PART2です。
<<前スレ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/59116 >>
分譲マンションに住んでいます。
子供の走る音と振動に悩んでいます。
管理組合に言おうかと思っているところです。
先日、別の分譲マンションに住む友人(2歳の男の子持ち)宅に遊びに行った時、
騒音など聞こえないか?または苦情を受けないか聞いてみました。
そうしたら、子供の走る音で階下から苦情を言われているそうです。
彼女の言い分はこうです。
下には神経質な子供のいない夫婦が住んでおり、
こんな小さい(2歳)の子供が走る音なんて大した事ないのに、
走ると煩く響くから、気を付けて欲しいと管理人さんを通して言われているそうです。
その時は、申し訳ございませんと言ったらしいけど、全く反省していない様子。
一日中音がすると言われたけど、昼寝(30分)や食事(20分)もするし、
一日中うるさいわけではない。
彼女の部屋の上からは音がしないのに、
2歳の子が走って大きな音がするはずはない!と言っています。
彼女の旦那様は階下の方に気を使って、
仕事から帰ってくると、子供を走らせないように多少気を付けているようです。
しかし旦那様のいない昼間は、走りたい放題、物も投げ放題で全く注意していませんでした。
薄いカーペットは敷いてありましたが、
防音マットなどは敷かないのかと聞いたところ、
子供不可のマンションでもない、マンション規約の違反をしていないのに、
神経質な夫婦の為にこっちがお金を出したり、労力や気を使う必要がないと言っていました。
正直うるさくて堪りませんでしたので、早々に失礼したのですが、
うちの上階の方もこんな方だったら、言うだけ無駄ですよね。
騒音クレームを受けた方の本心って、こんな感じなんでしょうか?
彼女はまたクレームを言われたら、神妙な顔で「すいませーん」と言うだけらしいです。
恐らく私と同じ気持ちであろう、彼女の階下にお住まいの方に同情いたしました。
[スレ作成日時]2010-07-13 10:44:09
騒音主の本心 【PART2】
581:
匿名
[2010-12-12 23:57:37]
神経の細やかな人の方がモテますよ。誰かさんみたいなガサツはお断りします。友達でも身内でも
|
582:
匿名さん
[2010-12-13 00:09:19]
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
マンションに騒音なんて通常ありませんよ、音を探す 必死に探そうとするから、騒音として聞えてしまうのです。 事実、騒音以外を話し合うスレッドでは、マンションに騒音問題は無いと おっしゃる方が大半です。 これが社会の現実で、本当の姿なのです。 |
583:
匿名
[2010-12-13 00:23:41]
しゃこーじれー
|
584:
匿名さん
[2010-12-13 00:32:10]
> No.582
そぉ、騒音主が居ないマンションは、静かですよ。 騒音主なのに、自分は違うって思っている騒音主が居るから、みなさん、困っているんですよ。 |
585:
匿名
[2010-12-14 20:17:16]
騒音主は何をやらしても雑だから、人間関係や夫婦関係も何れは壊れる運命にあると感じるなあ!バツイチが多いでしょう!?
