【契約者専用】オーベルグランディオ ハートアイランド

[匿名さん]

契約者（入居者）用のスレッド作りました。

http://www.think250.jp/

＜全体物件概要＞
所在地：東京都足立区新田3丁目16番25号（地番）
交通：東京メトロ南北線 「王子神谷」駅 徒歩20分
　　　京浜東北線 「王子」駅 バス13分 「ハートアイランド南」バス停から 徒歩1分
総戸数：250戸（他に管理室、共用施設など）
入居予定：2011年3月中旬

売主：有楽土地
施工：長谷工コーポレーション
管理：大成サービス（予定）

検討者用
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/58288/13

[182: 匿名]

自転車、確かに悪化してますね。
昨日気になったのはアルコープからでてました。廊下側に。

まだこのマンションは管理組合もないし。
どうしたらいいんでしょうね。管理人さん？

でもどうせ「置く場所がない」だのなんだの
文句言うんだろな、そういう方々は。

しかし。敷地内で挨拶しても一瞥して知らん顔。
親がしなけりゃ子なんかしませんわな。
挨拶くらい気持ちよくできないんかいと突っ込みたくなります。

[183: マンション住民さん]

自転車の件、我が家は、子ども二人がまだ小さいので、三輪車はトランクの中、
ベビーカーは玄関に入れていますが、将来子どもが大きくなったら、自転車を
どこに置けばよいのか分からず、心配です。
子どもが三人いらっしゃる方もたまに見かけますが、どうされてるのでしょうか？
玄関前に置いてない方は、玄関内やベランダにでも置いてるのでしょうか？

挨拶に関してですが、私が会った人達は、１００％返してくれましたけど・・・
挨拶しない人もいるんですね。小学生や中学生も挨拶してくれるし、
エレベーターのボタンを押してくれたりして、礼儀正しいお子さんが
多いように思います。私の印象としては、住民層はまあまあ良い方ではと感じていますが。

[184: 匿名さん]

自転車はアルコープに置ければそこで良いのですよ。折り畳み自転車なら置けるんじゃないですか？
玄関内に置ける訳も無しベランダにも置ける物じゃないですよ。移動させる時部屋の中がドロだらけ傷だらけになっちゃいますよ。

[185: 入居済みさん]

CD棟の者ですが、外が20℃近くなっても、室内はとても寒いと感じるのですが、皆様、いかがでしょうか？

この季節ともなると、陽が高くなってきて、朝陽くらいしか室内に入り込みません。
引っ越す前、同じような方角の部屋に住んでた時は、こんなに寒く感じませんでした。
（以前はベランダの奥行きがあまりなかったのが大きいとは思いますが）

暖房をつけてない時は、家の中で、コート着ています。

新築マンションだからでしょうか・・・？！我が家だけでしょうか？
レッグウォーマーが未だ欠かせず、寝る時は、マフラーをしています。

[186: 匿名さん]

>>185さん
コートじゃなくて薄手のダウンジャケットが良いですよ。私などは冬は寝巻きの代わりにいつもこれです。
寝る時も外に出る時も着替える必要が無くて重宝しています。マフラーも必要無くなるでしょうし。

それにしても、寒そうですね。
角部屋なのでしょうか？中住戸より寒いですよ。それか１Ｆか。地面からの冷気があるからです。
鉄筋造りのマンションだからさすがに壁が薄くて寒いという事は無いと思いますけどね。

あまり寒いようでしたら、床暖房を取り付けると良いですよ。エアコンでは寒くても床暖房なら寒くなるという事はないでしょう。

[187: 匿名]

うちもＣＤ棟ですが結構寒いです。
ベランダの奥行きのせいなんかと思ってました。
洗濯物はよく乾きますけどね。。。
あと床が冷たい！前もフローリングでしたが
裸足でも大丈夫だったのになぁ。

>184
本気で言ってる？

[188: 匿名さん]

