集成材ってどうなんですか？その3

[匿名さん]

無垢を使用するハウスメーカーに行けば、集成材は使用実績（経験年数）が浅いといい、集成材を使用するメーカーに行けば、無垢は反るから狂いが出てくるし、床なりがするという。集成材はヨーロッパでは100年の実績があるという。集成材って本当のところどうなんでしょうか。

その3です。

前スレ↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/13569/
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28484/

[601: 匿名さん]

JASには天然乾燥という定義も２５％以上がグリ－ン材という定義もないと思うよ。
感覚的には２５％以上というのは分かるような気がするが。

[602: 匿名さん]

天然乾燥とか自然乾燥とか呼んでるのはただのグリン材です。その辺に丸太のままほっぽリ出して乾燥とか管理とか言ってる代物です。計ってもないのに２０とか寝言を言っていますが。３０ぐらい平気であります。

[603: 匿名さん]

私の知り合いの工務店さんは、丸太で仕入れて、製材して自然乾燥してますが、含水率は全部計ってますよ。最近は検査が厳しいから当然のことって言ってましたが、602さんはいつの時代の人ですか？

[604: 匿名さん]

計ってる工務店が少ないと思うよ（笑）
そこの工務店が当たりなんだよ。

[605: 匿名さん]

＞丸太で仕入れて、製材して自然乾燥してますが

倉庫だってタダじゃないんだし、キチンとした管理するなら莫大なコストになる。
悪いけど先長くないんじゃないか？

[606: 匿名]

>>603

製材屋が工務店やってるのではないですか？

製材してって簡単に言ってますが

製材してから自然乾燥？

一皮はいでから自然乾燥ならまだわかりますが

そんなことしたらロスだらけだと思いますが

で、どうやってヤング係数計ってるのですか？

グレーティングマシン導入してるのですか？

[607: 匿名さん]

話の流れからして含水率のことだろ。

[608: 匿名さん]

＞606
チラッと聞いた話だけど皮を剥ぐのが面倒なのでいきなり製材するようだ。
乾燥させてから、仕上げ寸法にするのでは？

[609: 匿名]

ああ、含水率ですか
それならまだわかります
で、自然乾燥で含水率いくつなんでしょうね
何の樹かもわかりませんが
よく２０きってる「はず」とか適当なこと言ってる連中多いですからね
絶対きってないのに

[610: 匿名さん]

自然乾燥でも、17,8くらいにはなりますよ。ちゃんと計って、20以上は使わないようにしてますから。

[611: 匿名]

知り合いの工務店の話なのに自分の話になってるところが既にクサイ

[612: 匿名]

鼻つまんでろ

[613: 匿名さん]

＞自然乾燥でも、17,8くらいにはなりますよ
10年もかければな。

＞ちゃんと計って、20以上は使わないようにしてますから
じゃあ自分の測った含水率などプラマイ5％はあること知ってるな？

[614: 匿名さん]

新しい製品は、表面の含水率と内部の含水率に傾斜があるはずなのだが、そのへんはどう考えたらいいの？

[615: 匿名さん]

集成材より無垢のヒノキの本物がいい。

[616: 匿名]

>>614

気にしないのがﾍﾞｽﾄ

[617: 匿名さん]

なんちゃって乾燥材が無垢材の評判を又悪くする

伝統の親父に活躍の場を阻害されてきたとも言える

なんちゃって乾燥のくせにＫＤが悪いとか陰口を言う

一体何様なんだろうか

[618: 匿名さん]

接着剤を過信するな！

[619: 匿名さん]

過信してないからJAS認定が義務付けられています

[620: 購入経験者さん]

強度では集成材です。
無垢に拘らないのならALL修正材でよいと思います。
現在☆☆☆☆以下の材料にはほとんどお目にかかれません。
構造計算上も集成材をベースに、無垢材は含水率を加味し割り引いて計算されると思います。
コストも無垢よりも高い集成材はいくらでもあります。

無垢は含水率（乾燥度合）が重要です。安い乾燥が十分でない所謂グリーン材は
避けた方が良いです。ALL無垢は大きな梁が必要な家では相当値が張る、と思います。
そこは集成材を使うなどすればよいのではないでしょうか。