三井不動産レジデンシャル株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「THE ROPPONGI TOKYO CLUB RESIDENCE Part 2」についてご紹介しています。
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マンコミュファンさん [更新日時] 2010-09-26 17:26:24
 

六本木三丁目地区第一種市街地再開発事業地内のタワーレジデンス、販売開始を間近に控え、掲示板パート2を作りました。よろしくお願いします。

<全体物件概要>
所在地:東京都港区六本木3-7-1号(地番)
交通:日比谷線 「六本木」駅 徒歩3分、南北線 「六本木一丁目」駅 徒歩7分
総戸数:611戸(販売対象は345戸)
間取:1LDK~3LDK
専有面積:38.71~177.59平米
入居:2011年10月下旬予定

売主:三井不動産レジデンシャル、住友商事、東京建物、ケン・コーポレーション
販売代理:東京建物不動産販売、住商建物、三井不動産レジデンシャル
設計・監理:日建設計・大成建設JV

施工会社:大成建設
管理会社:三井不動産住宅サービス

[スレ作成日時]2010-07-12 22:23:50

現在の物件
THE ROPPONGI TOKYO
THE ROPPONGI TOKYO  [【先着順】]
THE
 
所在地:東京都港区六本木3丁目七番1号(地番)
交通:東京メトロ日比谷線 六本木駅 徒歩3分
総戸数: 611戸

THE ROPPONGI TOKYO CLUB RESIDENCE Part 2

777: 匿名さん 
[2010-09-04 21:31:23]
>>774
それができればいいんですけどねぇ・・・。
いいとこ無くなってしまって煩いとこしか残ってないって事もあり得る。
778: 匿名さん 
[2010-09-04 21:32:02]
六本木通りのこのあたりはそんなに車の騒音はないね
湾岸とかの幹線道路と違ってトラックが少ないからね
779: 匿名さん 
[2010-09-04 22:01:54]
それは楽観視しすぎでしょ。
六本木通りのすぐ上に、首都高が(しかも渋谷線)が、上り下り4車線あるじゃん。
780: 匿名さん 
[2010-09-04 22:09:25]
>>六本木通りのすぐ上に、首都高が(しかも渋谷線)が、上り下り4車線あるじゃん。

その交通量だと結構厳しいでしょうね。
実際の部屋に入って、騒音チェックしないと。

青田買いでそんなリスクはとれませんよ。仮になくなっちゃっても全然後悔しないですね。
781: 匿名さん 
[2010-09-04 22:33:25]
>六本木通りのこのあたりはそんなに車の騒音はないね
>湾岸とかの幹線道路と違ってトラックが少ないからね

三井不動産レジデンシャル担当者 お疲れ。

幹線道路と高速道路沿いなのに、地方在住とか中国人を そうやって騙しているんですね。
782: 匿名さん 
[2010-09-04 23:08:03]
ちょっと擁護するとすぐ業者だなんだって恥ずかしい。モデルルームでは騒音はある、とした上で防音サッシや全熱交換吸気口などの対策について説明してますよ。具体的なデシベル数も出てます。憶測でものを言わないように。
783: 匿名さん 
[2010-09-05 00:38:20]
781
田舎の人なのね
六本木きたことあるのかな?
784: 匿名 
[2010-09-05 08:23:02]
テレビに出てましたが、部屋が凄い広くスタイリッシュでびっくりしました。

完売したと放送してましたが、ホントに完売したんですかね?
785: 匿名さん 
[2010-09-05 08:59:33]
最上階の3〜5億は7戸全て完売
一期85戸の9割が契約済
残りも契約に向け商談中
(ローン審査等)との事ですよ。
786: 匿名さん 
[2010-09-05 11:16:58]
モデルルームからメールが来ましたね。

2期は11日から開始で予約した方がいいということ。

【1】 11:00~
【2】 13:00~
【3】 16:00~

必ず要予約なわけでもないみたいだけど。
787: 匿名さん 
[2010-09-05 11:44:34]
>テレビに出てましたが、部屋が凄い広くスタイリッシュでびっくりしました。

どんなマンションでも

お金を払えば広くてスタイリッシュな部屋が購入できます。


>完売したと放送してましたが、ホントに完売したんですかね?