断熱材入れ忘れたとか？２４時間換気止めてみたら？

[189: 住民さんＡ]

24時間換気について教えて下さい。ずっと換気していなければならないのは、知っていますが、確かに寒いので、止めたいと思ってます。止めるボタンの長押しで止まりますが、タイマーで止める方法誰か教えて下さい。特に浴室換気の強からタイマーで止めたいのですが…。

[190: 入居済みさん]

CDは南向きなのに寒いのですか？
Bですがそれほど寒さは感じません。

日中は日射しは部屋まで差し込んでますか？


1階通路の自転車や荷物ひどいですね。

[191: 契約済みさん]

先週の土曜日に北千住に行く為バスに乗ったのですが、ＣかＤかよく見ていませんでしたが、バルコニーの柵といえばいいのでしょうか外にたらして布団を干しているお宅がありました。低層階でしたのでバスから丸見えで見栄えが悪いです。都営住宅ではないのでやめませんか。環境は住民が維持していくものです。

[192: 契約済みさん]

＞189さん

私も同じ内容のタイマーをどうやって止めるのか疑問でした！
どなかたわかる方教えてくださいませ

[193: マンション住民さん]

ヤフー知恵袋で聞いてみたら？

[194: 匿名]

今日も干してましたね。
言っちゃいますが。
Ｄの三階です。やめてほしいです。

そういえば。
先週かなんか強風のとき、
Ａ棟隣の賃貸（なんでしたっけ？）の
Ａ棟に窓向いてる棟最上階で布団干してました。
風で布団がわさわさ動いてて見てて怖かったです。

[195: 匿名]

今日も干してましたね。
言っちゃいますが。
Ｄの三階です。やめてほしいです。

そういえば。
先週かなんか強風のとき、
Ａ棟隣の賃貸（なんでしたっけ？）の
Ａ棟に窓向いてる棟最上階で布団干してました。
風で布団がわさわさ動いてて見てて怖かったです。

[196: 匿名さん]

布団干しみっともないですね。
ハートアイランド内の建物は全て禁止になっていますよ。
ＵＲも厳しく禁止されているし近隣の分譲も禁止されています。
ハートアイランドが綺麗で整然とした街並みであって欲しいものです。

[197: 入居済みさん]

CDの1階の通路の荷物や自転車本当にひどいですね。
段ボールや台車まで置いてあります。

一度確認してみてください。

布団は論外！

[198: 匿名さん]

管理人さんは何やってるの？

[199: 匿名]

URも布団干し禁止なのですか？！！

[200: 匿名さん]

当たり前です。だからほとんど見かけないんです。ＵＲ管理センターでも聞いて確認しました。
理由は、ハートアイランドの美しい景観が損なわれる事と布団が落下した際に事故につながる恐れがあるからです。

[201: 匿名]

布団おっこってきたらコワイですよ～

ＣＤ棟の一階はホントひどいですよね。
先日も廊下に子供チャリ乗り捨ててました。

ま、ＣＤ棟一階に限らず他階もだし
ＡもＢも人通り少ないから目につかないだけで
廊下から見渡すと結構いますけどね。
管理人さんに言ってみるかな。動いてくれるのか？

それにしても布団やら粗大ゴミやら（←また増えてた）
廊下放置物やら禁止事項なんで守れないんだろ。

清掃のおじさんとおばちゃんが放置粗大ゴミ見て
信じらんないよね、出し方知らないのかね、と
ぼやいてました。

[202: マンション住民さん]

どこにでもルールを守れない人っているのですね。
布団の問題、危険ですし今時のマンションでは大抵が柵に干すことが禁止されていると思うのですが…まさか禁止されていることを知らないはずがないだろうし。
落としたら危ないとはそもそも思わないのかな？

