三井ホームの企画住宅について３

[匿名さん]

前スレ
1　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10268/
2　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9582/

パート2も伸びてきましたので3を作成しました。
続きはこちらでお願い致します。

[121: 入居済み住民さん]

私は入居1年です。次世代で建てたのでロックウール90mmが標準で入っています。外の音をどれくらい拾うかなのですが、窓からの音の進入はかなりあります。Low-eペアガラスは、ある程度遮音性がありますが、壁から2m横の小道を自動車が走るとわかります。こればかりは、他社で同じグレードで建てても同じです。これを改善するには、内窓をつけるしかありません。それと、室内音はかなり反響します。これは北欧系のHMでも体験したことがありました。隣同士の部屋の声が聞こえるのも、扉のアンダーカットからも音は流入しますから、防音扉にすることしか改善策はありませんね。それと隣接する部屋は我が家では、収納や棚が置かれているせいか問題にはなっていません。
後、驚いたのは6歳の子供が1階リビングで地団駄を踏んで泣いているとどんどんという音がそとにかなりひびいいていたことです。マンションでもそうですが、こういう重量音は外に響きやすいみたいです。

[122: 匿名さん]

教えてください。
皆様は、三井ホームと他数社で検討していたと思いますが、
三井ホームに決定した理由は何でしょうか？
やはり、デザインでしょうか？それとも、営業との相性でしょうか？

[123: 建築終了]

スウェーデンハウス、一条工務店と比較検討しました。決めては提案が魅力的であったこと。また提案段階でかなり細かいところまで敷地調査しており、他メーカーより一歩抜け出ていました。スウェーデンハウスは間取りがいくら検討しても決まらないのと同じ仕様で比較すると割高だった（モジュールが大きいためうまくいかなかった？）。一条工務店はまず契約しないと詳細な設計や見積もりが出せなかったため先に進めなかった。三井ホームのデザインに好感を持っていたことは確かです。スウェーデンハウスも魅力的だったけど。。。

[124: 匿名]

うちはスウェーデン、住林と競わせました。

最終的な決定打はデザインとコスト、営業との相性ですね。

デザイン力では全然劣る住林を競合にしたのは、三井は住林に対し非常に対抗意識を持っているからです。

スウェーデンのデザインも良かったのですが、コストと提案力で三井の勝ちでした。

営業ともかなり親しくなり、けっこう無理をきいてもらいましたよ。その代わり契約前にかなりの回数打ち合わせしましたけど。

結果的に契約後のコストアップは抑えられたし、納得いく契約ができたと思います。

慌てず納得いくまで理想やコストの打ち合わせをした方が良いと思います。契約なんていつでもできるので。

[125: 匿名さん]

122です。
>>123,124さん
参考になります。
三井ホームはデザインがともて素敵で惹かれています。
私的には満足しています。
しかし、構造面が気になっています。
>>123さんがおっしゃるように、納得いくまで打ち合わせをします。

[126: 匿名さん]

122です。

度々質問ばかりで申し訳ございません。

皆様は、打ち合わせで、どこまで決定したのでしょうか？
私は、以下を決定してから契約する予定です。

・間取り
・床材
・建具
・冷暖房関係
・太陽光
・サッシ
・外観
・キッチン
・トイレ
・お風呂
・洗面


以下は決定しない予定です。
・壁紙
・カーテン
・照明
・窓の大きさ

[127: 匿名]

入居1年になります。
　うちの場合は窓の大きさと壁紙も決めてから計約しました。

[128: 入居済み住民さん]

入居2年を過ぎました。
窓の大きさは構造に影響する部分なので後で変更すると増減見積がわかりにくくなります。
窓の大きさは決めた方が良いかと思います。
また、どこを防犯ガラスにするかも決めた方が良いかと思います。

[129: 匿名]

>>126
私はあなたが決める予定の項目はほぼ確定させてからの契約でした

外観については、吹き付けの素材と色、屋根の素材
内部は、ニッチやエコカラットの使用部位
全館空調の室外機やエコキュートの置き場

防犯ガラスの使用箇所
和室があるなら畳の種類

こんぐらい決めておけば、照明やカーテンの予算を見誤らなければ、予算超過ということはないでしょう

[130: 匿名さん]

