【契約者専用】オーベルグランディオ ハートアイランド

[匿名さん]

契約者（入居者）用のスレッド作りました。

http://www.think250.jp/

＜全体物件概要＞
所在地：東京都足立区新田3丁目16番25号（地番）
交通：東京メトロ南北線 「王子神谷」駅 徒歩20分
　　　京浜東北線 「王子」駅 バス13分 「ハートアイランド南」バス停から 徒歩1分
総戸数：250戸（他に管理室、共用施設など）
入居予定：2011年3月中旬

売主：有楽土地
施工：長谷工コーポレーション
管理：大成サービス（予定）

検討者用
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/58288/13

[501: 住民さんＡ]

我が家も子供はいませんが小型犬を飼っているので階下への騒音にはかなり気にかけています
防音マットの上にカーペット、フローリングが出てしまうところもできるだけマットをひいてカツカツ音がしにくいように工夫をしています
ただ、実際階下にはどのように響いているのか、あるいは小型犬だけなのに神経質になりすぎなのか、など心配事はいくつもありますね

我が家の上の階は大学以上のお子さんがいる家庭と聞いていますが時折ドタドタと激しい物音がします
騒音というほどでは無いので皆さんとは比べものにならないかもしれませんが
時間帯が深夜が多いのがつらいです

[502: 住民]

入居してちょうど１年ですね。
地震のあとの引越、思い出します。
ハートアイランドは静かで住みやすい街ですね。
ここに決めてホントよかったね、と
改めて夫婦で話をしてました。

子どもは。元気なのはよいですけどね。
廊下での駆け足もやめてほしい。
結構廊下の足音も響きますしね。

ま、いろいろ問題もでてきてますが。
お互い気持ちよく生活できるように
我が家もいろいろ気をつけていきたいと
改めて思いました。

[503: 匿名]

今朝7時台にビニール袋とゴミ用のハサミを持ってマンション脇の土手側でゴミ拾いをしている中年男性を見かけました。(マンションの管理の人ではありません)
このマンションの住民の方かどうかわかりませんが、自発的にやって下さっているのでしょうか？
どなたかご存じの方はいらっしゃいますか？

[504: 住民主婦さん]

１年目アフターサービスの補修工事依頼票に、みなさんはどんな項目を書きましたか？参考までに教えてください。私は何を書いたらいいか分からなくて悩んでいます。何も無いわけはないと思うので、一生懸命考えています。

[505: 住民]

〉504さん
うちも特にないんですが。
先日のレターに「今後は自己負担」なんて書いてあると
なんか意地で探したくなってます(笑)
でもぴったり後にやっちゃったキズくらいしか
特に目につきません。
結構皆さんあるんですかね？

[506: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ドアノブが緩んできて中からしか補修できない状態でしたり、キッチンのダクトからたまに鳴る音、トイレの水回りでしたり、色々とありますね。

[507: 匿名]

アップライトピアノを部屋に入れようか考えています。
子供の足音に関する書き込みは多くありますが
左右や上下の部屋からピアノ等の楽器の音に関しては如何でしょうか？
どの程度周りの部屋に音が漏れているのか気になります。
楽器をお持ちの方ご自身のご意見も聞かせて頂けると嬉しいです。

[508: 匿名]

宅配を利用している方にお尋ねします。

我が家では東都生協とらでぃっしゅぼーやを利用し
日中仕事で不在のため、玄関前に宅配ボックスを置いてもらっていました。
先日管理組合からアルコーブ使用に関するアンケート結果の報告を頂き、そこには宅配ボックスをはじめ、
アルコーブに一切の私物を置かないようにとの記載がありました。
そこで前述の2社に配達時間の変更(15時頃⇒19時)を相談してみたのですが、両社とも配達ルートがあるので
それはできないとの事でした。
メーターボックスやトランクルームへ置けないものかとも尋ねられもしましたが
メーターボックスは隣家と共用ですし、トランクルームは廊下に面していないので無理です。