はい、事前に、欲しい部屋の要望書を書いてもらって、

その部屋だけ抽選に出すので、必ず「彼らの言う完売」するように仕組んでいます。

一般の人が言う完売は全て物が売れることですが、
彼らの言う完売は、600戸のマンションでも1つだけ部屋を出して1つだけ売れれば完売です。

私は三井のこの完売という言葉に騙されてパークコート赤坂を購入しましたので悪意を感じられるほどです。

このテレビの報道は、三井が宣伝広告費から拠出して放送されています。
789: 匿名さん 
[2010-09-05 12:02:41]
THE ROPPONGI TOKYOのマンションは、東京建物と三井のJVなんだけど、
企画段階で、東京建物側が「プールとか豪華設備を作ろう」とマンションを良くする為の発言をしたが
三井側が悉く却下して、共有施設が極端に少ないマンションに改悪されてしまったのだ。



三井不動産レジデンシャルの人が言っていました。
790: 匿名さん 
[2010-09-05 12:04:51]
その方が儲かりますからね

しかし騒音問題が悩ましいですね・・
791: 匿名さん 
[2010-09-05 12:27:51]
1割も契約しなかったんだ
契約時まで、ペンキ外装の説明は受けていなかったわけで、
ここの掲示板でペンキと知って契約しなかった我々は勝ち組。
792: 匿名さん 
[2010-09-05 13:00:07]
じょの掲示板にはキミみたいな社会の***の迷惑メールみたいな人間しかいないよ
793: 匿名さん 
[2010-09-05 14:35:07]
最上階なんてどんな人たちが暮らすんでしょうね。興味津々です。
一番安くていくらくらいでどんな部屋なんでしょう。
794: 匿名さん 
[2010-09-05 15:09:34]
>788さん
ほんと無知って、罪深いことだねぇ。
795: 匿名さん 
[2010-09-05 15:35:50]
今日は木林ビルの人元気だな(笑)
796: 匿名さん 
[2010-09-05 16:28:41]
>最上階なんてどんな人たちが暮らすんでしょうね。興味津々です。
>一番安くていくらくらいでどんな部屋なんでしょう。

最上階は、中国人が多く買っています。

【一部テキストを削除しました。管理人】
800: 匿名さん 
[2010-09-06 10:26:24]
中国人が最上階を買っているのは事実らしいよ。
日本人だったらあの立地であの値段では買わんでしょう。
801: 匿名さん 
[2010-09-06 10:34:40]
最上階完売したんだ。
4億の物件が完売だなんて

中には中国人の方もいるでしょうね。
802: 匿名さん 
[2010-09-06 10:49:13]
質問です。バスルームの扉が透明ガラスだと思うのですが
これはお手入れ大変でしょうか?
よくバスルームのミラーが汚れで曇ってとれなくなるのですが、バスルームのガラス扉も同じように汚く
なってしまうものですか?
803: 匿名さん 
[2010-09-06 11:22:54]
765さん
周辺道路が拡張されるという事ですが、西側の古いビルやスナックはあのまま
残されるのでしょうか。道が広くなるのは便利ですが、古くから住まれている方が
立ち退きを迫られるのは気の毒ですよね。

785さん
>最上階の3〜5億は7戸全て完売
購買層の平均年齢・年収・国籍が知りたいと思うのは私だけ?

804: 匿名さん 
[2010-09-06 12:44:39]
>>高層階の方が、音は良く響いて聞こえるって聞きますが、
>>それほど気にしなくても、いいような立地なんですかね。
音は上に向かっていくとよく言いますよね。高層階では下で話す声などよく響く事があるようです。高層ビルが立ち並ぶ場所が一番ひどいようですね。六本木通りもあるから騒音は酷そうに感じるけど、自動車の音ってそれほどでもないと思う。今のマンションならそういう対策を施されたサッシを使っているかと思うし。
805: 匿名さん 
[2010-09-06 15:03:19]
そうですね。
いまどきのマンション、防音対策は、しっかりしてありますよね。
それに、ここほどのグレードの高いマンションなら、なおさら?
806: 匿名さん 
[2010-09-06 16:12:24]
ぶっちゃけ中国の方はここの最上階に申し込んではいないですよ。
住友不動産は積極的なので誤解されていますけど、ここの販売とは無関係ですから。
807: 匿名さん 
[2010-09-06 17:09:38]
>802
換気もしっかりしてそうですし、放置しておけば汚れというものになっていくでしょうが、普通に手入れしていれば心配ないのではと。
808: 匿名さん 
[2010-09-06 18:47:02]
私の知り合いの中国人がここ申し込んでたなぁ。
六本木という名前は上海环球金融中心のお陰で中国でも有名だからね。
809: マンコミュファンさん 
[2010-09-06 19:25:13]
写真をとったものです。