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586:
匿名
[2010-12-14 20:33:54]
>582さん
騒音主のいるマンションは「通常」のマンションでもないし、「大半」のマンションでもないのですよ。 |
587:
匿名さん
[2010-12-14 21:55:54]
>586さん、はっきり言いましてマンションに騒音主など極僅かです。
しかし極僅かな騒音主の為に一部のマンション住人が苦しんでいるのも現実なんです。 一向に改善や対処する努力すら微塵も見せないのが、ここで皆さんが言っている問題の騒音主なんです。 |
588:
匿名
[2010-12-16 01:27:40]
そうなんです 普通は時間を考えて これは迷惑じゃないか?と気を使いますが 問題の騒音主は 苦情やお願いをしても全く改善されず 場合によっては酷くなるので こちらとしても怒りが沸いてくるんですね。
|
589:
匿名
[2010-12-16 09:25:22]
何を迷惑と考えるか、そこがそもそも違っているのでしょうね。
貴方にとっての迷惑と相手にとっての迷惑が同じとは限りません。 |
590:
匿名
[2010-12-16 10:58:24]
相手に迷惑じゃない音と自分に迷惑じゃない音が同じとはかぎらない。
|
|
591:
匿名
[2010-12-16 12:29:21]
結局、お互いの迷惑は何なのかではなく、自分がされて嫌なこと、そこに気配り出来ない人が騒音主なんですよ。
|
592:
匿名
[2010-12-16 12:37:15]
解らない人だなぁ。
自分がされて嫌なことは誰もしないよ。 相手の人にとって自分がされて嫌なことと貴方がされて嫌なことが違うっことでしょ。 |
593:
匿名さん
[2010-12-16 19:01:08]
どんな事でも相手の立場に立って物事を考えられない人間は、
周りのみんなに必ず迷惑を掛けているんだと自覚して下さい! ↑鈍感主に限りの話しですが。 |
594:
匿名
[2010-12-17 11:37:31]
590です。自分だけが 迷惑かけてないと思うのは大間違いと言うことですよ。
|
595:
匿名
[2010-12-17 12:21:53]
>593
貴方も相手の立場になって考えなよ |
596:
匿名
[2010-12-18 00:44:27]
↑鈍感主は無視だわね、
|
597:
匿名さん
[2010-12-18 05:10:26]
しかしマンションを勧める人達は揃って、騒音問題などまともな構造のマンションには存在しない
そうおっしゃられていますが、皆様如何お考えですか? |
598:
匿名さん
[2010-12-18 08:57:16]
>597
↑騒音問題で未だにマンション構造を言っているのは、余程の世間知らずで間抜けか、阿呆かトンチンカンでアンポンタンの、相当に頭が劣っている救いようがないお馬鹿のみです。 ◎騒音は住人の品格や生活態度で必ず間違いなく改善できます。 あ~でもない、こ~でもないと意味不明投稿を繰り返しているのが相当な若者の馬鹿者です(笑) |
599:
匿名
[2010-12-18 10:09:08]
592本当に馬鹿過ぎて、出てくるなよ。
|
600:
匿名
[2010-12-18 10:17:12]
>597
ここで苦情を言っている人はまともなマンションを知らないから聞いても無駄。 |
601:
匿名
[2010-12-18 10:48:45]
マンションは選べるけど、同じマンションに住む他人は選べない。
|
602:
匿名
[2010-12-18 10:51:24]
|
603:
匿名
[2010-12-18 11:55:50]
>585
バツイチもそうだが自分勝手だから友達は一人もいないよ! |
604:
匿名さん
[2010-12-19 15:59:13]
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
マンションで騒音問題があるなんて、大方構造的欠陥だとされてる 少なくともマンションを勧める人達の間では、騒音など都市伝説に近い認識 一般的なマンションには騒音問題など発生する余地はありません 騒音は騒音と騒ぐから騒音になる 見えも感じもしないのに、オバケが怖いと騒いでいる子供と同じ様なもの ※オバケ自体の存在を否定している訳ではないよ |
605:
匿名
[2010-12-19 18:59:54]
↑また訳のわからない奴が登場してるね。出てくるなよ。
|
606:
匿名
[2010-12-19 20:21:00]
君に理解力がないだけ
|
607:
匿名
[2010-12-19 20:42:27]
↑経験がないから無知なだけさ
ここでは余りにも度の過ぎた常識外れの騒音主の話しをしてるのさ |
608:
匿名
[2010-12-19 21:12:20]
スレ主の話は子供だったよね。
子供が何時にどんなことをしようが、所詮は子供のすること。 常識を外れることはあり得ない。貴方の常識が狭すぎるのでは? |
609:
匿名さん
[2010-12-19 22:34:28]
↑
こういう親が騒音主を育てるんだね。 |
610:
匿名
[2010-12-19 23:20:36]
