THE ROPPONGI TOKYO CLUB RESIDENCE Part 2

[マンコミュファンさん]

六本木三丁目地区第一種市街地再開発事業地内のタワーレジデンス、販売開始を間近に控え、掲示板パート2を作りました。よろしくお願いします。

＜全体物件概要＞
所在地：東京都港区六本木3-7-1号（地番）
交通：日比谷線 「六本木」駅 徒歩3分、南北線 「六本木一丁目」駅 徒歩7分
総戸数：611戸（販売対象は345戸）
間取：1LDK～3LDK
専有面積：38.71～177.59平米
入居：2011年10月下旬予定

売主：三井不動産レジデンシャル、住友商事、東京建物、ケン・コーポレーション
販売代理：東京建物不動産販売、住商建物、三井不動産レジデンシャル
設計・監理：日建設計・大成建設JV

施工会社：大成建設
管理会社：三井不動産住宅サービス

[523: 匿名さん]

>港区は一本入れば…

いや、六本木周辺の話…

[524: 匿名さん]

ここって、本拠で住む人はいないでしょ？
六本木の汚さなんて、折り込み済みでは？

[525: 匿名さん]

ミッドタウンや氷川神社のある区画からでないようにし、
溜池・赤坂には近づきすぎないようにして、かつ、
ミッドタウンの隣にあるキャバクラとか見ないようにして
過ごせば、わりと穏やかにすごせると思います。

[526: 匿名さん]

http://www.newsweekjapan.jp/column/tokyoeye/2010/08/post-211.php

少なくとも名前出して記事書いているわけだからね。
この掲示板の住人（含む自分）よりマシだわな。

[527: 匿名さん]

５２６よ全部同じ記事じゃなくて少しは頭つかって探せよ
マンションライフとニューズウィークしか見つからなかったのかよ

【一部削除しました　副管理人】

[528: 匿名さん]

反論があるなら納得できる情報を示したらどう。

【一部削除しました　副管理人】

[530: 匿名さん]

５２８よ事実って
中古の話しか？
アトラスの坪単価２９０万の住戸とＰＣ麻布十番の地権者住戸じゃない分譲時より２割下がっている
中古のデータ早く出してよ
自分で言い出したんだから次のレスで必ずね

[531: 匿名]

ちけんしゃ住戸じゃない分譲時てどういう意味？

[532: 匿名さん]

自分で言い出したことなんだから、きちんと答えてくださいな
アトラスとパークコート。きちんとデータを出してください、

>>昨年の分譲時にデベロッパー販売価格が平均坪単価 ６５０万円だった近所の　アトラスタワー六本木は 新築未入居の中古になった途端に中古の平均坪単価　４２３万円ｗ　（成約ベースで　坪２９０万円の部屋もあり）
>>デベロッパー価格だと高いパークコート麻布十番が、未入居の中古になった途端２割安いって、買った人大損では？地権者住戸じゃなくても２割安いし、両者の仕様の大きな違いはない。

[534: 匿名]

六本木３丁目はそうですね。４丁目は静かでいいとこですよ。

[535: 匿名さん]

533
落差があるから余計なんでしょうね

[536: 匿名さん]

昔と比べて黒人がかなり増えていますよね、この界隈。
昼間はあまり気になりませんが、夜になってそのへんを
うろうろしているのを見ると、ちょっと引いちゃいます。
とりあえず目を合わさずスルーして歩くｗ

[537: 匿名さん]

六本木から、ブラックがいなくなったら
六本木っぽさも、なくなるのかな。

気にはならないけれど
体がでかいんですよね。

[538: 匿名さん]

第二期のモデルルームオープンは9月11日、発売は下旬なので
掲示板もいまひとつ盛り上がりに欠けますよね。
ここのHPは共用施設について掲載されていませんが、
ゲストルームはありそうですか？

[539: 匿名さん]

ゲストルームはありますが、総戸数611戸に対して１つだけってのがねー。
北側20階で、眺望も期待出来なさそう。

[540: 匿名]

ゲストルームは8000円ですよ。

[541: 匿名]

7000円じゃなかったでしたっけ？
下の賃貸住戸は利用できないみたいだから、611戸に対してと言うのは間違えでない？

[542: 匿名さん]

538さん
共用施設ですが、ゲストスイート、スカイラウンジ、エントランスラウンジ、フィットネスルーム、プライベートラウンジがあります。
ここのHPにも詳しい内容などは書かれてないようですが、
トップページ ＞ デザイン ＞ パブリックスペース
にイメージCG画像が掲載されていますよ。