廊下に荷物や自転車を出している方々（一部の方はきちんとしていますが）、毎日見られているのに恥ずかしくはないんだろうか。
あれじゃ「自分達はルールを無視する人間です」と主張しているようなものです。
ゴミの問題なども含め総会などで改めて話し合う必要がありそうですね。
前に「アルコーブに自転車置いてしまえ」という意見がありましたが、重ねて言いますがアルコーブは共有部分であり物を置いてはいけません。規約に書いてありませんか？
住人の書き込みではないことを祈ります。


それはさておき、個人的には住人の皆様方は会うと必ず挨拶してくださるし、夜も静かだし環境はいいと思っております。
より良いマンション環境を皆で作っていけるといいですね。

[203: マンション住民さん]

アルコープはその住戸の占有部分ですので、自転車は置いて大丈夫ですよ～♪

[204: マンション住民さん]

アルコープはその住戸の占有部分ですので、自転車は置いて大丈夫ですよ～♪

[205: 契約済みさん]

いろいろアルコープについてご意見でてますね。
こんなサイトみつけましたが、当マンションはどっち！？
http://bit.ly/fZauzW

[206: 匿名さん]

ここのサイトは基本的に、こちらのサイトから適当にそれらしい事が書いてある所をランダムに抜粋して載せているだけだからこちらのサイト以上に参考にするには不適当ですよ。

[207: 住民さんＡ]

アルコープについて色々書かれてますが、撤去すればよいのです。184さんも部屋が汚れるからアルコープに置くと書いてくれてますが、部屋に入れると汚ない汚物です。だから共有スペースに置いてあっても汚ないのです。ゴミが置いてあるんです。公園のゴミを捨てるように捨てれぱ良いのです。汚ない物を捨ててくれてありがとう、と思ってくれます。

[208: 匿名さん]

占有権のある所に私物を置いておいてそれを他人が勝手に捨てる、というのは犯罪です。

[209: 匿名]

布団干しも部屋番号、名前公表しましょう。干してはいけない事を知らないから教えましょう。

[210: 入居済みさん]

今日はゴルフバックが通路にはみ出して置いてありました。
寂しい限りです。

管理人さん頼みます。

[211: 匿名]

さっき初めて地震警報を聞きました。けっこう音が大きくてびっくりしました。

[212: 匿名さん]

通路にはみ出して置かれている状況だと、だんだん緩んでいっていつの間にか通路の一部が占有部分の様になっていくのでしょうね。少し位良いじゃん・・ってね。
管理人さんに言っても駄目なのですか？

[213: 匿名]

あまりにも地震警報大きくてビビってしまいました。
最近は頻度多いから震度３は音声ナシにしました。

今度管理人さんに私も言ってみます。
たしか要望あればなんか対応してくれるはず。
無理なら管理会社宛てに連絡だな。
数人声が上がれば動かざる得ないです。
みんなで言いませんか？
アルコープの位置づけおよび私物は置かない。
ベランダの布団干し
ほか？

[214: 住民さんＡ]

208さん

犯罪？どっちらが先ですか？正当防衛です。先づは置かないで下さい。

[215: 匿名さん]

アルコープは専用使用権だけであって、共用部です。
よって、自転車等を置いてはいけません。

もし、その置いてある自転車につまづいてケガをした場合、
自転車を置いていた方に治療費や慰謝料を請求できます。

アルコープに自転車等を置いてもよいマンションは、
柵などが設置してあったり、規約にその旨の記載があるはずですよ。

このマンションはダメです！
ちなみに、バルコニーでの喫煙もダメ！

[216: 匿名さん]

>アルコープは専用使用権だけであって、共用部です。
>よって、自転車等を置いてはいけません。

→共用部というくくりで禁止であれば何のための占有使用権でしょうか。
ただの共用部と何ら変わらなくなってしまうではありませんか？
占有使用権という権利があるのですよ。その住戸の住人の意思裁量によって使用出来ます。