子供なら何をしても許されるの?子供ほど怖いものないと思うけど…今時の子供は許されるって自覚しててわざとやるんだから。
|
611:
匿名さん
[2010-12-20 00:09:12]
子供にも人格がありますから勘違いしないで下さいね。
|
612:
匿名
[2010-12-20 07:44:11]
↑子供の人格を形成するのが、親の躾ですよ。それを勘違いしてる馬鹿親が多過ぎて騒音主を育てるのさ。
|
613:
匿名
[2010-12-20 08:03:59]
周りに気を使ってビクビクしなかがら育てたらロクな人間にはならないね。
|
614:
匿名
[2010-12-20 08:58:49]
周りに気も使えず、迷惑かける子供に育つよりはましだと思うけど。
|
615:
匿名
[2010-12-20 12:21:43]
些細なことを一々迷惑と感じる人が少なくなれば解決、
|
616:
匿名
[2010-12-20 12:27:07]
613.子供が可哀相ですね。こんな親がら早く独立してまっとうな考えを持てる大人になることを祈る(笑)
|
617:
匿名
[2010-12-20 12:33:26]
偶々、同じマンションに住んでいるというたけで、別に仲良くしたくもないし、好かれようが嫌われようか関係ない。
そんな相手に何を言われようが、相手に併せて気を遣うなんてあり得ない。自分の考える範囲、出来る範囲で十分。 |
618:
匿名さん
[2010-12-20 14:17:07]
幼子から気配りできる子供は頭が大変に良く人間関係が上手いですから、人望も厚く必ず大成しますよ。
相手の立場に立って物事を考える素晴らしい能力が備わっていますから。 |
619:
匿名さん
[2010-12-20 14:21:35]
↑親の小さい頃からの教育や育て方で、子供が出世するかしないか決まってしまうんですね。
|
620:
匿名
[2010-12-20 14:24:21]
↑
自画自賛 |
621:
匿名
[2010-12-20 20:31:28]
騒音主にはわからない社会の一般常識です。
|
622:
匿名
[2010-12-21 20:34:23]
やはり子供も親の背中を見て育ちますからね。
|
623:
匿名
[2010-12-21 21:46:26]
蛙の子は間違いなく蛙になってしまう悲しい嵯峨だよ。
|
624:
匿名
[2010-12-22 03:01:40]
たまに親が非常識すぎて見てた子供がどん引きして自分で気がつく子供もいるよね。偉いと思う。変な親に流されず自分を持つことです。
|
625:
匿名
[2010-12-22 03:48:53]
騒音主へ自分中心でアが叫ぶ。
|
626:
騒音主の特徴
[2010-12-22 13:36:17]
夫婦又は嫁が毎日ひきこもり→空気がよめない→嫌われて孤立→構ってほしくて?ストーカー→やっぱり嫌われる→イライラして更にまた人の嫌がることをする→頭大丈夫か
|
627:
匿名
[2010-12-22 23:08:51]
子供は夫婦の立派な作品なのね。
良くなるも悪くなるのも親次第なんだ。 |
628:
匿名
[2010-12-28 12:54:22]
遺伝子って引き継がれれば引き継がれるほどバカになるので、未来にはバカしかいなくなる。親の悪い所だけ受け継いでしまう遺伝子たち。
|
629:
匿名
[2010-12-28 12:58:08]
変なオスを選んだら間違いなくオスの遺伝子が濃い子供が産まれるから気をつけてね。
|
630:
匿名
[2010-12-28 13:14:43]
あの〜、同じ要素を決定する遺伝子は優れたほうが受け継がれるのですが。
|
631:
匿名さん
[2010-12-28 14:08:05]
じゃあ、カカト落し歩行も良性遺伝だって言うの?
|
632:
匿名
[2010-12-28 14:28:56]
というより、素足で生活することはなくなりましたし、
静かに獲物に近づいて捕まえるなんて必要もないですからね。 静かに歩く能力自体が退化していくのは自然の摂理というものでしょう。 |
633:
匿名さん
[2010-12-28 19:03:36]
だから、騒音を出しまくっても良いと?
|
634:
匿名
[2010-12-28 19:23:59]
歩き方がどうであれ、騒音なんかにならないってば。
|
635:
匿名
[2010-12-28 19:59:53]
↑その歩き方が五月蝿いんだよ。騒音主の馬鹿親にはわからないけどね(笑)
|
636:
匿名
[2010-12-28 21:13:43]
それはマンションの遮音性能が低いからでしょ。
|
637:
匿名
[2010-12-28 21:16:49]
未来はカス人間だらけになるから今から手をうたないとね 現に若い人の仕事ミスが多いこと。
ポカーンと口開けてるしスケートの代表見た? ほとんど口開けっ放しだよ。 |
638:
匿名
[2010-12-28 22:00:02]
将来は踵歩きでも響かないマンションが標準になるでしょう。
|
639:
匿名
[2010-12-28 22:07:32]
あたりまえだと思うけど地震が多いから無理かもね〜
|
640:
匿名
[2010-12-31 09:12:51]
カカト歩きは最たる育ちが悪く下品人間の象徴ですよ!