他の利用者はどうしているのかと2社とこのマンションの管理室にも訊ねたのですが、
いずれもまだそのような相談は受けていないとの事。
ちなみに私は、不本意ながら両社とも取り急ぎ休会手続きを取りました。
状況が変わらなければ、退会するしかないのかとも考えています。

宅配を利用することによって、平日仕事帰りの買い物の回数は明らかに少なくて済み、
夕食、そして子供を寝かせる時間にも大きく影響します。
日中家にいらっしゃらない皆さまは、今後どのようにするご予定ですか？

[509: 住民さんＡ]

つまり宅配はこのマンションじゃ行えない。ということになりますよ。
入居前に説明がほしかったかなと思います。。。

とはいっても未だ箱があるご家庭は多いかと思います。

個人的にはな〜んにも気にもなんないですがね。。
なかなかこれは良いけど、これは駄目という種別がつかないのもマンション特有で仕方がないかと。

[510: 住民さんＣ]

我が家はそういった配送業者は利用していないのですが、利用されてる家庭をみてもまったく迷惑にも思いません。
生活がしにくくなっているけれどしっかり規則を守ってる方がいるにも関わらず未だにどうどうと自転車、玄関マット、台車、ベビーカーなんかを並べていらっしゃる家庭には驚かされます。
宅配ボックスなんかは利用していないときは室内にいれるように、などの対応をされればいいと思いますし、通行のじゃまにもならないし景観が悪くなるほどとは思えませんよね。
宅配業者も使えないようなマンションになってしまうとは入居一年ちょっとでかなり残念ですよね。

先日に配られたレジメには「強風時にとばされた場合にー」との記載がありましたが、たしかにそれには納得しましたけどね。

[511: 住民さんＣ]

508さん
余談ですが、配送する方や商品の質も落ちるけど西友のネットスーパーなら遅い時間の配送もやってますよ

[512: マンション住民さん]

昨晩、アクアテラの前に消防車が何台もとまっていて、四番街から救急車で運ばれた方がいましたね。
何があったのかしら。心配です。

[513: 匿名]

509,510,511さん

508です。皆さまご意見有難うございました。

私は宅配で野菜のセットや味付肉、魚などを購をしていたので
それによって料理のバリエーションと季節野菜を食べる量、そして種類が断然増えました。
スーパーで週1回まとめて買えば良いじゃないかと言われてしまえばそれまでですが、
宅配を利用していない今、運べる量の点からも自分が料理し易い食材を少しづつしか買わないので
メニューがだんだん固定化してしまうんですよね。
宅配で届いた新鮮食材がすぐ冷蔵庫に納められるのは非常に便利でしたし、
また、素材の良いものを家族に食べさせたいと言う気持ちも強くありました。

しかし、よほどの声が上がらない限り、理事会で決まった内容が短期間のうちに覆るとは思えません。
マンションで暮らしている限り、一定ルールに従うしかないと思っています。
宅配時間の変更も無理となると、残るは不本意ですが私が宅配を止めるしかなさそうですね…。

[514: 住民さんＥ]

私も508さんが513でおっしゃってるのに同感です。同じです！

ネットスーパーはもちろん時間遅くまでやってるのは分かってるんですが。
生協とかの簡単にすぐできるように食材がそろっていたり、味付けされてるお肉とか
そういうのが非常に楽だったし助かっていたので続けていました。
何よりお魚とかとても美味しかったのでずっと続けてたのもあります。

宅配ＢＯＸは外に放置しないように、不在時だけ置かせてほしい、と
先日のアンケートにも書いたんですけど。ダメでしたね。。。
もちろんずっと置きっぱななしはしないし強風で飛ばされる可能性も知ってるので
きちんと対応してきたしするつもりでもいたけど。ガッカリです。

この決定に生協やめなきゃなのかな、と私も悩んでいるところです。
やってない方にはもちろん影響は全くありませんが、
今までそれで何年も（引越しする前からやってたので）生活してた者にとっては
かなり負担が増えてしまうので、かなりブルーになっています。

まさかこんなに住みにくい結果になるとは・・・
マンションの脇に停めてあるバイクとか自転車とか。
廊下の自転車とか見るたびにイライラしてしまいます。

[515: 住民]