126さんが決める予定のものは、契約時にうちも決まっていました。
129さん同様、吹きつけの素材や屋根の素材、全館空調関係や、防犯ガラスも。
細かい事を言えば、玄関タイルの種類も決まってました。
窓の大きさ、窓の種類も決まってましたよ。
窓は見積もりも動くし(外壁量や構造、防犯ガラス、電動シャッター、面格子とも関係します)、大きさや種類も決めた方が良いと思います。

契約後は、色決めとかカーテンとが中心でした。

[131: 122]

122です。

皆様、ご意見ありがとうございます。
窓、防犯ガラス、屋根、吹き付け、ニッチ、エコカラットも決めてから
契約します。

家造りは楽しい部分もありますけど、悩む部分も沢山あって、
疲れますね。

また何かありましたら、宜しくお願いします。

[132: 購入検討中さん]

三井ホームの商品種類(ﾊﾞｰﾘｵ、ﾏｲﾚｰﾌﾞ、ｼｭｼｭ、ﾊｸｱ等)によって
キッチンメーカーの標準はあるのでしょうか？
例えば、ヤマハなら増額なしで、サンエェーブにすると、増額とか。
※オプションにもよりますが、オプションは無視してください。

トイレや、お風呂等も商品種類による標準があるのでしょうか？
営業の方に聞いたのですが、当社標準がございません。
と言っておりました。

[133: 匿名]

キッチンは標準というのはありませんでしたが、
最初の見積もりでは、三井ホームのオリジナルキッチンが入っていました。

[134: 匿名]

１３２さん

うちはマイレーウ゛で建てましたが、キッチンはいわゆる“標準仕様”で永大産業製と日立ハウステック？製を選べました

風呂はINAXでしたね グレードはINAXのラ・バスシリーズのＳタイプと同グレードのような気がします
多少、壁面のカラーバリエーションが少ないですね(その分価格はだいぶ安いです)

バーリオやフリーは分かりませんがマイレーウ゛で何もこちらが言わずにいたら設定されたのは以上のメーカーでした。

[135: １３４です]

１３２さん

たびたびすみません １３４です

三井ホームオリジナルキッチン…永大産業製 との説明を営業さんから受けました

風呂に関しても、三井ホームオリジナルバス…INAX製

でした。

[136: 132]

>>133-134さん

早速意見ありがとうございます。
ヤマハかクリナップのキッチンがいいなぁ～と思っています。

標準使用で、エイダイか日立になるのなら、金額UPですね。

[137: 匿名]

永大はけっこう高いですよ。

ヤマハ<サンウェーブ<永大でした。
サンウェーブのバックセットがイマイチだったのでキッチンはサンウェーブでバックセットは永大にしました。
ウチがやりたいことをやろうとして一番安い組み合わせでした。

[138: 匿名]

入居1年ですが、当時はエイダイ２種ありました。
Ｋシリーズはすごく廉価でびっくりしましたが、おしゃれな感じでした。
キッチンのタイプもいろいろ選べました。他のメーカーも調べましたが、どこもピンからキリまでありましたから、ゆっくり見られたら価格面、機能面で納得できるものがみつかるとおもいます。

[139: 匿名さん]

永大のは今、一つになってます(春から一つ消えました)。
サンウエーブのピット(普通にオプション込み込み)に変更すると、プラス○十万円。
契約前に見積もりを出してもらって、結局永大のにしました。

永大の、使って見ると悪くありません。
凄く良い事も無いです、普通（笑）。
遊びに来た友達に、「高そうなキッチン！」と言われた事もあります（ビックリでしょ？）。

永大にしてミーレの食洗機入れるか、サンウエーブorクリナップにしてパナの食洗機入れるか迷ってたけど、永大+ミーレで良かったと今は満足しています。

お風呂のメーカーは、標準で色々ありますよ。

[140: うちは]

去年のバーリオで、サンウエーブとヤマハで悩んでヤマハにしました。

人大がよかったのと、バックセットが充実してたので。

カラーシンクが友達に大好評です

[141: 匿名]

ＦＲＥＥ（旧マイレーヴ）で契約しましたが、ヤマハも永大もサンウエーブもあまり金額に差がないように思いました。
ただ、ミーレの食洗機は永大にしか入らない、とか
バックセットは永大が安い等、キッチンとは直接関係ないところで違いがありました。

