騒音主の本心 【PART2】

[匿名さん]

PART2です。

<<前スレ　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/59116　>>

分譲マンションに住んでいます。
子供の走る音と振動に悩んでいます。
管理組合に言おうかと思っているところです。

先日、別の分譲マンションに住む友人（２歳の男の子持ち）宅に遊びに行った時、
騒音など聞こえないか？または苦情を受けないか聞いてみました。
そうしたら、子供の走る音で階下から苦情を言われているそうです。
彼女の言い分はこうです。

下には神経質な子供のいない夫婦が住んでおり、
こんな小さい（2歳）の子供が走る音なんて大した事ないのに、
走ると煩く響くから、気を付けて欲しいと管理人さんを通して言われているそうです。
その時は、申し訳ございませんと言ったらしいけど、全く反省していない様子。
一日中音がすると言われたけど、昼寝（30分）や食事（20分）もするし、
一日中うるさいわけではない。
彼女の部屋の上からは音がしないのに、
２歳の子が走って大きな音がするはずはない!と言っています。
彼女の旦那様は階下の方に気を使って、
仕事から帰ってくると、子供を走らせないように多少気を付けているようです。
しかし旦那様のいない昼間は、走りたい放題、物も投げ放題で全く注意していませんでした。
薄いカーペットは敷いてありましたが、
防音マットなどは敷かないのかと聞いたところ、
子供不可のマンションでもない、マンション規約の違反をしていないのに、
神経質な夫婦の為にこっちがお金を出したり、労力や気を使う必要がないと言っていました。

正直うるさくて堪りませんでしたので、早々に失礼したのですが、
うちの上階の方もこんな方だったら、言うだけ無駄ですよね。
騒音クレームを受けた方の本心って、こんな感じなんでしょうか？

彼女はまたクレームを言われたら、神妙な顔で「すいませーん」と言うだけらしいです。
恐らく私と同じ気持ちであろう、彼女の階下にお住まいの方に同情いたしました。

[827: 匿名さん]

騒音主の発言を真に受けちゃダメですよ。
頭の構造が未発達なんですから。

[828: 匿名]

だからかー、納得。

[829: 匿名さん]

頭の構造が未発達なお馬鹿ちゃんの下にしか住めない不幸な方々。

[830: 匿名さん]

騒音主を擁護するつもりはありませんが、マンションに住む、しかも中階層に住む、という選択をした時点で、「上の人がうるさい人かもしれない」と想像と覚悟は必要じゃないでしょうか。
それが嫌なら最上階を買う、という選択肢もあるわけですから。
もちろん、お隣の騒音も同じです。

私は上の騒音に悩んだことも、隣人の騒音になやんだこともあるので、マンションを買うときの絶対条件は「最上階角部屋」でした。
中階層の部屋を購入するなら、もう少しグレードが高いマンションも選べたのですが、絶対譲れなかったので。

また、「騒音トラブル」というのは、なにも「被害者」だけのものではなく、自覚がない加害者も「なんでそんな文句言ってくるの？」と不快になります。自覚がないから仕方ありません。
自分は「トラブル」自体を避けたいので、下の階から苦情がくるような騒音は出さないよう、日々気をつけて生活してます。

[831: 匿名]

なんだかんだ言っても所詮マンションだからねぇ・・・

[832: 匿名さん]

騒音主に自覚がなければ、仕方ない、で片付けちゃうの？
だったらシラを切ったもん勝ちだよね。

[833: 匿名さん]

いくら文句言いにいったって、改善されるとは限らない。
ましてやよほどの騒音じゃない限り訴えることなんて出来ませんよね。
そういう意味での「仕方ない」です。
擁護しているのではなく、諦めている、という感じです。

[834: 匿名さん]

＞擁護しているのではなく、諦めている、という感じです。

ココでは諦めの悪い"自称騒音被害者"が仮称"騒音主"を誹謗中傷し、同意する意見以外は全て
【敵】とみなし全力で非難するスレです。

[835: 匿名さん]

騒音主は、どうしても自分の非を認めたくないんだね。
ただの往生際の悪いヤツじゃん。

[836: 匿名さん]

まあ、直接文句も言いにくいし、言ったとしても変わらない、ってことであれば、ここで毒くらい吐きたいですよね。
気持ちは分かります。

私ならさっさと賃貸にでも出して引っ越すなあ。最上階に。
騒音ストレスに悩まされる日々を何年も送るなんて、短い人生勿体ない。
戦いに人生を掛ける、というのならそれもアリかもしれませんが…。

[837: 近隣さん]

最上階に住んだって下の人から、ちょっとした音で、うるさいと言われれば終わり。

もう運としか言いようがないですね。

[838: 匿名さん]