539さん
ゲストルームって1つだけなんですね。2つ画像があったので2つあるのかと思ってました。

[543: 匿名さん]

537さん気にならないですか。
ま、六本木っぽいといわれてみれば、そうですが。


ゲストルームの数はマンションの規模にもよりますけど
200戸～300戸あたり1室といったところです。
ここは1戸か2戸か微妙だったんでしょうね。

売り主さんからしたら、だったらゲストルーム2つにして
売れる部屋を減らすよりも1つで我慢してもらえって
話なんでしょうねぇｗ

[544: 543]

そういや、1期は結局ぜんぶで何戸売れたんですか。

[545: 匿名さん]

モデルルームに行きましたけど、賃貸の人は使えないって言ってたかな？
今、出先なんで確かめようがないんですが。

てもここは、分譲側の居住階にラウンジやゲストルームを作っていて、賃貸とはエレベーターが違うから、そうかもしれませんね。

非賃貸429戸に対してゲストルーム１つというのでも、高級マンションと呼ぶには厳しい！と思いますが。

ラウンジもスカイの方はともかく、エントランスやガーデンの方は玄関口や廊下の一部と言った方が良さそうな代物です。

10階までは賃貸ですから、ゲストルームやスカイ(？中階)ラウンジは殆ど11〜19階に住む為の人のものですね。
せめて東京タワーの 側にすれば良かったのに。

この界隈には眺望の良い賃貸マンションがゴロゴロあるから、借りる人がいるかな？

再開発で綺麗な街に生まれ変わるかと思ったけど、モデルルームで見る限り、全くそういう感じではなく残念でした。

[546: 匿名]

ゲストルームいる？
リッツで十分。

[547: 匿名さん]

自分がリッツに泊まったり、人を泊めるような階層の人は、こんなチープなマンションでは満足出来ないでしょう。

六本木の中でも雰囲気の良くない所なんだから、一歩中に入れば別世界だという上質さがないといけないけど、完全に逆を行っちゃってますからね。

[548: 匿名]

2部屋買えば良いではないですか！

[549: 匿名さん]

ゲストルームとか周りに何もない赤坂とか湾岸のマンションならともかくこのあたりのマンションだと使わないよ。
ウチにもラウンジがあるけど、会社のメンバーを一度呼んだだけ。
ここなら、同じブロックに個室のあるワインバー、オーセンテックバーがあるし、超都心の繁華街に住むのに共用施設が。。。なんて貧乏くさいよ

[550: 匿名さん]

わかってないなあ〜。
それともデベさんがわかんないフリをしてんのかな。

同じブロックって事はタクシーにも乗れないわけだよね。

ゴミゴミした所を歩いてきて、タイルも貼らないチープなマンションの殺風景なエントランスに入るわけ？

どんなに盛り上がったムードも霧消するよ？

それならリッツに泊まった方がずっといいね。
どんなに泊まったって、マンション買うよりは安く上がって、転売に苦労する事もない。

[552: 匿名さん]

＞どんなに盛り上がったムード

どういう場面をご想定？

[553: 匿名さん]

５５０はキャバクラに行って振られたんだろうねぇ
ここの近所を歩いたことないみたいだし
ここに隣接するブロックがゴミゴミとは・・・
それに妄想でキミと盛り上がるような子はタイルとか気にしないし、深夜だよ

遊んだことないからわからないだろうけど

[554: 匿名さん]

うだうだいわず、リッツに泊まるかミッドタウンの賃貸にすめばいーじゃない。

[555: 匿名さん]

私のお勧めは、ネットカフェですね。
それなりに快適に一晩過ごせます。

[556: 匿名さん]

六本木の中でもここのゴミゴミさ加減は、六本木通りを通っただけで一目瞭然じゃないの。
綺麗なのは入り口の前の墓地くらいじゃないですか？

まあ中はどんなに貧相でもいいけどさ、高速の横にこきたないタワーを建てられたんでは、都民全体の迷惑だよ。
おまけにあの塗装壁、火事の時には有毒ガスが発生するってホントなの？

[557: 匿名さん]

あれ、また中古の話みたいに適当な作り話の切り返しになってきたねぇ

・六本木には詳しくない
・このマンションは大嫌い
・三井も大嫌い

さてコイツは何者？

[558: 匿名さん]

高速の横、墓地の横、最強の組み合わせです

[559: 匿名さん]

>おまけにあの塗装壁、火事の時には有毒ガスが発生するってホントなの？

目に見えたネガは止めましょう。
火災で有毒ガス発生する外装って。。

ここ仕様はよく知らないですが吹き付けタイルなんですか？
全部そうだったらショボイです。
が、普通はバル廻り(内側の壁)とか階段の上げ裏とか目立たないとこに使って
柱やバル立ち上がりの壁とかはタイル、共用玄関廻りは石とか
そういう使い方じゃないのでしょうか。
としたら別に悪くないですよ。