プランによって違うみたいなので、
詳しくしつこく営業に聞いてみるのが良いですよ

[142: 132]

132です。
みなさん貴重な情報有難うございます。

次回打ち合わせ時に、いろいろと聞いてみようと思います。
キッチンもそうですが、実物を再度見て、決めようと思います。

[143: 物件比較中さん]

いい値段でした。

[144: 匿名さん]

高いなー

[145: 購入検討中さん]

>>No.140
ヤマハの人大キッチン、お皿が割れやすいとか聞きますがどうですか？
同じくバーリオで現在検討中。キッチンをヤマハかサンウェーブかで悩んでます。
営業さんはヤマハのシンク、細かい傷が入りますと言いますが、どうなんでしょう？

[146: 匿名]

うちはサンウエーブ採用なのでヤマハはわかりませんが、サンウエーブはシンクが傷つきにくいです。単に目立たないだけかもですが。サンウエーブに比べて傷が目立つって意味では？

[147: 契約済みさん]

ヤマハの人大シンクは硬いので、お皿を落とすと割れやすいです。
ＰＡＮＡがステンレス並みに弾力のある人大シンクを出していましたが、ステンレスより
高かったです。
見た目の好みもありますから、少し気を使って使えばいい話です。
あまり気にしなくてもいいのでは。

[148: 140です]

ヤマハのショールームのお姉さん曰く、白いシンクは汚れが段々目立ってくると言ってましたが、傷はどうなんでしょうね。
我が家はオレンジシンクにしてるからか、傷は全然わかりません。汚れもすぐ落ちます。

お皿はまだ割ったことがないですが、コップを落としてしまいヒヤっとしました。
でも割れてなかったので、余程高い位置から落とさない限りはガラスじゃなければ大丈夫と思いますよ

[149: 購入検討中さん]

145です。皆さまありがとうございます。
146さん、サンウェーブは人工大理石トップですか？耐熱温度が低いようでサンウェーブなら
ステンレスにしようかと思っています。
147さん、パナは標準にないので予算的に厳しいかもしれません。丈夫な人大があるのですね。
148さん、オレンジシンク素敵ですね。ヤマハならやはりオレンジやイエローのカラーシンク
にしたいです。

[150: 匿名]

146です。
カウンターが人大でシンクがステンレスです。
サンウエーブのステンレスは傷が付きにくいように加工してるようなので良い感じです。
うちは嫁が｢人大が良い｣とのことでこうなりました。ちなみに変更の差額はなかったです。

[151: 匿名]

ヤマハは小さい傷なら擦るだけでツルツルに直せますよ。

ただ、確かに白は汚れが目立ちます…
せめてベージュにしとくべきだったかな…

[152: 購入検討中さん]

145です。
146さんありがとうございます。ＳＷで人大カウンターなのですね。ＳＷはミニパタ君など機能的で
使いやすそうです。
151さん、白は汚れ目立つのですね。白いキッチンもきれいですね。

キッチンの色も無難なダークブラウンにするか、カウンターなので見えない分はじけて
黄色やオレンジにしようかなどと、迷いに迷ってます。

[153: 生活中]

140＆148です

>>152さん

うちもキッチンの色は木目調かカラフルか悩みました。
でも対面キッチンで見えないので、思い切ってオレンジ(シンクも)にしたらキッチンがとても明るくなって友達からも大好評です。
バックセットは見えるので、同じヤマハで白にしました。
濃い色がバックセットだと圧迫感が出てしまうので、白にして正解でしたよ。
参考までに(^^)

[154: 入居済み住民さん]

悲しいです～一周年記念の花束がなくなったそうです。用意してまっていたのに（涙）
いつごろからなくなったんですぅ？

[155: 匿名さん]

キッチンとか花とか・・・
家の話はないのかね。

[156: 入居済み住民さん]

155まだ建てていないんですね、普通こんな会話なりますって。
建てて一年過ぎ．．．楽しみにしていた花ＴｏＴ建てれば気になるって。

[157: 匿名]

今は花こないんだ。
もうすぐ1年だからくると思ってた。
建てる時営業が｢1周年記念に花贈ります｣って言ってたのに。
別に無いなら無いでいいけど寂しいな。

[158: 匿名]