六本木通り側はうるさい。
一本入るとうるさくない。
比較した話なので実数値は一本入っても静かとは言えないと思う。
中層以上は音を遮る物がなくなるから実際ウルサイんでは。

敷地の境界線とタワーの距離感はある。
手狭ではない。

六本木通りの騒音を気にするより
その上の高速の騒音を気にすべきかと。

もっと高くなったらまた写真とるね。
810: 匿名さん 
[2010-09-06 20:31:52]
えぇ!ここなら豊洲のタワマンの方が仕様高いのたくさんあるじゃん。
811: 匿名さん 
[2010-09-06 22:36:54]
ここには何故か中国人が買ったことにしたい人が張り付いていますが、なぜ?
ネガになるから?なるのか?
812: 匿名さん 
[2010-09-06 23:26:50]
今のところ中国人はいないと言ってましたよ。
他の外国人もほとんどいないみたいです。
外資は日本から撤退したんですかね ?
六本木も最近日本人が増えた気がします。
813: 匿名さん 
[2010-09-07 00:21:51]
たしかにヒルズもみんな引越しちゃいました。
国に帰ったのかな?
814: 匿名さん 
[2010-09-07 01:57:05]
>789さん

>企画段階で、東京建物側が「プールとか豪華設備を作ろう」とマンションを良くする為の発言をしたが
>三井側が悉く却下して、共有施設が極端に少ないマンションに改悪されてしまったのだ。


ということは、外壁のコストをケチってペンキ仕様にしたのは三井ということなんでしょうね。
MRにあるマンション全体の模型の写真を、あらためて見たらかなりかっこいいです。
ペンキ仕様にしたことで、2部屋売れ残ればペンキ仕様でケチった分なんて、一発で吹っ飛んじゃうのに
三井は何を考えてるんでしょうね。

ほんとにもったいない物件ですねぇ。

815: 匿名さん 
[2010-09-07 02:19:47]
そう?
私はタイルに飽きてたから、この物件気に入りました。
外観だけでなく、内装も文句ないですし。
816: 匿名さん 
[2010-09-07 02:36:22]
>今のところ中国人はいないと言ってましたよ。

これ三井の担当者の完全な虚偽発言です。平気で客に嘘をつくなんていかがなもんでしょう。

何故ならば、私の知り合いの中国人がここを契約しているからです。
契約書のチェックも手伝いましたので間違いありません。
817: 匿名さん 
[2010-09-07 02:41:17]
>>815

営業さんお疲れ様。

わざとケチって安く作ったものを、気に入るのはあなただけですよ。
ケチったものが売れれば、あなたが儲かるから当然だね。
818: 匿名さん 
[2010-09-07 02:54:10]
>えぇ!ここなら豊洲のタワマンの方が仕様高いのたくさんあるじゃん。

確かに、
湾岸の安いマンションよりさらに安い作りどころか、
外装も耐久性の低く見た目がよくない物に変更してまで抜いているぐらいだから、
ここは基礎とか鉄筋もだいぶ抜いているんだろうね。


ところで、外装がグレーのペンキの色なのは何ででしょう?

その答えは

汚れに強いタイルをケチってペンキにしたから、汚れてもわからない色しか選択肢が無かったって理由。
本来は高速道路沿いで、ススやら排ガスやらブレーキ粉やらで汚れやすいから、
清潔感有るタイルを使うべきなんだけどね。

819: 匿名さん 
[2010-09-07 03:07:18]
ここに書いてある内容とほぼ同じ内容を、パークコート赤坂の人からお聞きました。
営業妨害なのかなとも思うのですが、掲示板と同じ三井不動産レジデンシャルと双方から聞いているから、事実でしょうか。

