三井ホームの企画住宅について３

[匿名さん]

前スレ
1　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10268/
2　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9582/

パート2も伸びてきましたので3を作成しました。
続きはこちらでお願い致します。

[51: 契約済みさん]

うちの設計士の名刺には、一級建築士とも二級建築士とも
記載されていません・・・。ってことは資格をもっていないのでしょうか？

[52: 匿名]

契約済みとあるので､契約書の図面をよ〜く見て下さい。 二つ設計の名前があると思いますが、どちらも一級の登録番号が書いてあるはずですよ。

[53: 匿名さん]

設計士は外部委託と聞いたのですが、契約後は別会社の設計士とだけ商談をしていく形となるのですか。
別会社であっても、気の合わない設計士を変えてもらる事は可能ですか。

[54: 匿名]

契約後の設計変更は出来るか分かりませんが、大体最初に付く設計士がその営業所の一番良い設計士だと思います｡
我が家の場合は契約後の打ち合わせで数回は営業も来ましたが、 多忙な営業に予定を合わせると予定がなかなか合わないので､設計士とだけ合う事のがだんだん多くなりました。 設計士というのは元々自信たっぷりな方が多いのではないでしょうか。 我が家の設計士も知識豊富で自信満々な方だったので、気が合うって感じではなかったです。

我が家の場合は､契約前に私がどんどん設計士に自分なりに書いた設計を見せて、｢こうしたい｣ という提案を見せて、それに対してプロなりの見解と理由を教えてもらい納得するという形をとってそれを繰り返していきました。 お互い意見を交えていきながら一緒に間取りを作ったので、生意気な言い方ですが同じ敵と戦った同士って感じでした。
53さんはどういう事情があって設計を変えたいと思ってらっしゃるのですか?

[55: 匿名さん]

検討中の者です。54さん、自信ないよりは自信満々の設計士の方が安心ですが、
あまり家に対して知識がないですし、間取りに対する強い希望も少ないと
設計士のいいなり（言い方変えれば、自分達の意見が通りにくい）家になり、
結果コストアップしてしまう可能性大きいですか。

[56: 匿名]

55さん自信､間取りの希望が無いのではなく、まだ出てきていない、つまりまだ家を購入する時期ではないのではないでしょうか？ 我が家も最初はなんとなく家が欲しいくらいの気持ちで、自分達の希望ははっきりしていませんでしたよ。 家が欲しいと思ってから３年くらい色々勉強したり、日常の家事の中でここが不便だから新居では｢こうしたい｣という事を探し、時を経て徐々に自分達の希望が見えてきました。

自分達の希望や知識がなければ､どのハウスメーカーでも家作りは上手くいかないと思いますし、せっかく注文住宅を作れるのにもったいないですよ(>_<) まだ契約前のようですので、もう少し時間をかけて検討してはいかがですか？ 後悔しないように。 55さんに素敵なお家ができますように願っています☆

[57: 匿名]

５４です。すみません上のレスは私です。　質問に答えていませんでした。　　予算を少なめに伝えておいて、契約前に確実に間取りや設備を決めてあとからの金額アップはしたくないと営業や設計士に伝えておけば、契約後の金額アップは避けられるかと思います。　あと地盤調査なども契約前にお願いしましょう。　あとで地盤調整でお金がかかると困るので。　　ちなみにキャンペーンとか色々お得な情報を持ち出してきて契約を急がせる場合がありますが、実は次の月も同じキャンペーンをしていたりするのでつられてはいけませんよ＾＾

[58: 匿名]

現在インテリア打ち合わせ中です。階段の手摺でアイアンのＵＭ3型というのがいいな〜と思ったのですが、アイアンものは高そうな気がしてまして…。どなたか差額とかご存じでしょうか？

[59: 匿名]

階段につく手摺の長さによるんですが、うちは８万くらいアップしたのでやめました。
可愛いんですけれどね。

[60: 匿名]

５9さんありがとうございました。やっぱり高いですね〜。家も無理そうです。アイアンのプランターも高いし、妻飾りぐらいしか無理そうです。

[61: 匿名さん]

自分もアイアン製品取り入れたいと思ってますが、ちなみに妻飾り程度でおいくらですか。
アイアンのプランター、よく窓のところに付いているものですよね。それも相当お高いんですか。

[62: 匿名]

私は外構でアイアンを入れることにしました。　三井以外の外構屋です。　　お花のとか可愛いのが三井よりだいぶ安いです。　　エクステリア部分でネームプレートとその周辺に可愛いアイアンつける予定です。

[63: 建築中]

三井のカタログに載っているような妻飾りは、ひとつ約３万円です。

[64: 匿名]