ピアノを始めたいと思っております。。
音が気になりますが、ピアノを購入しても大丈夫でしょうか。

[516: 住民さんＡ]

CD棟の高層階に住んでます。

鳩の被害は皆様、いかがでしょうか？

CDを吊るして鳩避けをしていたのですが、それにも慣れてしまったみたいで、また手摺りに糞をするようになってしまいました。
そして、本日、ついにベランダの中にまで、糞をするようになってしまいました。

やはりネットを張るしかないように思えてきました。
勿論、マンション全体は難しいでしょうから、自分のところだけ張ろうかと考えております。

他にも、悩んでいらっしゃる方、いらっしゃいますか？

[517: 住民さんＢ]

宅配について。
そもそも入居手続きの時にコープデリの宅配の業者がきていて勧誘していたにもかかわらず、あとあとダメになるとか意味がわからないですよね。
宅配の箱くらいアルコープに置かせろよって感じ。
ダメならコープデリ呼ぶなよ。来てたんだから最初はOKだったのに、誰が言い出したか知らないけど、自転車注意された人が腹いせに宅配もダメにしたとしか思えない。
正直宅配ダメなんて時代遅れもいいところですわ。
今時共働き家庭が多い中、なかなか毎日買い物にもいけない家庭がほとんど。
団塊世代の家庭のように専業主婦では居られないので毎日買い物なんて無理だし、週に一度の買いだめではワンパターンになりがち。
今は昔と家族のあり方が違うわけなんだから買い物にまでグダグダ言われたくない。
そんなこともわからない理事会ならここの理事会の人事変えたほうがいいんじゃない？と思ったり。
で、結局宅配の配送が来た時留守だったらどーするんだろう？
まさかしたの宅配BOXとか？
重いものや大量だったら運ぶのになん往復したらいいの？
もちろん管理人に手伝ってもらえるんだよね？
なんのための宅配なのかわかりゃしないよ。
こんな住みにくいマンション出て行きたいけど購入してしまったから引っ越し出来ないし本当に最悪ですよ。
住んでいることがストレス！

[518: 住民さんＡ]

宅配なんでだめにしたのでしょうね。
うちもコープデリやってましたが休止しました。
不便でなりません。
ネットスーパーもやってますが留守だったら本当にどうしたらいいのでしょうか。
確実にいる時間なんて不確定過ぎてわからないのに・・・
困りました。

[519: 住民さんＡ]

宅配だめなのですか。新田には大規模マンションいくつもありますけど、どこも
宅配禁止なんて聞いたことありません。それに、小学校のお子さんがいるご家庭は
わかると思いますが、共働きの家庭多いです。この狭い新田に学童保育室が３つも
あります。どこも結構人数は多いそうです。そして、新しくできる校舎にも学童
ができるようなことを聞きました。
それを考えると、やはり共働きのファミリーが住みやすい町にと動いているのに
このマンションだけが何がこの流れに逆らっていませんか。


美観は大切です。でも、この地域美観を維持して奥様は優雅に暮らしていくなんていう
土地柄じゃないんですよ。みんなそれなりに働きお金をもらいやっと手に入れたマイホームが
これではがっかりですよね。

ルール、マナーは大切です。でもね、生活していくうえで大事ですけど、
ここの土地柄というものを加味する必要あるかと思います。

[520: 匿名さん]

>517さん
>519さん
私もそう思います。時代に逆行してまで美観を守るような土地柄ではないですよね。
そんなに美観を大事にされたいのであればそういった土地マンションにお住まいになられたら良いのでは？と思ってしまいます。
517さんがおっしゃられるように自転車やマットなどを置いてはいけないとされた方々が宅配ならいいのか！と憤ってダメということを言い出したのかもしれませんね。
理事会の方々も土地柄や共働き家庭や赤ちゃんがいる家庭のことをきちんと考えられるメンバーであれば宅配は除外することは当たり前だと考えられるのになぁと残念でなりません。
そこで、不満を管理会社の方にお話したところ、約款に明記はされているが、ずっと放置するわけでなければ宅配の箱は置いてもいいし問題になりませんとの回答をいただきました。
もちろんその他のものはだめですとのことでしたし、ずっと置いているのはダメということでした。
次の配送日までは室内で保管すれば問題ないと管理会社の方はおっしゃっているのに理事会がだめというのはちょっとおかしいなとおもいますよね。
ですので、私は宅配を辞めなくてもいいと思いますし、もっと強気でいこうと思います！
もし注意されたら管理会社に助けを求めたらいかがでしょうか。
皆さんも負けないで下さいね。