ここの営業マンにも報告する必要はあるのでしょうか。
820: 匿名さん 
[2010-09-07 03:47:23]
おお、カオスだね
久しぶりに見てみたら、ネガの暴走っぷりが半端じゃないね
そんなに必死にならなくてもいいと思うのだが
ネガさんは、ここが相当売れていると思っているんだね
お疲れ様です
821: 匿名さん 
[2010-09-07 09:05:30]
ほんと、深夜にご苦労様
いったい何の恨みがあるのか…
822: 匿名さん 
[2010-09-07 12:46:12]
このスレ、3~4割がネガで、そのネガをほとんど一人でやってるところがスゴイと思う。
824: 匿名さん 
[2010-09-07 15:12:19]
ほんと逆恨みもいいとこですよ。
826: 匿名さん 
[2010-09-07 16:29:37]
名指しで誹謗中傷してると本当に逮捕されますよ。貴方のためです。
827: 匿名さん 
[2010-09-07 17:55:22]
中国人多いんですかねぇ?
占有面積広いとこ外国人の所有者ばかりだと、
議決権も外国人が握っってしまうんじゃ・・・。
828: 匿名さん 
[2010-09-07 22:50:27]
部屋の大きさは関係ないですよ。
しかも日本人ばかりみたいですし。
829: 匿名さん 
[2010-09-07 23:03:17]
>>826
そのとおり。
刑法第230条 公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。
刑法第231条 事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、拘留又は科料に処する。

民事上も損害賠償請求される可能性がある。
830: 匿名さん 
[2010-09-07 23:37:03]
被害届が出れば警察も動きますからね。
愉快犯は気をつけな。
831: 匿名さん 
[2010-09-08 00:43:52]
なんか話が大ごとになってるな。
そんなにネガが多いのか、このスレは
832: 匿名さん 
[2010-09-08 01:44:39]
購入希望者にペンキの事実を隠蔽して、粗悪品を販売してしまった販売業者

 VS

粗悪品を購入してしまった契約者による販売業者の個人名晒し


熾烈な争いですな。
833: 匿名さん 
[2010-09-08 01:49:56]
>名指しで誹謗中傷してると

知識の量から、契約者かまたは従業員の可能性があり、

投稿者が三井の従業員や契約者だった場合、三井は更なるイメージダウンでしょう。
834: 匿名さん 
[2010-09-08 02:03:19]
あんたホントしらじらしいな
835: 匿名さん 
[2010-09-08 04:31:05]
>831
別にネガが多いわけではなく、1名程度(832=833)しかいないのですが、
一人で暴走して楽しませてくれています。
こいつは、本当にアホですな。
ただ、いつも同じことしか書かないから、だんだんつまらなくなってきました。
836: 匿名さん 
[2010-09-08 10:49:45]
どうやら二期は価格上げるみたいですよ。一期が予定より売れすぎたみたいです。プレミアも全て売れちゃいましたし、どうやら安すぎたみたいですね。
837: 匿名さん 
[2010-09-08 11:23:17]
836さん
それは、確かな情報ですか?営業さんからお聞きになりました?
分譲マンションは値引きのみかと思えば、値上げもあり得るんですね。
初めて知りました。
具体的な価格はもう解かっているんでしょうか。
838: 匿名さん 
[2010-09-08 14:03:43]
>836
購入者ですが、おかしな煽りは止めましょう。また「営業乙」とか言われるだけですから。
三井は一度決めた価格は、下げることはあっても途中で上げたりしたりしませんよ。住不とは違います。
弱気になる必要がない環境になりつつあるという意味で理解すればいいと思います。
今は、経済的に余裕のある購入層が限られた都心の高額物件を吟味しながら購入している状況で、マン
ション市場全体について楽観視できるわけではありません。
付和雷同することなく、自分の目で判断して確信が持てた人だけが購入すれば良いのでは。
839: 匿名さん 
[2010-09-08 18:00:38]
ドキッとしました。誹謗中傷、うちの会社で人間関係ちょっと問題あるもので。
マンションの場合は物件が良ければ選ぶ人の価値観がものを言うので問題無しだと思います。
840: 匿名さん 
[2010-09-08 22:57:43]
決めた価格は下げないけど、決めてない価格はわからないよね。現にまだ半分は決めてない訳だし、営業も価格は売れ行き次第って言ってたよ。
841: 匿名さん 
[2010-09-08 23:30:38]
でも実際、あの場所にしては安いマンションですからね。
@450でしょ。
一昔前、もっと場所の悪い場所の定借物件でそれくらいだったような。
842: 匿名さん 
[2010-09-09 00:08:50]
安いとえば安いですが、かなり特殊なマンションですよね。
ニーズが偏っているというか。