>もし、その置いてある自転車につまづいてケガをした場合、
>自転車を置いていた方に治療費や慰謝料を請求できます。

→これは脅しですか？そんな事を言っていたら、買い物に行くにもどこに行くにもどこにも自転車置けないですよ。要はぶつかった人がどの様な状況でどの様にぶつかったかを証明しなければなりません。
そして、アルコープという占有権付き共用部にきちんと収まるように置いていた場合は立ち入る事がなければぶつかるなどという事はありませんので、何も問題なく置く事が可能です。

>アルコープに自転車等を置いてもよいマンションは、
>柵などが設置してあったり、規約にその旨の記載があるはずですよ。

→勝手に物語を作ってはいけません。柵などが設置してあったりってどこにそんな決まりがあるのでしょうか？もちろんあるわけ無いですね。規約にその旨の記載って、そんな事が乗っている訳ないじゃないですか？「アルコープに自転車置いても良いです」って？（笑）　バカ言っちゃいけません、規約には大まかなルールが書かれてこそすれ、細かい事など書かれている訳ないじゃないですか？例えば、「ゴミ出しは空き缶と燃えないゴミ、燃えるゴミと分ける事。なお空き缶には水分が残らない様に空にして出さなくてはならない」とか・・（笑）
結論としては、すでに規約には「アルコープは占有権付き共用部分」となっている事であくまで共用部分なので、勝手に工事をしたり大きな工作物を設置してはいけ無いという事で、それ以外のすぐにどかせる事が出来るもの、設置をしていないものに関しては住居している人の意思によって自由に使用出来るという事です。

[217: 入居済みさん]

グリーンのＡ４サイズの冊子『管理規定集』Ｐ４５～４６をご参照下さい。

共有部分の範囲　”専有部分以外 の建物部分”　の中に”アルコープ”との記載があります。

また、アルコーブには専用使用権も認められていません。
（Ｐ４６の”専用使用権”の表の中にも、アルコープは含まれておりません。）

もっとも、自転車を３台以上所有している方もおられるので、ただアルコーブに自転車を置いてはいけないと言うだけでは済まない話だと思います。

[218: No. 217 の投稿者です]

恐れ入ります、訂正させてください。

誤；共有部分の範囲　”専有部分以外 の建物部分”　の中に”アルコープ”との記載があります。

正：共用部分の範囲　”専有部分以外 の建物部分”　の中に”アルコープ”との記載があります。

失礼しました。

[219: 匿名さん]

215です。

>>217さん
記載通り、アルコープは占有部分以外ですね。
情報ありがとうございます。

>>216さん
その様な考えの方が住人にいるのなら、残念です。
同じオーベルでも、葛西の様に各住戸のアルコープに柵を設け、
その中ならば自転車等を置いても良いマンションはありますよ。
ちゃんと調べて、貴方にはそういったマンションを購入して頂きたかったです。

[220: 匿名さん]

占有使用権が認められていないんならしょうがないでしょうね。普通は単なる共用部分という事は無いはずなんですが、オーベルの管理規約を作った人がマンショントラブルに良くなっているこの部分を意図的に書き換えたか、もしくはアルコープの面積は物件販売価格に全く反映されていないかのどちらかではないでしょうか。

しかし、ここでアルコープに自転車を置かせたくない人って要するに本音を言えばゴチャゴチャ色々な物が見えていると見栄えが悪いから嫌という理由なんでしょ？

[221: 匿名]

「アルコープは占有部分以外」
あ～、スッキリしました。
217さん、ありがとうございました。

そして216さんのような考え方に正直残念ですね。
きちんと調べて認識してほしいです。

そして220さん（＝216さん？）
何をもって「普通は単なる共有部ってことはない」？
販売面積には確かアルコープなんて入ってませんよ。
だったら占有部分じゃないですか？
金払わせといて共有部分だなんてそれこそ詐欺と違います？

アルコープに自転車だけでなく台車やらベビーカーやら
全て私物は置いてほしくないと私は思います。
正直言うと別に置いたって構いませんよ、
廊下歩くのに迷惑かかるんじゃなければね。
ただ、それを最初から黙認することでどんどんエスカレートしたり、
何か万が一あった時にはめんどくさいから、です。
だから最初からルールだよ、と言ってるだけです。