[560: 匿名さん]

＞火災で有毒ガス発生する外装って。。

これは本当。以下がスマッチに書かれてるが、調べたらその通りだった。

フッ素樹脂は難燃性だけど火事のような高温になると、サリンと同じくらい毒性の強いパーフルオロイソブチレンが発生するらしい。

旭硝子のＨＰにもＱＡのページに、「・・・・パーフルオロイソブチレン、フッ化カルボニルはきわめて高い毒性を持っています。フッ素樹脂は難燃性ですが、フッ素樹脂がある場所で大きな火災が起きた際には、極めて有毒なガスが発生する点には留意してください。 」って、書いてある。うそだと思うならパーフルオロイソブチレンで調べてごらん。

＞ここ仕様はよく知らないですが吹き付けタイルなんですか？
＞全部そうだったらショボイです。
吹き付けタイルではなくただの吹き付け、タイルはない。だからしょぼい。


現場もみてもう少し勉強したほうがいいと思いますよ。

[562: 匿名さん]

三井さんの為にひとつ擁護して上げると、値段はべらボーではないよ。
安くはないけど…ちょっと見はフツー。
でも内容を考えたら高いか？高いわな。

[565: 匿名さん]

欲しい人は買えばいいし、欲しくないなら買わなければいいだけなのに。
ここまでの恨みを持つようになってしまったのは、何故なのだろう？

たまにここの建築現場を徒歩で通ることがありますが、
繁華街からは十分に離れているし、敷地もそこそこ広いので墓地も気になりません。
便利な場所ですから、タワー型であれば、高級マンションとして成立可能と思います。
（周りの環境を考えると低層の高級マンションには向きませんが）。
ただ、高速道路と大通りに面している点は、気になります。
勿論、窓を閉めれば騒音は遮断されると思いますが、窓を開けたい派の方には向かないかもしれません。
三井の割にはベランダが小さくガラス面が広い、住友のような造りになっていますね。

[569: 匿名さん]

家庭で話題にはならないけど、昼間見るタワーマンションなんて、
正直、見苦しい以外のなにものでもないよね。

高層建築は、オフィスのようなすっきりした感じがいいと思うが、
マンションはどうしてもそうならない（無理やりそうすると、ベランダ
がなかったり…。）

虎ノ門タワーズレジデンスは、すっきりしていた比較的きれいだとおもうが。

[571: 匿名]

道路っ端＆高速道路直面な時点で『高級』マンションであるわけないと思う。『高額』の間違い。

[572: 匿名さん]

ネガさんは別にここに限らずアラを探して突っ込みいれるのが一つの楽しみだから、情報が限られてることもあって、色々ネガりやすい物件なんでしょうね。
普通の家庭が気楽に買えるような物件ではないし、本気で考えてる人はもう十分調査、判断して結論出してると思われます。年末ぐらいには売れ行きの結果出てるでしょうし、２～３年すれば投資対象としての適否も明確になってるでしょう。
個人的には塗装仕上げの件は、このオフィスビルっぽい作りからはおかしくないと思うし（住友のタワーも全くタイル使ってないですよね）、特に問題になることではないように思ってます。ただ、地面に近い部分の仕上げがどうなるのかは少し気になりますね。
まあ、とりあえず二期販売に向けてモデルルーム行ってみるつもりです。

[573: 匿名さん]

ついつい、高額マンション＝高級マンションと
思ってしまいますけれど、
確かに、違います。

[574: 匿名]

572がそこまで肩入れする理由も分からない。即業者とは言わないが。

[575: 匿名さん]

泉ガーデンもタイルは使っていないんでしょうか？

住居棟の方は使っていますよね。


住友式は極端にベランダの少ないガラスカーテンウォールなので、塗装だと気付かれにくいのかもしれませんが、塗装材は何なんでしょう？

[576: 匿名さん]

＞574
ここは知らんが、ネガの多い物件ほど見方を変えるとお宝になるものが混じってるからだよ。
人づてではなく自分の目で確かめたいってことでしょ。

[577: 匿名さん]

今日も、高額物件荒らしが活躍中。

[578: 匿名]

明日から営業開始！
さあ、モデルルームに行こう！

[579: 匿名]

非のうちどころのない物件なんてあるわけないのにねえ

[580: 匿名]

ほんと、ここは安いんだから我慢しようよ。

[581: 匿名さん]