騒音主は、静かにしたくないばかりに
階下の住人を追い出したいんですね。
ヤ〇ザと同じだ。　タチが悪い。
本当に、上階に誰が住むかは運次第だね。

[839: 匿名さん]

ほんと、運次第ですね。
そういう意味では中階層を購入した人は勇気があるなあ、と思います。
心配症の私は「暑い」とか「空き巣に入られやすい」などと言われていても、騒音のことを考えると最上階しか選ぶことが出来ませんでした。
高い買物だから、リスクヘッジは不可欠ですよね。

[840: 匿名さん]

スレ主殿

次回は必ず…
騒音主(鈍感主)とスレ名を変えて下さいね。

[841: 匿名さん]

次のスレタイ、もう決めちゃうの？

[842: 匿名さん]

まだ1000行ってないよね。
でも、騒音主＝鈍感主って言うのは当たってる。

[843: 匿名さん]

騒音主は…
鈍感主でもあり、
間抜け主でもあり、
近所迷惑主でもあり、
下品主でもあります！

何故なら今時、貧乏臭くフローリングをスリッパなしで裸足や素足で歩き、カカト落とし騒音で、近所周辺に迷惑を撒き散らすからです。

また交通事故の常習犯は騒音主＝鈍感主の典型です。

[844: 匿名]

フローリングを裸足で歩くのが貧乏って、どういう感性だろう。

チープな床ほど、固くて足触りも悪く、裸足だとつらくなる。

[845: ↑]

…と理解不能だから騒音主＝鈍感主＝マンションの迷惑主は語る(笑)

[846: 匿名さん]

早朝覚醒ですか。
上階の物音で眠れないとか？

[847: 匿名さん]

鈍感だから交通事故の常習犯なんですね、人間関係も鈍感ならトラブルだらけでしょ。
あっ、だから鈍感主は騒音主なんだ、理解。

[848: 匿名さん]

近所、管理組合、管理会社から騒音苦情を受けている騒音主は交通事故に限らず、会社、学校、塾、クラブ、近所、親戚、掲示板からも煙たがられていて行き場がありません。要は存在価値がないのです。

[849: 匿名]

存在感が全くないから近所周辺に騒音を立てる厄介者なんです。

[850: 入居済み住民さん]

849さん
言えてます。他では相手にされないといいますか、それ以前に居たの？的な存在でしょうね。
歩く足音も半端ないし窓の開け閉めも布団の叩き方も煩い。私はここに居ますよ〜。って感じですかね？
あれじゃあ幾つになっても結婚どころか彼氏すら出来ないハズ納得。

[851: 匿名さん]

騒音に鈍感なのは耳が悪いか頭が悪過ぎるかの、どちらかにに決まっています！

[852: 匿名さん]

騒音を訴える被害主の精神構造も知る必要があると思われます

鉛筆が転がっても消しゴムが落ちても、煩いと言えば煩いとなるのですから

[853: 匿名]

↑漫才師さんですか(笑)

[854: 匿名さん]

いいえ、ノイローゼです。

[855: 匿名さん]

「煩い」っていうと
「すいません」っていう。
　
「静かにして」っていうと
「わかりました」っていう。
　
「もう我慢できない」っていうと
「好きにすれば」っていう。
　
そうして、あとで苛々して
　
「訴えてやる！」っていうと
「こっちこそ！」っていう。
　
騒音でしょうか？　　　　　　　　　　いいえ、こだまです。

[856: 匿名さん]

金子さんに怒られるよ。著作権あるんだし。

[857: 匿名さん]

仕方ないよ、騒音主の頭は弱いんだから。
言ってもわからないって。

[858: 匿名]

普段ジャンプしたり走り回ったり物にあたるうるさい騒音主。
時々静かになりますが、その時にたまに出る周りの生活音に反応し便乗して、更にうるさくする。
自己中。

こういう輩多い。

[859: 匿名]

ことにマンション住まいは気配りや配慮が出来ない人は住む場所ではないでしょうね。
騒音主など滅多にいないのが現実なんですから。

[860: 匿名]

騒音主の本心などわかるわけないやろ！
それより騒音主に心はないよ！
騒音主は本能で生きてる動物なんやから！

[861: 匿名]

ハイツ、マンション、一軒家でも同じじゃないの？

[862: 匿名]

そう、
現実には騒音主なんて滅多やたらにはいないだろうに、騒音系スレッドの盛況ぶりときたら･･･

[863: 匿名]

まさに、同じように体験中です。被害者ですが。

この家族はネジが飛んでるのか？と思わせる言い訳ぶりです。

子供さんはかわいい顔してるのにね。子供さんは親を選べないし・・

マットを敷く位のお金出せるでしょ？分譲のマンション買ってるんだから？

子供を叱る回数が減るし、手間も省けるし、怪我も防げるし、それを考えたら十分、元がとれるでしょ？

しいては子供のためでしょ。？考えないんだね・・・子供がホントかわいそう！！！

[864: 匿名]