[521: 住人]

最近越してきた者です。
私も宅配をお願いしようかと検討していたのですが、規約など少し複雑そうで躊躇していました。が、管理会社が良いとの事（！？）でしたら再検討してみようと思っています。

宅配業者もいろんな所から来ているのですね。
皆さん利用されている宅配の決め手は何だったのか良ければ教えて下さい。小さな赤ちゃんがいるのでなかなか外へ買い出しに行けません。

[522: 住民さんＥ]

>522さん
情報ありがとうございます！
辞めなくて済む、と思うとスッキリ気が楽になりました。
放置しないよう気をつけて一時置きで利用したいと思います。

>523さん
ようこそ♪
うちは数年前（ここに来る前）から、コープデリやってます。
パラパラミンチ重宝していますし
お魚も美味しいのでそこでずっとやっております。
オムツも新田学園脇のドラッグストアより安かったりするし（メーカーによる？）
何より自宅まで持ってきてもらえるのでかなり助かりますよ！
ご参考までに。

[523: 住民さんＥ]

すみません、上記のものです。
レスNo.間違えました。失礼しました。

>522さん　→　520さん
>523さん　→　521さん　　でした。

[524: マンション住民さん]

宅配の件で、みなさんかなり過剰反応されているみたいですね。
アルコープに物を置いてはいけないという事とは、住む前から決まっていて
それを承知で入居されているはずです。
私は、置くなではなく、放置するなという事。と理解していますが・・・
宅配をやめろとかも言われていないと思いますよ。
宅配業者に、在宅の時に持って来てくれるサービスだって要望すべきではないでしょうか？
理事会がどうのこうのと言っても、いずれは自分たちだって持ち回りでやることになるのですから。

[525: 匿名さん]

宅配を辞めろという話は確かに出ていませんが、私が留守の時にネットスーパーから品物が届いた時に管理人が中にいれてくれず、品物が受け取れなかったことがありました。
その時の管理人に言われたのが、宅配サービスの留置は全面禁止と理事会で言われてますと。
だから進入も留置も禁止ですと配達員に伝えたそうです。
でも別の管理人の方は特に問題ないですというので、一体どっちなのか管理会社に聞いたところ留置は特に禁止してないという回答を貰ったんですよ。
コープデリは時間指定出来ないので、在宅してればいいですが、無理な場合が多いので留置になってしまっています。
今は休止してますが、今回の回答で再開出来そうです。

[526: 住民]

置くな、でなく放置するな、だと。
「うちは自転車放置しゃなく置いてるので」
ってやる人でてくるんだろうなぁ。

[527: マンション住民さん]

確かに、今までかかわった中で、管理人はいまいち頼りにならない印象があります。
大成サービスが良くないのか、人の問題なのか・・・
もう少ししっかりとした対応の出来る方か、もしくはサービス会社を変えるとかして欲しいです。

[528: 住民さんＣ]

管理人さんたち、あれくらいフランクな方が私は好きですよ。
頼りにならない感は否めませんがそれなりに仕事はしっかりとされてますし、変に管理会社を変えて態度の悪い人になってもやですしね。

[531: 住人]

まあ、まあ、特定の個人を評価するのはやめましょうよ。
マニュアル通りの対応ができるなら充分じゃないですか。

[532: マンション住民さん]

下の階の臭いが上がって来ます。
下の階の方が窓を開けるたびにもの凄いきついたばこの臭いが
します。
早朝のさわやかな時間から夜まで・・・
たばこぐらいと思うかもしれませんが、かなりの臭いです。
我慢するしかないとはわかっていますが、精神的にやられます。

