっかくあるのに取ってしまうのも不安で…。

[93: 住民]

92さん
私はつけていません。
携帯も鳴るし、テレビでも出てくるし…。

[94: 入居者]

ウチは寝室で鳴ってます。確かに良く鳴りますが、実際カウントダウンの通りに揺れが始まることもあるし、まだまだ油断できない状態なんだ!と思うようにしてます。確かに携帯もなりますけどね…

[95: 住民]

明日は住民限定のイベントですが、参加しますか？
雨が降ったら中止らしいですが…。

[96: 住人P]

ウチは参加しません。中止になるかと思いますが、やるんですね。
ところで話反れて申し訳ないですが、エントランスに自動ピアノ設置とありましたが、皆さんどう思いますか?節電必須の今!必要でしょうか?どうせなら、個人的には自販機コーナーとか作って欲しいです。
寄付ということですが、勿論、設置工事費はナイスもちですよね?

[97: 住民]

96さん
自販機は、駐車場にありましたよ。(二階かな？)
※使ったことはないですが…

ピアノはナイスさんより…らしいです。
節電の為、オート演奏もダメなのでしょうか？

[98: 匿名さん]

自販機の電力こそ問題なんですけどね。

[99: 住人P]

そうてましたね、自販機も電気つかいましたね(汗)

[100: 入居者]

唐突ですが単刀直入に､ピアノの件、どう思います?
賛成派?反対派?

私は反対です。あまり意味ない気がしますし、エントランス狭くなりません?正面は人が通りますよね。寄付はありがたいのですが、入居者にアンケート取ったりしてからの方がよい気がしました。今は既に設置ありきで準備中に見えます。いかがですか?