中古を買うか、新築買うか迷ってます。誰か教えて！

[迷える子羊]

今、私が迷っている物件を例にとると、
２件とも人気の田園都市線（激混み）の桜新町。徒歩７分程度
☆中古は平成元年築で豪華な億ション。１４８平米の３ＬＤＫが９０００万。
管理費８万円に駐車場代が３万円。南西の角部屋。リビングムチャ広い。エントランスに車寄せ有り。
☆新築、９７平米の３ＬＤＫで８２００万。　管理費２万５千円。駐車場代２万円。
リビングダイニングで１７畳。設備は折上げ天井にダウンライト、生ゴミのディスポーザー、食器洗い機、床暖房、ビルトインエアコン、標準装備。
３階の南東角部屋。エントランス豪華。車寄せあり。コンシェルジュがいる。
二件とも緑の多い物件。

古くても広い中古を取るか、新築で高仕様を取るか、考えてもなかなか答えが出ず・・

[82: 匿名さん]

↑そういうことは不動産立会いで相手に直接問題がないか
どうか聞きますよ＾＾。あと、組合の議事録は全て見て購入できますし、
築新しいマンションでも、色々問題あればチェックできます。
もちろん部屋番号も調べればわかりますよ。
新築で買ってる人は早々出れないですが、中古購入者は
また売買は可能な範囲ですしね。

[83: 匿名さん]

しかし、なんで出て行ったかなんてこと正確につかむの難しいんじゃないの？
だって不動産屋だって、売り主だってあまり言いたくないもの。
実際、私だって引っ越す前に隣近所にどんな人が住んでるのか
不動産屋にしつこく調べさせたもん。そうしたら普通のご家庭で
なんにも問題ありませんって言われた。
それで引っ越してみたら右隣がひどい非常識な家族でさ。
なんど注意しても人の家の前に車をとめるのよ。
左隣り人が常識あるんで聞いてみたら、あの家族は昔から
近所迷惑ってこと考えないんですよ、だってさ。
まあ、事前に調べても分からないことあるよね。
興信所に頼むってのはどうだろう。お金かかるけど。

[84: 匿名さん]

不動産屋だって成約してナンボですからね。少々の嘘はつきますし隠せる瑕疵は隠しますよ。あたりまえです。
本当にちゃんと調べるというのなら、まさに興信所等を頼むしかないです。議事録読んだくらいで
判ったつもりになる人は簡単でいいですね。

[85: 匿名さん]

早いもの勝ちが鉄則のいい物件探しに興信所？
興信所の報告を受けてそれならばと不動産屋に連絡したら
「あの物件はもう売れました」
となっちゃうな。
何のために高い金を払って興信所を頼んだのやら。

[86: 匿名さん]

だけどさ。どんなにいい物件だって隣に
とんでもない奴がいたらどうにもならないじゃない。
例えば＊＊＊とかさ、、、

[87: 匿名さん]

だからこそ身動きできない新築よりも中古でしょ？
とりあえずは壁も確認できて、共用部分も管理状況も
チェックできるんだから。隣がどんな人かのリスクは同じでしょ？
両隣の住人が良くても、全体のモラル悪いとほんとがっかりするもん。

[88: 匿名さん]

別のスレッドに出てたけど、チェックするのは
ごみ置き場とポストと植え込みだって。
それみりゃたいがいそのマンションの良し悪しはわかる
そうです。

[89: 匿名さん]

まあ中古でもいい人は中古にすれば。無理して新築買う必要ないんじゃない。
中古で満足できるなら。

[90: 匿名さん]

新築買う人に一言。安い物件はやめましょう。ゴミは出し放題、
自転車は適当、敷地内に車駐車・・・などなど。賃貸化しますよ。
間違いなく指定日以外にゴミだしするひといますから・・・
そんな大人はろくな老人になりません。そんな住人と老後も
生活・・・想像できます？プラス、ペット物件ならなおのこと。
想像できますよね。中古でランクアップのマンションかいましょう。

[91: 匿名さん]

いま新築マンションが余っているので、若い夫婦にかなり無理なローンを
組ませて買わせているらしいよ。そういう人たちが将来管理費を滞納
してスラムマンションになるんじゃないかって言われているよね。
いまでも管理費滞納者は急増して裁判などになっているんだってさ。
管理費滞納でエレベータがとまってしまっているマンションもあるんだって。