[533: マンション住民さん]

不特定の方が見られる掲示板なので、個人を特定するような書き込みは

やめたほうがいいと思います。

宅配の件や廊下に物を置いている件も、理事会の方たちも苦渋の決断だったと思います。

理事会の方も同じ住人ですから。


宅配の件は管理会社にもう一度報告するなりして、再検討してもらうのがベストだと思います。。

[534: 匿名さん]

マニュアル以外の対応ができない時点で管理人としては不適格かと思います。
マンションには色々な人が住んでいます。すべてマニュアルに当てはまる事案ばかりではないので、その時々に臨機応変に対応できないのは問題のようなきがしますよ。
宅配については次の総会でどなたか議題にあげてはいただけないでしょうか。

[535: 住民]

管理人さん、ちょっと頼りないけどいい方々だと思いますよ。
もっとひどいのたくさん見てきてるし。

[536: マンション住民さん]

トータル的に言うと、大成サービスの質とか教育の問題ではないんでしょうか・・・
清掃の方も態度や身なりが気になったりもします。

[538: マンション住民さん]

そんな方達にも、私たちの管理費が使われているのですよ。
残念ですね。

[540: マンション住民さん]

みなさん、各部屋の通気孔のフィルターを交換しましたか？
私は中をのぞいたこともありませんが、やっぱり交換は必要ですか？？

[541: マンション住民さん]

住人の方より、宅配ボックスを置いてはいけないと、業者のほうに苦情がきたため、宅配を辞める運びになりそうです。本当に住みにくいマンションだと実感。これまで管理人さんは継続できるように色々提案してくれましたが、さすがに今回はダメみたいです。腹の腐った住人が居るようですね。総会で再度議論されることを願ってます。役員の方々は規則、規則よりも、このマンションに合った規則は何なのか考えられるよう頭を使ってほしいです。柔軟かつ聡明な頭脳をお持ちの役員が居ることを願ってます。

[542: 住民さんＡ]

え？住人から業者に苦情がいったのですか⁈
最低ですね・・・

[543: マンション住民さん]

なんとも言えないですが、苦情を言うということはよっぽどだと思いますよ。
ここに越して来て思うのは、良い人達がたくさんいらっしゃるとは思いますが
常識がない方、わからない方が多いように思いますから・・・・・
それが備わっていれば、こんな事にはならないと思いますよ。
非常に残念で後悔しています。

[544: 働くママさん]

541さん

もう少し詳しい状況を教えて下さい。
業者に苦情をいれたのは、宅配の利用者ですか？利用していない人ですか？
それは「交渉」や「相談」ではなく、「苦情」という言い方だったのですか？
業者に遅い時間に配達を頼めないものかあらためて相談してみようと思っています。
例えば、配達ルートの一番最後にして頂くことで、玄関前に留置される時間が短時間で済めば
理事会で再検討して頂ける可能性がゼロではないかと思いまして。
（業者としても、利用者が大幅に減るのは喜ばしくないでしょうし）
あと、宅配ボックスが風で飛ばない工夫とか、業者側で協力してもらえる部分があったらとも考えています。
可能であれば、どちらの業者から聞いた話か教えて頂きたいのですが
支障があるようであれば、私が利用している東都生協とらでぃっしゅぼーやのいずれかであるか否かだけでも教えて下さい。

[545: マンション住民さん]

５４１です。立場や年齢、価値観など様々なので当たり前ですが、色々な意見がありますね。
我が家が依頼している業者は、とある生協です。
管理人さんを通してと、配達中の２回にわたる苦情だったそうです。
その方は、度々管理人さんに様々な苦情を申し出に行かれているそうです。
苦情、相談、交渉いずれの捉え方のもありますが、生活に欠かせないものとして利用している私は苦情と捉えましたので利用中止を検討した運びです。
５４３さんのおっしゃるように、よっぽどだから苦情を言ってきたのであれば、我が家も常識がないのだなあと反省。
申し訳ないですが、初めの頃は宅配問題に何の関心もなかったので、暇な人があたかもすごく迷惑しているかのように言ってるだけだと思ってました。
暇人だなー、キャパ狭いなー、建設的意見はないのかな？って。