箸の持ち方も下品そのもの。 そして下品人間はクチャクチャ音を立てて食べるから騒音そのものだ。 生理的に無理!!! |
641:
匿名
[2010-12-31 17:19:53]
うちの隣のガキは踵落とし走りでドタバタ五月蝿いですね。しかし親は注意することはなく、子供だから仕方ないと教育しない馬鹿夫婦です。早く死んでくれ(怒)
|
642:
匿名
[2011-01-06 21:38:01]
あっそうだね!下はバカ夫婦なんだね!忘れてた。
|
643:
契約済みさん
[2011-01-06 21:46:55]
静かに!走るな!ドタドタするな!
と言いっぱなしです。 戸建てに引っ越しします。 |
644:
匿名
[2011-01-08 11:34:33]
↑
引っ越しが出来る人はいいよね。でもまた同じ事が起きるのではと、違う感じの恐怖感を感じる。 |
645:
匿名
[2011-01-08 13:25:14]
うちの隣の騒音主は「いつも子供がうるさくてすみませ〜ん」って会う度に言う。
ですが騒音は一向に改善しない。 |
647:
匿名
[2011-01-08 15:01:46]
社交辞令を真に受ける人がいるんだ。
改善する必要もないでしょ。(一応、断っているし) |
648:
匿名
[2011-01-08 17:29:35]
ペライ造りと解ってて、わざとらしい位に、時間も何もお構い無しに、壁をドンドン!床にもドガッ、ふすまをドン!と暴れる隣の、猿以下ガキ連れの糞ゴミ女の処置は、どうすれば?
|
649:
匿名
[2011-01-08 17:53:15]
諦めるしかない
|
650:
匿名
[2011-01-08 19:34:17]
諦めて我慢辛抱を続けることは、絶対に無理だ。法的な対応も含めて追い出してやる。
|
651:
匿名
[2011-01-08 22:03:39]
追い出すも何も問題にしている音の程度次第。それくらい我慢しなさいってことで終わる場合もある。
|
652:
匿名
[2011-01-08 22:14:51]
↑
だから法的にって言ってるでしょう。貴方は誰。 |
653:
匿名さん
[2011-01-09 07:27:01]
騒音主は日本中のマンションでも最も奇妙な存在で滅多にいません。
騒音主のヤカラは独身、夫婦、子持ち、老人も全く関係ありません。 騒音主はマナーやモラルや常識を持っていないクレーマー人間ですから、色んな場所で大多数の方に迷惑をかけています。 ファミレス コンビニ ホテル レストラン 居酒屋 旅館 電車 バス レジャー施設 スーパー銭湯 映画館 コンサート施設 会社 学校 公園 その他あらゆる人の集まる場所で、マナーやモラル違反を起こしては、顰蹙を買いまくっているのです。 どれもこれもマンション騒音で苦情を言われた事がある、目の前の馬鹿なお前さんの話しなんだよ! |
654:
匿名
[2011-01-09 07:33:59]
>652
裁判所の判断で「我慢しないほうが悪い」となる場合もあるということ |
655:
匿名
[2011-01-09 09:24:07]
|
656:
匿名
[2011-01-09 10:13:46]
↑
人間社会には色々な人がいるし、お互いにそういう人を許容し合うことで成り立っている。それが理解出来ない人こそ適合性に欠ける。 |
657:
匿名
[2011-01-09 10:15:53]
自分に不都合な人間を排除しようと考える人間はいつか自らか排除されるでしょう。653、貴方のような人間のことです。
|
658:
匿名さん
[2011-01-09 11:25:37]
↑人間社会に迷惑三昧の意味不明な輩が出てきたよ、笑える
|
659:
匿名
[2011-01-09 11:28:51]
そうそう意味不明な騒音主はチンピラヤカラ国家の北朝鮮に亡命して下さいよ!