プランターは2５万ぐらいするらしいです。シュシュ仕様のやつですが。高過ぎです。

[65: 匿名さん]

ここは高いねー　いいけど

[66: 匿名さん]

61です。想像以上の高値にびっくりです。62さんのように外構でステキにした方がコストダウンできますね
妻飾りは１万円程度であるみたいですが、施主支給などは可能なのでしょうか
建築中の63さんは他にも付けられましたか。64さん、シュシュにはステキなアイアン製品、山アリですよね

[67: 匿名]

外壁につけるものを施主支給となると補償のからみがありそうですよね。　　　我が家は玄関にアイアンベンチを置けたらいいなーと思っています。　もちろんシュシュに置いてあるような高いのではなくて、ホームセンターとかの安物ですけど。　
あと普段目に付く目線の位置にアイアン製品を持ってこれたらなと思っています。　　これも外溝で作ることになるので三井以外になるかとおもいます。
ところでアイアンって外に置いても錆びないんですかね。
せっかく買ったのに錆びたら嫌だな＾＾：

[68: 匿名]

私も錆びが気になります(>_<)
ベランダにアイアンがついた可愛いおうちが近所にあるんですが、
錆びが茶色く流れて白い外壁を台なしにしています。
三井のアイアン製品なら、そのあたりも考慮されているとは思うのですが…

実際どうなのでしょうか？

[69: 匿名さん]

どうですかここ

[70: 匿名]

うちの近くで三井ホームで施工されてて1〜2年の白い外壁、アイアンの家は､まだ錆びやアイアン部分からの雨だれはでていないです。

でも私も､どこのメーカーかわかりませんが､錆びや雨だれがでているアイアンの家見たことあります。

屋根の軒が出ている近くだと、少しは良いのかな｡
錆びや雨だれは多少は覚悟が必要なんでしょうね(--;)

[71: 匿名]

どちらにせよ、１０年に１回は１００万前後かけて外壁を塗り替えなくてはきれいな家は保てないんですよね。
家は買ってからもメンテナンスがけっこうかかるので、ぎりぎりでローン組んで家を購入しちゃうとあとあときつそうです。
１０年後点検して、指摘された場所は直さなきゃ２０年後も補償してくれなくなっちゃいますので。
お財布の紐はかた～くしめていきたい所ですが、ついつい緩んじゃいます＾＾：
でもなんだかんだ言いながらも完成がすごく楽しみでわくわくしてます☆　　

[72: 入居済み住民さん]

検討中の方や設計段階の楽しい方も、メンテナンス費用の話を営業さんに聞いておいた方がよいですよ。
うちは、10年点検は通常100～200万の見積りになると聞きました。
アパートやマンションだとあまり気にしなくて済みますが、戸建て持ち家は自分でお金ためて、どこを
直すかなども判断しないといけません。

[73: 匿名]

そうですよね。例えば１０年点検で２００万以上必要だとすると、（家の大きさなどによって変わりますが）購入後もローンの支払いとは別に月２万くらいは貯めていかなくてはならないですよね。

せっかく三井で素敵な家を建てたとしてもそれを維持するのお金がかかりますものね。　
夢は色々広がりますが、金銭面であとあと困ってメンテナンスが出来なくならないように、引き締めていったほうがよいようですね。

カタログ見ているとついつい欲しくなりますけどね。

[74: 匿名]

マンションでも管理費や積立修繕費で２〜３万はとられますしね〜

うちはローンの支払いとは別に、月２万×120ヶ月（10年）＝240万は貯めるつもりで計画してます。
できれば修繕は100万くらいで、
余りを繰り上げ返済に回したい(>_<)

[75: 匿名]

７４さん、きっちり計画されてますね☆
ちゃんと修繕して可愛がっていけば家も７４さんのためになが～く頑張ってくれると思います（＾＾）

我が家も頑張らなければ！！

家を長持ちさせるには、室内のこまめなお掃除は欠かせませんね。　　でも毎日のお掃除は意外と大変ですよね。
皆さんは少しでも清掃性を良くするために家にどんな工夫をされましたか？
例えば、床に汚れにくい工夫をしたとか。　　三井の家で出来る工夫がありましたらこれから家の計画をするので教えていただけたらうれしいです。

[76: 匿名]

うちはお風呂を折れ戸から開き戸にしました。
あとは床をキャスター耐性タイプにしたり…

まだ設計中なので、私も皆さんどんな工夫をしたか知りたいです。

[77: 入居済み住民さん]

VARIOで建てました。
設計士さんのセンスが我々とあわない感じがしたのでチェンジしていただきました。

商品知識も経験も豊富な方だったので、設計士の方には申しわけなかったのですが、
結果としては良かったと思っています。

[78: 購入検討中さん]