しかし、共同生活とは宅配ボックスに限らず、様々な価値観のぶつかり所です。
くどいですが、このマンションにあった規則を作ってほしいです。

[546: 住民さんＢ]

通気孔のフィルターは、「ビーワンショップ」という所で、買いました。
楽天でも買えますし、お店のホームページからも買えます。

キッチンの換気扇のフィルターサイズ（四角）３６枚入りを、3,200円位で買い、
それを通気孔の大きさ（円形）にカットして、使用してます。
１枚の四角サイズのフィルターから、９枚の円形フィルターがカットできるので
とってもお得です。
よくポストに入ってくる業者は、円形フィルター１枚が90円とかですから、
ボッタクリだなぁ、といつも思ってます。

[547: 働くママさん]

544です。
541さん、返信ありがとうございます。
計り知れない部分もありそうですが、お書きになられた通り常識や価値観は人それぞれ違いますよね。
マンションで共同生活をする限り、今回の件に限らず不本意ながら譲歩せざるをえない場面はこれからも多々あるのだろうと思います。
宅配の件は、自分なりにもう少し継続の可能性を探ってみます。
宅配ボックスを玄関前に置くことに賛成でない方々も納得して頂けるような提案が出来ると良いのですが…。

[548: マンション住民さん]

匿名を良いことに好き放題書かれていますねぇ(笑)

所詮他力本願‥‥総会で議論して欲しいとか、管理組合が悪いとか‥‥(-_-;)
変えたいことがあるなら、自分で総会に行き自分で主張すべきです。
役員になるべきです。

腹の腐った住人？→少なくとも間接的にしろ面と向かって伝えている方では？、
柔軟かつ聡明な頭脳を持った方？→ご自身がお持ちなら披露するべきでは？、建
設的な意見？→ご自身の意見は？、暇人？→こんな所でぐだぐだいってる方が暇
人では？

管理組合はきちんとアンケートをとり、その結果を我々住民に伝えただけな
のではないんですか？
管理規約を守ろうとの結果でしたよね。

生徒会で決まったことを子供達は守っています。
子供達に笑われないようにしましょう。

何はともあれ、この手の話をここでしても何の意味もないことを理解すべきです。
管理組合の方が見ていたとしたら、一切参考にするべきではありません。

このサイトが、美味しいお店を見つけた等楽しい情報交換の場となることを期待
しています_(._.)_

そだ、５４６さんの情報とってもためになりました。ありがとうございました！

[549: 住人]

匿名をいいことにー、って言うのはあなたも同じですよ。
他人の意見を聞ける場がどこにもないのでここでマンションに対する不平不満を他人がどう思っているのかを見られるのは悪いことだとは思いませんけどね。
特定の個人を叩いたり、「誰か総会でいってよ」みたいな発言や、自分の価値観に合わないものはすべて攻撃対象であったり、そういう書き込みは確かに必要無いと思います。
管理会社や理事会の方はここの意見を議題にする必要はないとは思いますが参考程度にはしてもいいかと。

私の最近の不平不満と言えば、総会の日程もっと早く知りたかった。

まあ、最近はネガティブな意見が多いのでもうちょっと有意義な書き込みが増えてほしいことには同意します。

[550: 住民さんＡ]

まぁそもそも重説に書いてあったわけで。それについて今更どうのこうのいうのが勘違いなのかと。
共働きや、食べたいもの、買いたいお店など事情は沢山あるでしょうが、ある意味うまくやればどうですか？
必ず自分がいる時間、まとめ買い、ネットスーパーなどなど。やるべきことは全てやって言ってるんですか？

そして、組合も問題多そうですよね。
今更去年の議事録とか。笑っちゃいます。
宅配ボックス設置についても、案を色々書いたのに何ひとつ取り入れてもらえませんでしたしねー。