そうですね。


やはり、上下、お隣と音は気を付けた方がよいでしょうね。いくら…小さい…お子さんがおられたとしても。親の思想や躾など色々あると思いますが、お互いに気持ち良く生活出来るような配慮は必要だと思います。

[865: 匿名さん]

なんで　買う　住む　前に　考えなかったの？

子供や親の躾の問題ではないでしょうに？

相変わらず　責任転換ですね

私が再開発したマンションに棲む等価交換者は　真夜中にバイオリンを弾キますね

この差はなんなんでしょうね？　疑問です

[866: 匿名さん]

↑貴方は騒音被害者の経験がない訳だから、いくら話しても分からないのです。

バイオリン、ギター、ピアノなら上階から聞こえることはありませんが、
フローリングを激しくカカト落とし歩き、飛び跳ね、走り回り、玉突き、プロレスなら、どんな頑強なマンションであろうと騒音になるのは当たり前なんです。

[867: 匿名]

８６４さんに同意です。

日本の国土事情では、お互いに気持ち良く生活出来るような配慮は必要ですね。

８６５さんのような

なんで　買う　住む　前に　考えなかったの？＞それだと最上階と一軒屋だけしか、住む場所が ありません。

子供や親の躾の問題ではないでしょうに？ ＞助け合い精神は躾に大事です。

相変わらず　責任転換ですね ＞そのまま、ソックリお返しします。

私が再開発したマンションに棲む等価交換者は　真夜中にバイオリンを弾キますね

この差はなんなんでしょうね？　疑問です ＞只、只　運が良かっただけです。大事にして下さい。

　　　
また、事件にならぬよう注意も必要かも知れませんね。お気をつけ下さい。

[868: 匿名さん]

＞それだと最上階と一軒屋だけしか、住む場所が ありません。

＞騒音になるのは当たり前なんです

残念ですね　

解って　買う　住む　でしょうから、ショウガナイですね

[869: 匿名さん]

＞865

責任転換？
責任転嫁ですよね。

日本人ですよね。

[870: 匿名]

８６５さん　
　
考えが、かわいそ過ぎます。意味が解かってる？日本人？

[871: 匿名さん]

残念なんでしょ？　買う　住むして・・・

[872: 匿名]

等価交換者になれるのは、そのマンションの部屋を買う人がいてるか、借りる人がいてるかで等価交換者になれます。
買い手、借り手がいなければ　バイオリンも弾けないのでは？　笑　

[873: 匿名さん４]

ウチの上階の騒音は11時から0時半までが最もひどいのよ。
小さな子供が2人もいるのに変ですわ。椅子をぎーぎー引きずりながら床をドンドン踏み鳴らすんですの。
器用な人ねぇ。仕方ないから朝4時に天井を叩いてやりました。これでお互い様になりましたね。うふ。

ここ、外国人専用じゃないですよね。

[874: 匿名さん]

>フローリングを激しくカカト落とし歩き、飛び跳ね、走り回り、玉突き、プロレスなら、
>どんな頑強なマンションであろうと騒音になるのは当たり前なんです。

何故、当たり前でしょうか？
「どんな頑強なマンション・・・」とは何を持って仰っているのでしょうか？
建築の専門家？マンション管理関係？何十ものマンションに住んだ経験のある人？
断言出来る根拠は何なんでしょうか？

私は条件次第では騒音にならない場合もあると思いますよ。
マンションも周りの居住者にも当り外れがあると思います。
外れた場合には運不運を嘆くだけでなく、自身の責任も省みる必要があります。

[879: 匿名さん４]

＞＞８７５
絶大な効果がありましたのよ。
もう一週間以上上階の方が帰ってきませんの。うふ。

[880: 匿名さん]

人に迷惑を承知でピアノの音垂れ流す人が
心が濁ってるんでしょうね。

[881: 匿名さん]

№875～877は、タレこみによると、管理組合から何度もピアノ騒音を注意されてるらしい。
今も掲示板に貼り紙されてて、「条文は無効」とかなんとか意味不明の独り言を繰り返しているとか。
気持ち悪いですね。うちのマンションにこんなのいなくて本当に良かった。

[882: 匿名さん]

別に近隣住戸に聞こえてもそれ自体は何ら問題ではありません。
問題は聞こえる音の大きさなのです。
日中の時間帯であれば50d以下、朝夕の時間帯であれば40以下であれば法律的にも受忍限度内と考えられます。
早朝、夜間は弾かない。弾く時には窓は閉める。それだけで十分なのです。

[883: 匿名さん]