「うわ、何これ」が感想です。
コンセプト見ました。さすが都会というイメージです。
田舎物の私は憧れてしまいました。
フラワー、フーズ、ブックサービスなんて、作家にでもなった気分になれそうです。
いいなあ。

[584: 匿名さん]

ペンキ外装の欠点は、有毒ガスの発生と耐久性の低さ、外観の安っぽさ。

グレーや黒のペンキは、熱ストレスや紫外線等を集めるので、劣化が早く耐久性が短い。

塗装のメンテナンスは簡単ではなく、
劣化すると重ね塗りしてもヒビが入るので、一度全てはがす工事が必要となり、

その費用負担は勿論、入居者が支払う事になる。


それと、裏の墓、ドンキホーテ
特に女性からは嫌われる原因が多い。

センスの無いヲタクばっかり住むんだろうな。

[585: 匿名さん]

フッ素樹脂ってペンキなんですか!?
いやそれは…火事以前に塗り直しの時は匂いがすごいでしょうね。
そもそもタワーで塗り直しって考えるかな？養生の手間だけでも大変でしょう？
さすがに信じられない…本当かな？

[586: 匿名さん]

少なくとも六本木を歩いたことがあればこことドンキがどのくらい離れているかはわかるし
女性に嫌われる？バカじゃないの
墓地のほうをわざわざ歩いたことのある子なんて誰ひとりいないよ

[587: 匿名さん]

もはやネガはウケを狙う手段になってきてますね（笑）

[588: 匿名さん]

ネガの人も守備範囲が広くて大変なんだろうな。
六本木を歩いたことはないらしい。

[589: 匿名さん]

ドンキとこのマンションの敷地は直線距離で100メートル以内。
このマンションの敷地とほぼ同じ面積の広大な墓は真隣。

[591: 匿名さん]

六本木に住んで１２年だけど、このマンションの裏側はここを見に行って初めて歩いたよ。マルズバーとかざぼんくらいまでなら行ったことがあるけど、ここまでは来ないし、六本木通り沿いでもＣＡＳＫくらいまで。キャバ嬢でもこの裏は歩かないよ。ドンキの裏から坂を下ってまた坂を上る遠回りをする人は六本木にはいません。

[592: 匿名さん]

>>５８９、５９０
六本木来たことないね
仕事なんだろうけどもう少し頭を使いな
直線距離ってバカなの？そんな計り方するヤツいねえよ。地図で見ても１００メートル以内じゃねえし
ここの敷地の端からドンキの敷地の端までヤフーで検索して２１０メートル。
うまくネガらないとクビになるぞお前

[593: 匿名]

人気のある物件程、周辺他社のネガを受けるものです。どうでも良い煽りはスルーしましょう。

[594: 購入検討中さん]

ここってそもそも１期はどうだったのでしょう。
小分けに出していたように思うのですが、売れ行きは？

[595: ご近所さん]

売れたのは90戸ちょっとだったかな。
だいたいははめ込みだけど、抽選部屋も結構あった。

[596: 匿名さん]

売れ行きはそこそこだったみたいですね。
1期の動向見て色々検討しようと思ってたんですが・・・
検討してみようかな。

[597: 匿名さん]

確かにあの墓地側の路地はジメジメとしていて生ゴミタワワという感じだね。

[598: 匿名]

再開発で明るく綺麗になると良いですね。
道路も拡幅するそうですし。

[599: 匿名さん]

ここに住んでも墓地側の道は使わないでしょ
５９７みたいなオカマ好きくらいしか行かないよね

[600: 594]

>595さん

どうもありがとうございます。
戸数の割にはやはり少し売り方が小ぶりな気がしますね。
大規模マンションは最初に1/2ほど売るイメージがあります。
夏場にこれだけ裁けたのを良しとするか？

まだモデルルームを見ていないのですが、職場が近いので
近く寄ってみるつもり。
とりあえずは大急ぎで行かなくてよさそうなことは
分かったので助かりました。

[602: 匿名さん]

＞大失敗と言われる…

どこでそういわれているのですか？

[604: 594]

大規模は単体で普通規模のマンションの3棟分4棟分に
匹敵するから、自らを安くしないといけない、
そういう意味ではもっと安くしたら沢山売れたのでしょうね。

ここは引き渡しがまだまだ先なので余裕があるのかな。
売れ行きを見て今の段階でいい部屋を押さえちゃうのか
601さんの仰せのような苦戦決め打ちで待つかの判断は
現時点では難しいですね。

まずはモデルルームから。
掲示板のネガ情報が多い=注目してる人が多いというのは
すでにはっきり傾向が出ているので、その辺は頭の片隅にでも入れておきます。

[605: 匿名さん]

