無垢を使用するハウスメーカーに行けば、集成材は使用実績(経験年数)が浅いといい、集成材を使用するメーカーに行けば、無垢は反るから狂いが出てくるし、床なりがするという。集成材はヨーロッパでは100年の実績があるという。集成材って本当のところどうなんでしょうか。
その3です。
前スレ↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/13569/
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[スレ作成日時]2010-07-13 10:35:41
集成材ってどうなんですか?その3
41:
匿名
[2011-03-07 22:48:09]
現実として、杉なら、集成材の方が高いでしょ?
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42:
販売関係者さん
[2012-01-17 21:45:27]
オレ実際、住宅を20年売ってるが、集成材や工業品を多様してる家に住むお客は寿命が短いような気がする。建築後1年以内に家族の内の誰かが亡くなるケースが多い。(特に婆や爺)
無垢材にこだわった家に住む人は、そんな話を聞かないような気がする。 正直、今このスレ見て気付いたからチョイ怖いな。 因みに今は集成材オンリーな住宅を売ってるんだなこれが、、 明日、職場のデータを調べてみる。 |
43:
匿名さん
[2012-01-17 22:21:49]
無垢材にこだわる人は食べ物とか健康にもこだわる人が多そう。
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44:
匿名
[2012-01-17 23:52:34]
アノマリー 宗教 健康食品 メンヘル 高島暦 心霊現象 UFO 安全厨 危険厨 ・・・w
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45:
匿名さん
[2012-01-18 07:23:40]
>>42
つーか集成材や工業製品が問題になるなら、住宅の構造材より家具家電や日用品、食物の心配するほうが先だろ。 |
46:
匿名
[2012-01-19 12:29:03]
>>39
なにか辛いことでもあったのか? |
47:
匿名
[2012-01-19 19:23:20]
>>39
梁が剥離って、水没かなんかありましたか? そもそも集成材の接着がまずくなる場合、ラミナ(木片) の腐朽が問題の根源であって、接着剤に使っているイソシア ネート等の樹脂の物性に問題があるのではないのはご存知です? 木片も無垢の柱も、水濡れ等異常な環境に置かれればばっちり 腐りますよね・・・。 と、まあ、特定工法によくある宗教的他者全否定的発想は その気持ちはわからなくもないですが、無益だと思います。 |
48:
匿名さん
[2012-01-19 22:07:05]
かわいそうだけど、写真を見ると結果は一目瞭然。
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49:
匿名さん
[2012-01-19 23:24:12]
>47
各種報告にもあるように、レゾルシノール樹脂接着剤と違って、 水性高分子イソシアネート系接着剤は湿気に弱く、剥離しやすいですよ。 また、レゾルシノール樹脂接着剤は、化学物質の放出量が多いです。 今の集成材は、 湿気に強いかわりに化学物質の放出量が多いレゾルシノール樹脂接着剤を使うか、 化学物質の放出量が少ない代わりに湿気に弱い水性高分子イソシアネート系接着剤 を使うかというのが現状です。 |
50:
匿名さん
[2012-01-20 06:06:55]
化学物質がたくさん使われているんですね。
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51:
匿名
[2012-01-20 20:46:38]
湿気に弱いとは、どの位の湿気に対してですか?
放出量が多い、とは、建材以外の石油製品等と比較して どの程度なのでしょうか? どなたか教えてください。 数字が無いと私には実際にはどれくらい危険なのかさっぱり 評価のしようがありません・・・。 |
52:
匿名さん
[2012-01-22 19:37:55]
集成材は絶対安心 最強の建材です |
53:
匿名さん
[2012-01-22 20:32:44]
集成材の問題点については後10年ぐらいしないと結論は出ないと思うよ
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54:
匿名
[2012-01-23 13:59:29]
>51
ほんとその通りですよね。 仮に水に弱いとしても、一定の温度・湿度(日常にあり得るレベル)の管理下で比較的試験したのか。極端な条件(水に浸した状態など)で比較したのかで、全く意味が違いますしね。 また、接着剤がどれだけ揮発して、どれだけの毒性があるも、客観的なデータがなきゃ評価のしようがないし。 |
55:
匿名さん
[2012-01-25 18:50:30]
化学物質が多く含まれてても、今の家は石膏ボードとクロスで覆えるし問題ないんじゃないかな。
24H換気もあるし。 俺は無垢派だけど。 完成後に床無しがしたら『うぐいす張り(貼り?)』思えば良しw |
56:
匿名さん
[2012-01-26 01:04:36]
丈夫でいいんじゃないの。
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57:
匿名さん
[2012-02-21 12:35:06]
最近、弱いな。
集成材親派。 |
58:
匿名さん
[2012-02-21 13:15:35]
杉の無垢は集成材より安い、加工が少ないから当然。極端に太い物は逆になる。
未乾燥材等はタダ同然の価格。 無垢材は柱だったら木割れが起こる昔とことなり大工も木割れの方向など分からない。 湿度の影響で伸縮する、クロスに影響がでてクレームになるので大手は使えない。 柱にヒビがあっても今の施主はクレームにするので使えない。 合板とか集成材の問題点として濡れた場合に乾きにくいことです。 接着剤が蒸気の流れを妨げます、結果腐り易いです。 もっと心配なのはカビが発生し易いです。 4本だけ太い登り梁に集成材を使用しました、建築中に雨にさらされ1部カビました。 無垢も雨にさらされましたが大丈夫でした。 システムキッチンとか今は木屑のボードに塗装みたいな構造ですが、防水ができてるうちは良いですが湿気が入ってしまうと抜けにくいのでカビます。 |
59:
匿名さん
[2012-02-21 13:35:52]
樹脂部分の透湿抵抗は低いから、集成材が濡れると乾かないという意見には論拠がない。
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60:
匿名さん
[2012-02-21 13:57:43]
>59
それでは湿気を吸い込み易いのかどちらにしても良くない。 |