集成材ってどうなんですか？その3

[匿名さん]

無垢を使用するハウスメーカーに行けば、集成材は使用実績（経験年数）が浅いといい、集成材を使用するメーカーに行けば、無垢は反るから狂いが出てくるし、床なりがするという。集成材はヨーロッパでは100年の実績があるという。集成材って本当のところどうなんでしょうか。

その3です。

前スレ↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/13569/
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28484/

[381: 匿名さん]

無垢ＪＡＳ品あたりを扱う材木屋、設計者、工務店が聞いたら憤慨しそうなセリフですね。

拙宅は拙宅。他人様の家は他人様の家なのだから。何を信用するかしないかも本人次第。

[382: 匿名さん]

そもそも長期優良100年住宅200年住宅に集成材で本当に対応可能なのですか？

[383: 匿名さん]

100年とか200年ずっと同じ家に住んでいる人は日本で何軒あるのでしょうか？
無垢で建てたら100年は必ず保証されるんでしょうか？
最高の無垢材でいい大工が建てないとだめなんじゃないですか？
無垢材とひとくくりにされても、いいものと粗悪なものがあるので一概にいいとは言えないんじゃないですか？
無垢がいい人は無垢でたてればいい。集成材の話題なんか見にくる必要もないでしょう。
あまり関係ないレスをしていると378が言っているのが、事実な感じがしてきますよ。

[384: 匿名さん]

そうやって極論でしか返せないんだよね。で、集成材で何年持つのですか？

[385: 匿名さん]

最高かは知らないけど、無垢ＫＤ材でもＪＡＳ品があるのだから。粗悪だったらはじかれるし。ちなみにＪＡＳ認定受けられないものが某住友林業のミズダス桧になってるとのこと。

[386: 匿名さん]

じゃあＪＡＳ認定をうけてる集成材は大丈夫ってことになっちゃうよ。

[387: 物件比較中さん]

382は極論ではないのか？
無垢が売れないと困る業者なのか？
パナソニックのスレみたいになってきたな（笑）

[388: 匿名さん]

１００年住宅２００年住宅は国策ですよ
パナとか業者とかしょうもないポジショントークではないですよ

無垢材にＪＡＳ品が殆ど流通しておらず、無等級なのが問題だと言っているのです
そりゃ集成のほうが計算上の強度も取れやすいし集成に流れるよ
だから無垢側に問題があると言っている

[389: 申込予定さん]

じゃあ判断出来ない時はJAS認定品かをチェックすればいいということですね。それだったらわかりやすいですね。

[390: 匿名さん]

JASによると・・・

集成材は，その強度的なばらつきが小さいことなどから，本来構造的な利用を主に諸外国で発展してきた木質材料ですが，日本では従来，表面に美しい化粧薄板を貼った化粧ばり集成材（鴨居，敷居，長押などの造作材や見えがかりの柱など）としての利用がむしろ中心だったと言えます．
しかし近年，建築基準関係法規における大断面木材の耐火性能の再評価や，住宅施工後の木材の乾燥収縮に起因するクレーム対策等からその寸法安定性が改めて見直され，大壁工法の管柱や，梁・桁など，化粧ばりを施さない構造的な利用が大きく増加しています．

ということですね。つまり集成材が構造材として使われるようになったきっかけが
無垢材のクレーム対応ということです。

[391: 匿名さん]

見えないところに入れてしまえば２０年後３０年後は知りません、と言う風にうがった見方をすればも読めなくもない文章だね。

[392: 匿名さん]

無垢業者苦しくなってきたな。でもＪＡＳ認定品の無垢材つかえばなんの問題もないんじゃないの？

[393: 匿名さん]

無垢材で建てる地場工務店でも大梁は集成材を使うのが多いです。
無垢材で建てるならＡＬＬ5寸角柱で梁の梁勢3尺2寸以上ないと信用出来ない、
無垢材は太さや見てくれが悪いと強度もNG
知り合いに胸を張って威張れない、しかし集成材は元々威張れない。

[394: 匿名さん]

↑は、梁勢1尺2寸の間違いです。

[395: 物件比較中さん]

＞391
見えないところだからと粗悪な無垢を使う業者がいたからクレームがでたのでしょう。

[396: 匿名]

知り合いに威張るのとかどうでも良くないのかな？
ＪＡＳ材とか拘る人間で３．５寸です、とか多分いないだろうし。

和歌山の山長商店とかだと５寸の引き合いも少なくないらしいよ。
西方設計も標準は秋田杉みたいだが、たまに使っているのかな。
関東からの指名引き合いが多いとブログにも書いてた。

まあ、他スレで薪ストーブ燃やせばセシウム山ほど出てくるような国で
産地も素性もわからない木材を使うのは無垢でも集成でも怖いとは思う。

[397: 匿名さん]

集成材より無垢材の方が安いのは常識、無垢材の家はローコスト住宅です、間違いない！

[398: 外野さん]

どうでもいいですけど、ここでやけに否定されてる無垢って大半、杉ですよね。

[399: 物件比較中さん]

杉ってだめなの？ってかＪＡＳ認定品じゃない無垢材だから、種類はよくわかんない。
無垢肯定派も言わないし。

[400: 匿名さん]

341の業者に頼めばきっと無垢でも大丈夫！