[222: 匿名]

216も220もホントに住人ですか？

>結論としては、すでに規約には「アルコープは占有権付き共用部分」となっている事で
って規約にそんなこと書いてないじゃん。

>オーベルの管理規約を作った人がマンショントラブルに良くなっているこの部分を意図的に書き換えたか
最初からこのマンションの規約はこうだし（後日改訂になってないし）、
他のを知らない限りは何も違和感なく受け入れられますよね？

[223: 匿名さん]

物を置かせたくない派の人は、アルコープが占有使用部分の面積として物件販売価格に含まれていない事を本当に調べた方が良いよ。もし入っていたら何にも言えないよ。

[224: 匿名さん]

２１６ですが、私は住民です。
こちらに越す前に住んでいた所ではアルコープはそうでしたし、過去、他のスレで見た多くのマンションはそういう所がほとんどという印象をもっていてこちらのそうだと思っていましたが。
とりあえず占有面積としてアルコープが入っていないか確認してみます。

[225: 匿名]

マンションのすぐ東のハイパーレスキュー隊が福島原発で活躍したそうですね。ほんとうにご苦労さまでしたが、消防車とかに放射性物質が付いていたらどうしよう。。。って心配しているのは私だけ？

[226: 匿名]

225さん

失礼やけどあなたがどこかへ行けば？
そんなに心配やったらね。。

たぶん大多数の人は国の為に命をかけて下さって本当にありがとうございます、と思っていると思いますよ

[227: 匿名]

>225さん
うわぁ、ここにもいたんだ、自己中のやなヤツが。

[228: 匿名]

やはりアルコーブは販売価格および占有面積には含まれてないそです。
売買契約書の最後の専用使用権にも載ってませんね。

[229: 匿名]

２２５さん、私も乳児がいるので同じことを心配していましたよ。近所の友だちが消防署に電話をして聞いてくれました。そうしたら「隊員にも乳児のパパがいていろいろと神経質に調べています。」と言われたそうです。ハイパーレスキュー隊の隣の空き地には下水道の処理施設を作る予定なので、あの辺りを放射能汚染させるわけにはいかないそうです。
マンコミの掲示板を覗くとそのマンションの住人のレベルをうかがい知ることができるといわれています。OGHは若い方が多いので言葉遣いが乱暴だったりするのは仕方ない（？）のかもしれませんが、日本語の不適切さや誤字や脱字の多さは私は恥ずかしく思うことがあります。お隣のマンションの方々も見ているのですから。
第１回総会で皆さんにお会いできるのを楽しみにしております。議事進行の上手な方が役員になってくださればいいですね。アルコーブの問題はさっそく話し合うべきですよね。みんなの規約はみんなで作っていくものだと思います。
皆さん、総会でも、この掲示板でも、仲良くやりましょうね。何事も紳士的に、お互いの意見を尊重し合えればいいなと思います。

[230: マンション住民さん]

んじゃ、アルコープはこのまんしょんでわ、廊下と代わらないんですねｗｗ
では、自転車とかなら少し置くのはいいのかな。？

[231: 匿名]

229さんがおっしゃる通りです。私もこの掲示板は恥ずかしいと思います。
マンションの品位を損なう書き込みはやめてください。まともな文章が書けない方は、こんなところに書き込みなんかしないでください。お願いします。
今の時代はネットの力というのは測り知れません。住人の品位や知性の無さを露呈することは、マンションの資産価値にも影響するのではないでしょうか。
このマンション、まだかなりの数の売れ残り住戸があるみたいですよね。検討中の方々がこの掲示板を見てどう思うか、よく考えましょう。
住人の掲示板というのは、アルコーブや廊下の見苦しさ以上に、マンションの価値にいろいろな影響を及ぼしかねません。