営業はお願いしていた事を忘れすぎ！打ち合わせ議事録にも書いてある事なのにすっとぼけやがって！契約したらこんなもんか！

[159: 匿名さん]

三井ホームの企画住宅になにを期待しているのやら・・
三井ホームの営業は坪80万↑以下の人なんて「お客様」とはおもっていないのに

[160: 入居済み住民さん]

営業なんて契約までの方たちばかり。どこもそうなんですか？だとしたら
こちらもこちらで、いっぱい情報を集めてくださいね。あの時．．．って契約前に。
よく思ったもんです．花代だってお客様から出てんでしょっ！

[161: 匿名さん]

うちももう直ぐ一年だけど、花なんて別にどうでも良く無い？

[162: 購入検討中さん]

>153さん
152です。
ありがとうござます。オレンジ素敵ですね！
やっぱり見えない部分だからカラフルにいこうかと思います。
バックセットはヤマハで入れられるかわかりませんが、色のこと、参考にさせていただきます
ありがとうございます。

[163: 匿名さん]

キッチンとか花とかの方が、三井ホームの企画住宅より大切なんです。

[164: 匿名]

まぁ花の話は別として、キッチンの話はいいんじゃない？

[165: 購入検討中さん]

＞163　その「規格住宅」の標準仕様のキッチンの素材や色についての話はダメなんですか？

まだ建てていませんから、壁の厚さや防音などはわかりませんし、間取りはほぼ決まっているので、
今悩んでいることを質問した次第です。

[166: 入居済み住民さん]

つまり、約束事が守られないことも出てくるということ。
外の音は聞こえにくいが　家の中の音は防音じゃないです。
トイレも音がしないものを選んでおかないと標準ばかりには出来ませんよ。
２４時間換気も気になりますし、標準のキッチンや洗面台の引き出し式は足を怪我します。
終いに、こだわるけど最後の花もだったので余計にこだわっているのでした。

[167: 入居済み]

家のなかの音はすごく響きます。思っていた以上に。
リビングの近くや、2階のトイレについて。　最初から居室との壁は遮音材が入れてありましたが、ドアの材質にも気を配るべきでした。2階のトイレで水を流す音(配管）や使用中の音の漏れの大きさに驚きます。
外の音は殆ど氣になりません。少々の雨にも気づかないくらいですが。

[168: 生活中]

>162さん
色々と決める事が多くて大変でしょうけど頑張ってください。

防音…そうですね、子供が２階の部屋に行ったり、主人が上にいるとそれなりに音は響きます。
お金に余裕があれば、２世帯並の防音効果にしたかったんですが。
でも、マンションとかに住んでた頃みたく、他人にされている訳じゃないのでそこまで気になりません。
子供には躾ればいい話ですし。

２階トイレの音は全然気になりませんよ。
あと、標準のイナックスの洗面台にしましたが、足を怪我なんてしてません。
押して開けるプッシュ式だからかな。
カウンターも平で掃除しやすいです。

[169: 生活中]

あと、床材ですが
うちは無垢だと、金額が倍位変わってしまったので諦めました。
ただの木質フローリング(ＣＴＦだったかな)にしましたが傷が目立つ②(^_^;)
特に子供部屋に使ったＺＴＦＮは傷やら凹みやらが結構付きやすいです。

これは気にしない人ならいいかもしれませんが、気にするならばキャスター仕様などの傷に強いフローリングをオススメします。

[170: 契約済みさん]

　今更地でこれから建築です。
床材ですが、朝日ウッドテックのメープルにしました。
最初はＣＴＦやＺＴＦＮしか説明がなかったのですが、他社で標準設定だったので、聞いてみたら、
三井でも標準でありました。ただしメープルだけ。
無垢ではなく突板の合板なので、高いほうの合板フローリングと同じぐらいと聞いています。
これすぐれもので、最初からマニュキュア処理のような加工がしてあるので、傷が付きにくく
ワックス不要です。

三井の営業って、標準中の標準以外のことは、知らないのかあまり言わないですね。
こちらが勉強しないと損します。

朝日ウッドテックのライブナチュラルという床材です。ＨＰで検索してみて。