本拠としてここを買う人って、いるんですかね?
843: 匿名さん 
[2010-09-09 10:32:25]
フローリング、なんであんな安ものにしたんだろう?
844: 匿名さん 
[2010-09-09 11:32:53]
分譲マンションって、私も値引きのみかと思ってました。
売れすぎで、値上げもあるんだ。
要するに、高いマンション=いいマンションってわけじゃないことが、よく分かります。
845: 匿名さん 
[2010-09-09 13:29:11]
立地と言いホテルライクなサービスと言い、
富裕層をターゲットにした物件である事は間違いないのでしょうが、
設備や内装に手を抜いているところが気になります。
売れ行きが良いとの事ですが、立地優先で作りの甘さは妥協されているのか、
あるいは全く気にならないのか…?
初めから賃貸向けや税金対策なので無問題なのか。実際のところ、どうなんでしょう。
846: 匿名さん 
[2010-09-09 14:12:04]
投資用とセカンドハウス用が多いだろうな・・・
あとは比較的若い高級取りの人が、今のうちだけと思って小さめのを居住用に買ってるか・・・
家族含めて真剣にここだけに住もうという人は、ちょっと想像しにくい。
847: 匿名さん 
[2010-09-09 16:41:08]
>842
いるんじゃない?
お水経営者とかw

>843
その根拠は?
型番とか分かって言ってんの?

>844
上げられたとしても微々たるもんだよ。
お客にばれると反感を買っちゃうので
各戸10万~20万とか分からない程度に
乗っけることはあるだろうね。
但し売れなくて下げる方が
ケースとしては圧倒的に多い。
848: 匿名さん 
[2010-09-09 17:30:22]
>845さん
内装や設備についてですが、どういった部分で手を抜いていると感じられるのでしょうか。実際にモデルルームを見てみましたが、目に見えて高級品を使っているわけではないにせよ、悪いものを使っているようには見えませんでした。ものを見ずにイメージで話をされていませんか?
849: 匿名さん 
[2010-09-09 18:03:59]
イメージだけでも別に設備や内装に手を抜いてるって感じはしないけどなぁ。
偏見で話をしてるんじゃないんでしょうかね?
850: 匿名さん 
[2010-09-09 18:11:48]
これ見るとどこか暇なマンションの営業マンと、このマンションの関係者の書き込みかな?もう少し情報が知りたくてもこれでは参考になりませんね。
851: 匿名はん 
[2010-09-09 18:39:18]
そんな850も参考にならないね
852: 匿名さん 
[2010-09-09 20:00:27]
851もね
俺もか!
853: 匿名さん 
[2010-09-09 23:40:46]
>846さん
確かに。
別にこんなど真ん中に住まなくても、近所でブランド価値があってもっと安めのエリアなんていくらでもありますからね。
そもそもの話で、この場所にマンションを建てるのがほんとに正しいのかって思えます。
オフィスビルを作った方がよっぽど儲かるんじゃないのってw
854: 匿名さん 
[2010-09-09 23:52:53]
まあ、再開発物件ですから、居住者が住むところを作んなくちゃいけないですからね。
855: 匿名さん 
[2010-09-10 00:03:45]
都心でもタワー化できる住宅地は限られますので、都心の住宅のキャパが増えるという意味では、
日本国民の移動時間の短縮、温暖化の削減に貢献しているのではないでしょうか。
856: 匿名さん 
[2010-09-10 12:50:31]
>>845さん

>設備や内装に手を抜いているところが気になります。

明らかに抜いていますね。

>初めから賃貸向けや税金対策なので無問題なのか。実際のところ、どうなんでしょう。

ここは利回りが大変低いですから、投資用には向かない物件です。
投資用に向かない物件は税金対策にも向いていません。


知識の乏しい地方在住者向けの物件でしょう。

毎度の事ですが、オプション豪華テンコ盛りでモデルルームを作れば、自分の買う部屋も豪華な内装と素敵に勘違いできます。

自分の部屋をMRと全く同じ部屋まで全て改装するのに合計で幾らかかるか、たとえばMRが全部で2000万円とか掛かっているのであれば、
自分の部屋はMR-2000万円の部屋である事(使用人部屋レベル)を認識しているのか
今の自分の住まいを2000万円かけて内装したらどこまで作れるのか