|
660:
匿名
[2011-01-09 11:38:58]
>658
人間でないなら黙ってて |
661:
サラリーマンさん
[2011-01-09 11:49:25]
653氏
ファミレス コンビニ ホテル レストラン 居酒屋 旅館 電車 バス レジャー施設 スーパー銭湯 映画館 コンサート施設 会社 学校 公園 上記それぞれの 【騒音主】と言われている人がしているマナーやモラル違反の例を挙げて下さい。 |
662:
匿名
[2011-01-09 12:14:14]
つくづく可哀相なサラリーマンさん
|
663:
匿名
[2011-01-09 12:28:27]
>659
自由や価値観の多様性を認めない人のほうが某国向きですよ(笑) |
664:
匿名
[2011-01-09 18:41:01]
何故、騒音主と自称騒音被害者の中傷しあうようなレスになるのか?愚痴るだけなら他でやって下さい。
|
665:
匿名
[2011-01-09 18:52:58]
自分の苦情を聞き入れない相手が悪い、非常識。
そのモンスター特有の考え方が問題だからです。 |
666:
匿名
[2011-01-09 19:51:51]
苦情を聞き要れない。うちの隣も同じです。理由は、子供がやっていることだから。親としてダメだと思います。
|
667:
匿名
[2011-01-09 19:55:12]
|
668:
匿名
[2011-01-09 20:43:22]
↑
貴方は、何者ですか?騒音で悩んでいる人ですか。人の揚げ足を取るようなレスをする人は、ここに居るべきではない。 |
669:
匿名
[2011-01-09 20:50:33]
>665を投稿した者です。解り辛かったのか反対に受け取られた人がいたのでフォローしただけです。揚げ足などとっていません。
|
670:
匿名
[2011-01-09 23:39:17]
↑
貴方は、騒音主or自称騒音被害者。どっちがモンスター。 |
671:
匿名さん
[2011-01-10 08:10:00]
モンスターとは全く改善や進歩もなく、意味不明に逆切れする自己中のヘタレ人間を言います。
|
672:
匿名
[2011-01-10 10:34:02]
では、うちの隣はモンスターですね。騒音苦情を管理会社から言って貰い、3者で話し合いを行いましたが、全然改善されず困っています。
|
673:
匿名
[2011-01-10 10:55:39]
法的に改善する義務を負うのか否か、つまり騒音の基準を超えるのか否か、そこが重要。
「五月蝿くて困っているんです。」って言えば改善して貰えるはず、してくれない人はモンスターって(笑)。 その考え方は改めたほうが良いですよ。 学校などでは貴方のような人をモンスターペアレントと呼びます。 |
674:
匿名
[2011-01-10 11:00:33]
↑
貴方に言われたくない。そんな事を言われる筋合いもない。ちゃんと騒音測定して市の条例も調べてから管理会社へ連絡してますよ。そういう貴方は、そこまで出来るのか(笑) |
675:
匿名
[2011-01-10 11:51:03]
なんで管理会社に連絡?
簡易裁判じゃないの? |
676:
匿名
[2011-01-10 11:52:18]
住人間のトラブルは管理会社の義務範囲ではありませんから、担当の人も困っているでしょうね(笑)
|
677:
匿名
[2011-01-10 13:32:32]
賃貸契約の場合は、管理会社でしょう。簡易裁判所って考える人もどうかと思いますけど。色々な事を知らないでレスして恥ずかしくないのかな(笑)
|
678:
匿名
[2011-01-10 13:54:18]
賃貸ならば管理会社(大家)に言って終わり、後は管理会社(大家)と相手で解決すること。
貴方が相手と直接交渉することが間違い。 |
679:
匿名
[2011-01-11 14:35:19]
苦情言われた時点で 自分が間違い。
単純な事をややこしく考えて正当化したりしないように。 |
680:
サラリーマンさん
[2011-01-11 15:12:08]
【苦情】の正当性を精査する必要がある。
世の中【言った者勝ち】では通用しない。 |