バーリオ検討中の者です。
設計士というのは施主側の希望を取り入れ、形にしていく立場の人だと思っていましたけれど、
経験知識豊富すぎる人だと、まるで設計士の好みの家みたいな感じになってしまうのでしょうか。
77さん側のセンスに設計士が合わせてくれるわけではなかったのですか。

[79: 建築中]

６３です、ご無沙汰していました。
アイアンは、三面に合計四つつけます。
室内にもアイアン製品を取り入れました。
カーテン、照明などに・・。
でも、高いのでリビングだけです。

[80: 匿名さん]

７６さんはお風呂のドアを開き戸にしたんですね。
私は折れ戸から引き戸にしようかと迷っています。
引き戸の方が体が不自由になっても使いやすいと思うからです。
でも引き戸にすると結構高くなるんですよね＞＜；
それから引き戸にも片引き戸、２枚引き戸、３枚引き戸と
色々あり、これまた悩ましいです＾＾；
みなさんはお風呂のドアをどうなさいましたか？

最近、知人が家を建てましたが、トイレにＴＯＴＯさんの
ネオレスト便器をつけていました。
デザインも良かったですが、節水性も世界一（？）で汚れが
半永久的に付きにくいとのことで魅力的でしたよ。
また、トイレの床もＴＯＴＯさんのセラミックタイル（名前は
忘れました＾＾；）とフローリングを組み合わせていましたが
すごく素敵でした。便器周辺の床に尿素による汚れが付着する
のが嫌だからそうしたそうです。
少々（？）高くなってしまったそうですが、トイレにこだわりが
あったから、大満足だそうです。

[81: 匿名]

設計士は施主の希望には応じてくれますが奇抜な提案もしてきます。また過去に設計した奇抜な家の自慢をしてきますので希望に合わない時は断りましょう。営業が設計士の事を先生と言っているので言いにくい雰囲気ですが！

[82: 匿名]

設計は施主の希望がはっきりしていれば希望にそって図面を作ってくれますがそれても設計士さんの得意な部分・好みがそこはかとなく表れたりもしますから。

[83: 匿名さん]

設計士を「先生」と呼んでるんですかっ、営業がー？？。態度も営業より大きいのでしょうか。

[84: 入居済み住民さん]

そういえば「〇〇先生」って呼びますね。最初聞いたとき違和感（心で苦笑）を感じましたが、慣れました。先生は腰が低く、いい人でした。でも企画住宅に先生は必要ないような気もします。社員で建築士いるでしょ

[85: 匿名]

我が家の設計士のかたのことは営業さんは先生ではなく名前にさんづけですよ。ICさんは先生と呼んでました。
私たちもさんずけで呼びました。

[86: 建築中]

営業さん、ＩＣさん、外部設計士さん、現場監督さんは、それぞれに話しかけるときに「○○さん」と呼び合っていました。
しかし、外部の人間である私たちに向かっては、それぞれのことを「営業の○○が・・」とか「設計の○○が・・」「ＩＣの○○・・」と呼び捨てで言っていましたよ。
とてもいい感じでした。

[87: 契約済みさん]

私の設計士は当初外注の設計士でしたが、何回作成してもらっても普通の設計で納得がいかず、３月末に決算値引き契約を迫られて怒ってしまいしました。その後に店長が間に入り、社内設計士が作り直して一回で気に入りました。現在の打ち合わせは元の外注の設計事務所の代表ですが、最初の設計士とは提案が全然違い気に入っています。設計士は気に入らなければ変えてもらったほうがいいと思います。
トイレやキッチンは三井オリジナル以外は割引率は非常に悪いです。ＴＯＴＯネオレストも４．８Ｌではなく６Ｌ。４．８Ｌネオレストは８掛けです。以前ＴＯＴＯの協力店でリフォームした時は４割引きでした。
尚、全館空調（第一種換気）は経年でダクトに埃がたまり、吹き出してくる可能性があるので止めました。

[88: 入居済み住民さん]

TOTOネオレスト、私もお勧めです。
残念ながら私の家も６Ｌ洗浄のネオレストですが、ご近所さんは４．８Ｌ洗浄のネオレストでした。
４．８Ｌ洗浄があると知っていたら多少高くてもこちらを選んだのに。。。勉強不足でした。

[89: 匿名]

ＴＯＴＯはあまり大手ハウスメーカーと提携しないイメージですね。
モノもいいし、ブランドイメージが確立しているので、余裕があるのかもしれません。

老後を考えてうちも室内ドアは引き戸をなるべく採用しようと思っていたのですが、
あまりに金額が高いので断念しました；
敷地やお金に余裕があるなら、廊下幅を広く、引き戸を採用、将来手摺りが欲しいところには壁に補強、風呂は1.25坪タイプ、等が有効なようですよ。