＞604さん
小ぶりの部屋は、多分次期かその次ぐらいで全部出てしまうと思いますのでご参考まで。
理由：売主は、初めから高額住戸は長期戦になることを覚悟しているようです。
そのため、６０平米台以下の部屋は初めから思い切って単価を下げて（＠４５０程度）早期に売り切ってしまい、後々比較対象となる部屋を無くしておく戦略をとったと理解しています。

[606: 594]

ありがとうございます。
今週にでも見に行きます。
どうせ検討出来る部屋は605さん仰せの狭めの部屋ですし。。

[607: 契約済みさん]

契約者の方、専用掲示板でお話しましょう。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/88799/

[608: 匿名さん]

ここんとこのレスをざっと読んでみたけど、
①外装がペンキ吹き付け
②ペンキ＝フッ素樹脂が材料
③フッ素樹脂は火災で毒ガス発生
この3点でネガさんが鬼の首取ったかのように大騒ぎしてるね。
そもそもこの情報って正しいの？信憑性がない。
フッ素樹脂って全部毒ガス出すの？これって材料の総称でしょ。
百歩譲って火災で有毒ガスが出たとして、周辺にペンキ塗りしてる家屋なんて
死ぬほどあるだろうし、なぜここ一棟だけの話でこんだけ盛り上がるのか意味不明。

[609: 匿名]

てかﾈｶﾞがいなくなったね。ｱｸ禁くらってんじゃねーかw

[610: 匿名さん]

大騒ぎしてるの、実は１匹だけなんですよこれが（笑）

[611: 匿名さん]

ネガが消えたら消えたで寂しい気持ちも分かりますが（笑）、
せっかくいなくなってくれたので、ネガを煽らず平和に情報交換をしましょう。

[612: 匿名さん]

外壁が塗装というのは事実なのですから、嘘を書いたわけでもないのにアク禁になったのなら、理不尽ですね。
このサイトは公平さを欠く、と思った人達はよそへ移っていくだけで、何の解決にもなりません。
ネガレスだと騒ぐ人達の中に、１人も塗装である事の利点を書く人がいない、毒性の確かな否定がないのも、残念な事です。

[613: 匿名さん]

>このサイトは公平さを欠く、と思った人達はよそへ移っていくだけで、

よそに移っていって下さい。

[614: 匿名さん]

あーあ、また戻って来ちゃった。
今度は塗装の利点に論点をすり替えてるし。塗装なら根拠を示せよ。
残念な事です。って、アホだな、こいつ。
でも、こういう奴も面白いので個人的には好きです。

[615: 匿名さん]

>612
毒性の確かな否定もなく、また確たる立証もないですね。


このMSって場所柄的に外国人が多そうに思いますが、
1期で契約した人たちのうち外国人比率が分かる方なんて
いないですよね？
（中国人がどうとか、そっち方向で盛り上がるのは無しで）

[617: 匿名]

どこをネガるの？環境ならどこと比べたって…

[618: 匿名さん]

もちろん場所柄外国人は多いと思いますが、日本に駐在の方は、法人名義で所有又は賃貸の部屋に住まわれる場合が多いですから、現段階で割合を出すのは難しいかもしれませんね。

[619: 匿名さん]

６０８から６１１は同一人物の書き込みですね。
しかも時間帯から考えてデベロッパー側の営業マンでしょう。
このペンキ騒ぎで客足がばったり途絶えて、よほど昼間が暇になったのでしょうね。
三井でなく住友商事か東京建物の営業マンであってほしいものです。
それにしてももう少し頭使えばいいのにね。

[620: 匿名さん]

デベの人間なら６１２さんの言う通り、毒ガスの論理的な否定をすればいいと思うのだが。
でも、事実は否定できないか・・・

[621: 匿名さん]

ペンキ騒ぎ？？　あなただけでしょ、騒いでいるのは。
営業マンに相手してもらっているつもりなんですね、本当に面白い人ですね。
あなたは今までどおり頭使わなくていいですよ。

[622: 匿名]

こないだ、どんな人が多くここを買っているのか聞いてみました。
六本木のブランド力でしょうか、過去の都心タワーより、郊外居住者が多く、その殆どは役員クラス以上や開業医。
年収は3000万以上が大半でセカンドや投資が買う人が多い。
外国人は今の所想定していたより少なく数組との事。それも海外から日本語も話せないのに投資でなんてのではなく、
日本人の奥さんもらって普通に生活している方みたいですよ。
何件も持ってる人が大半で買う人は殆ど即決とか。