等、想像に乏しい人々は残念ながら考える事が出来ないのです。



ここは、中国人が上層階を購入して、中層階に使用人の日本人に宛がう為に複数買ったと有りますが、
まさに、MR仕様までお金を掛けてこそ、標準の部屋となり、掛けていない部屋は仕える使用人レベルなのです。
857: 匿名 
[2010-09-10 12:57:40]
確かに内装はよくなかった。というか中途半端なんだよね。
カラーセレクトもできないしあの薄いフローリングはどうなの?石材も中途半端。
858: 匿名 
[2010-09-10 12:58:48]
そういえばエントランスてどんなふうになるんだろう。サイトでは薄暗いCGでよくわからないね。
859: 匿名さん 
[2010-09-10 13:02:10]
ここの外装がペンキで手抜きなのは、明らかに中国人向けだからです。

何故ならば、中国は雨が少なく砂が多くて、外装が茶色と化した建物は多く健在します。
日本みたいに、タイルか塗装かで雲泥の差が出るような地域の経験値は当然無く、
中国人の多くには、外装や共有部は汚くて当たり前 的な価値観は存在するからです。

寧ろ、内装を最低でもMRレベルまでは改装して自分で住み、使用人の分は標準仕様で住ませるでしょう。


であると

三井のマンション事情に詳しいパークコート赤坂の 「K名」 氏にお話をうかがいました。
860: 匿名さん 
[2010-09-10 13:24:31]
>859
ネガのおっさん、今日は冴えているね。
いつもよりは面白いよ
861: 匿名さん 
[2010-09-10 13:52:03]
びびってイニシャルトークになってるのがうける。
862: 匿名さん 
[2010-09-10 14:53:13]
856さん
>ここは、中国人が上層階を購入して、中層階に使用人の日本人に宛がう為に複数買ったと有りますが、
>まさに、MR仕様までお金を掛けてこそ、標準の部屋となり、掛けていない部屋は仕える使用人レベルなのです。
えー、本当に?
日本人が使用人として雇われているなんて、中国マネーが日本を買い占めるといった
雑誌の見出しが現実のものになっているような感じですね。
863: 匿名さん 
[2010-09-10 16:05:59]
まあ、中国人云々は話半分で聞いておくとして、
仕様も立派だし、とてもよいマンションですね。
立地もまあまあですね。
864: 匿名さん 
[2010-09-10 17:03:05]
自分は別に中国人の味方じゃないけど、日本人の「買い漁る」って発想、どうにかして欲しい。明らかに敵対心むき出しで余裕なさすぎ。

今まで日本人が中国に行って色んなもんを「買い漁って」おいて、中国の景気が良くなって日本にものを買いに来たら拒否反応って、どうなの。
今、景気が悪いんだからどんどんお金を出してもらえばいいんだよ。間接的に僕らが潤うじゃん。

ちなみにここが中国人だらけになるなら、正直ここを検討するのはだいぶためらわれる。これも本音。
865: 匿名さん 
[2010-09-10 17:31:48]
昔は同じように日本人も嫌がられたんだろうな。
870: 匿名 
[2010-09-12 05:18:57]
いろんなものと比較して相対的に安いから日本のマンションも買ってるだけでしょ 世界中インフレで日本だけデフレなんだからあたり前 20年前と比べたら、マンションでも株式でも中国の同じレベルのものとの比較でいうと40倍ぐらいになってるよ → 日本1/4 中国10倍 まー誰の責任かとは言わないけどね
871: 匿名さん 
[2010-09-12 08:55:54]
まあ日本人にとってもデフレ時に不動産を買う事は定石ですよね。
872: 匿名さん 
[2010-09-12 18:35:23]
久しぶりに来たがトップページがダサくなってるな
873: 匿名さん 
[2010-09-12 21:45:20]
眺望を強調したデザインになりましたね。
874: 匿名さん 
[2010-09-12 22:04:27]
ネガのおっさんも、金曜日に飲みに行って、土日は家族サービスですか。
意外に普通の人なんですね。
875: 匿名さん 
[2010-09-12 22:21:19]
捕まってるんじゃね?(笑)
876: 匿名さん 
[2010-09-12 22:57:11]
なんか平和ですね(笑)
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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