[90: 匿名]

三井はいろんな物が高いですね。外構やガーデニングは皆さん別にお願いしたのですか？三井だと何割くらい高くなるのでしょうか？

[91: 匿名さん]

外構は別にお願いしました。
結構庭が広いので金額も大きく、三井の営業さんが最初から「非常に割高なので他でやらせた方が良いかも」と仰っていた通り、最初の見積もりで他業者の2倍弱くらいの価格で来ました（かと言って素敵なプランというわけでも、やる気がある感じでも無いという......）。
ビックリするくらい高かったです。

本格的に他の外構業者を検討し始めてから、機会があったので検討中の業者を見て頂いたところ営業さんが「○○社は一度別のお客さんの時に出来栄えか支払いか何かで揉めてたような......」とか情報を幾つか下さって、助かりました。
外構のプランを早めに立て始めたので、家に係る配管なども外構との関係で位置をずらしたり出来たし、別に他業者でも何の問題もありませんでしたよ。

[92: 匿名]

90です。ありがとうございます。別業者も視野に入れて考えたいと思います。

[93: 建築中]

今建築中ですが、感激の日々です。

地盤改良、２メートルも掘ってしっかり固めてくれました。
軟弱地もこれなら良さそうです。

基礎工事、しっかり鉄筋を入れて頑丈に作ってくれました。
何事も基礎が大事ですからこれなら安心です。

土台の木がボルトで基礎にとめられました。
予想以上にたくさんの材が使われていて驚きました。

何と言っても建て方というのかフレーミングというのか、
壁が舞う姿には涙が出るほど感動しました。

当初はデザインや高気密高断熱にばかり気にしていましたが、
目に見えない部分ながしっかりしていて満足しています。
今どきの大手ＨＭはどこも同じかもしれませんが、
現段階では三井ホームにしてよかったと自己満足しています。

[94: 物件比較中さん]

93さん、頑丈そうな家づくり、よかったですね。
ちなみにどれぐらいの大きさでどれほどの金額ですか？
きちんとした家づくりは金額にもよりけりなのかな、
三井のようなメーカーを選択しておけば安心できる家づくりになるのかな。

[95: 建築中]

93です。
４５坪ですが、費用はビミョーです。
ＨＭで建てる場合、どこまでを費用とするか・・、難しいです。
坪単価は○十万といっても、実際住むまでには△十万かかりますからねぇ。
メーカー側が思う坪単価と施主側が思う坪単価には差があります。
従って費用は簡単に言えません。

[96: 匿名]

皆さんは子供部屋の壁紙ってどんな感じにされましたか？三井風だとすごくかわいい柄物なイメージですが、成長と共に嫌になってしまうかな〜？と。でも子供らしさも出したいし。
ご意見お聞かせ下さい。

[97: 匿名さん]

せっかくなのでかわいらしいものにしました。
自分ではなかなか思い切ったものが選べませんでしたが、コーディネーターのアドバイスをいただきかわいらしさもありつつ娘も息子も高校生くらいまで使えうなデザインのもをえらべました。それから子供たちが大きくなるころには壁紙もかえどきになるかとおもい・・・。
息子も娘も私も主人もとても気にっていて大満足のお部屋になりました。

[98: 匿名]

97さんありがとうございます。
やっぱり子供の時しか使えない柄とかにしたいですよね。
私もかわいい系好きなので、思い切ってかわいい壁紙チョイスしてみます。

[99: 購入検討中さん]

初めて書き込みます。
現在、三井ホームにて検討中です。

三井ホームのデザイン、間取り等が凄く気に入ってます。
ただ、構造等が少し気にかかる箇所があるので、ご存知の方
教えてください。

建設地が、塩害地区です。海まで1km程度。(施工は冬になる予定）
さらに、雪が降る地域です。
このような状況で、基礎や上物を建設しても、問題ないのでしょうか？
過去スレで、「多少雨等に濡れても、含水率を測定するので、問題ない。」
みたいな事が書いてあったと思います。
塩害地区ということもあり、凄く気になっています。

営業にも勿論確認とりますが、
他社ﾊｳｽﾒｰｶｰは、「塩害地区で、冬に建設する場合2×4だけは、おススメしません。」
と言われました。

三井の営業に聞いても、大丈夫としか言わないような気がしましたので、
こちらで確認させて頂いてます。


ご存知の方、お願い致します。

[100: 匿名ちゃん]

＞99さん
変なところを気にし過ぎです。
多少の風雨や潮風に当たったからと言って、ヒドい問題は発生しません。

もし他社の言うとおりであれば、塩害地区の建物はある時期に一切施工しなくなると言うおかしな状況になりますよ。