いくら直接抗議に来ても法律的に改善義務がない以上
何も対策などしませんよ。
それでも良いのなら抗議に来て下さい。構いませんよ。
あと、勘違いしないでいただきたいのですが。、
ピアノ音楽（曲）を弾くのが目的です。
抗議のための抗議や嫌がらせの壁叩きとは異なります。
残念ながら後者には受忍限度など存在しません。
民事ではなく刑事の範疇ですからね。

[885: 匿名さん]

はい。うるさいときはドンドンガンガンやってます。心からの励ましありがとう。

[886: 匿名さん]

上階の住人に音で対抗するのはバカ。

[887: 匿名さん]

では、何で対抗するんです？

[888: 匿名さん]

対抗しないのがお利口さん

[889: 匿名さん]

対抗しないで欲しいの？　馬鹿言っちゃいけませんよ。あつかましい。

[890: 匿名さん]

対抗出来ると思ってるんだ。浅はかだな。

[892: 匿名さん]

一日中家に居て文句ばかり言っているあなたは何？

[893: 匿名さん]

ドンドンガンガンやれば静かになりますよ。
頑張って。

[894: 賃貸住まいさん]

苦情言って、天井叩いて…繰り返しました。
結果、引越ししてくれました。
やるべきだし、言うべき。
黙っていたらあと何年居たんだろう。。
そこは、社宅で法人契約だというので、ゾッとします。
私はどんなに嫌われてもいいです。
静かになってくれれば。
今は上にまだ来ません。天国。私を嫌がって来ないでほしい。

[896: 匿名さん]

ええと、今の私は騒音主と言えるかもしれません。
かなり夜中の天井叩きが常習化してきたので。
しかし、それで平和が続くなら、これも修行と思い、日々励んでまいります。

[897: 匿名さん]

今の部屋(賃貸)に住んで４年目ですが、階下の家族が入居しては引っ越しで、３回も変わりました。

一度も苦情を受けたことはありませんが、共働きで洗濯機は夜回したり、朝早くシャワーを使ったりしています。もしかして、うちは騒音主なんでしょうか？

[898: 匿名はん]

自分が借り主の法人なら
＞８９４の上階に中国人研修生を
大勢住まわす。

[899: 賃貸住まいさん]

匿名はんへ

中国語は話せるので、やっぱり文句いいます。

[904: 匿名さん]

私の思うのは、騒音主はものぐさで、掃除するのが面倒くさいように、騒音を出さないように気をつけるのが面倒くさい。
だって、みんな汚いもん。

[908: 匿名さん]

騒音を発している側に強度のノイローゼ症状が観測される例が多い
奇声を発する、物を投げる、苛立ちが表面化した激しい動作など
自閉症などの病気が根底にある場合が多い

[909: 匿名さん]

多動性障害があるのではないでしょうか。3時間も激しく動き続けるなんて並みの体力じゃありません。

[910: 匿名さん]

上に居るときは常に歩いてるか、物を片付けるか、走ってるか‥大きな音がしてました。静かな時が寝てる時と、居ない時だけ。静かに出来ない病気かと疑った。

[911: 匿名さん]

ホント疑うよね。夜こっちはソファでゆっくりくつろいでるのに、上階はいつまでもドタドタと動き回ってたら、いったいいつになったらくつろぎタイムになるんだろう、って思います。やっと静かになっても、突然ドンッ！と大きな音がすることもしょっちゅうだし。

[912: 匿名さん]

みなさん不快な音に困っているようですね。

法令・規約に沿って粛々とピアノ演奏、歩行音発生をさせて頂きます。

直接抗議
壁叩き
天井叩き
ドアバン
など何でもどうぞ。

将来裁判になるかもしれないことを想定して全て記録させて頂きますので。

[914: 匿名はん本物]

＞913
大人の足音が過疎ったからと言って、半年間も死んでいたスレ上げてどうするの？
そこまでして相手してほしいならオジサンに言ってごらん・・・

[916: 匿名さん]

苦情が来ないようにするのです。

[917: 匿名]

＞苦情が来ない為には、どうしたら良いですか？
まず苦情が来たらうちではないと言い張りましょう。
認めては終わりです。
苦情主が下がらなければ根拠を要求しましょう。
たまに苦情が来たとき居留守を使いましょう。
そして最後に無視しましょう。

どちらが折れるか我慢比べです。

[920: 匿名はん本物]

＞918
苦情主に対応し、かつ苦情を認めて苦情を言われたくない。
そんな人は苦情を言われ続けて、訴訟されて賠償金を払いなさい。
以上

[922: 匿名はん本物]

騒音元だと認めなければ訴えられることはない

[923: 匿名]

ドスドス歩く人ってスリッパはいててもドスドスなるの？