[92: 匿名さん]

知り合いが中古で買ったとこ既に４割が滞納しとるな。
そしてその知り合いも払わなくなったらしい。

[93: 匿名さん]

↑チェックして買わなかったのかな？でも払わなくなったって
ことは、その人のモラルも・・・・？なっとく。

[94: 匿名さん]

もし管理のひどいマンションでも中古で買うなら、その分物件価格
だって相当安くなるわけで、納得の上で買えるけど、問題は新築で
買った物件が２−３年で＊＊化したら・・・。
心配で夜も眠れません。
入居時に管理費保証金として10年分の管理費一時払いさせるマンション
ってないでつか？

[95: 匿名さん]

このスレって圧倒的に中古派優勢だな。

新築買ってうまくいった人ももちろんいるんだろうけど、
それって「たまたま」うまく行っただけなんだろうな。

[96: 匿名さん]

いいんじゃない。普通に中古買えば。

[97: 匿名さん]

お金に余裕がある人は新築でいーーんじゃなーーーい？
どちらにせよ、何かあったとき売却できる資金があるかどうか。だよね？

[98: 匿名さん]

そうそう。貧乏人が無理してもいいことないよ。余裕のある暮らしは、余裕のある人にしかできないんだよ。

[99: 匿名さん]

だから新築販売のデベだって、貧乏人が無理してローンを組んで
買いたくなるようなみせかけのお買い得な値段でマンションを作ったり
しなけりゃいいのに。
「賃貸より安い」とかいう理由で新築マンションを買うなんて自殺行為
以外の何者でもない。

[100: 匿名さん]

中古マンションを底値で買いたいんだけど
いい物件ないかな？

[101: -----]

[102: 匿名さん]

億のマンションを求める人と1600万くらいの中古のマンション求める人とでは
同じ土俵には立てないし価値観も違う。
まっ、俺は後者の方だから貧乏人の味方！ドンとこい！

[103: -----]

[104: 匿名さん]

>>101
というか貧乏人が無理して新築マンション買うと、あとで
後悔して慰めあうはめになるよ、と教え諭しているスレでは？

[105: 匿名さん]

貧乏人が　同じ予算で、1ランク上の中古を買って
1ランク上の人たちとの生活レベルの違いを思い知れ！　ってことでは？

[106: 匿名さん]

お金持ちって、無駄金つかわないよ。
少しでも安く買おうと努力するもんさ。
だからお金が貯まるのよ。
それに、人のこと貧乏人呼ばわりしないよ。
金持ちけんかせず。
あまり貧乏人、貧乏人と言わないほうが
いいと思うけどな、、、

[107: 匿名さん]

>>106
心配無用。
マンション買おうだなんて思ってる香具師は、絶対自分を貧乏人なんて
思ってないからね。

ただ、有り金はたいて買った夢の新築マンションに住んで、月払いの
ローンは家賃並かもしれないけど、ボーナス払いが意外にボディブロー
で、旅行いけない、スーツも買えないそんな暮らしがあと35年も続くことに
直面してはじめて気がつくわけさ。そんなやつを貧乏人と言ってるわけだ。

もちろん俺のことじゃないよ。俺は心底金持ちだし。

[108: -----]

[109: 匿名さん]

107
金持ちはわざわざこんなこと言わない。（笑）
＜俺は心底金持ちだし。

[110: 匿名さん]

>>106

お金を使わずに貯めるって事が、貧乏人なのだよ

[111: 匿名さん]

110
無駄遣いをして、お金のない人は何て言うの？（爆笑）
ばかばかしいから止めてよ。

[112: -----]

[113: 匿名さん]

どこかいい中古マンションないかな？

[114: -----]

[115: 匿名さん]

中銀南青山マンシオンがやたら売りに出ているんだけど
なんでだろう。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_search?ensen=%b6%e4%ba%c...

[116: 匿名さん]

まっ・・あれだよ。あれ。

[117: 匿名さん]

たしかにあれだけど、この年数で60平米で3310万はちと高い交渉して3000万切らせれば
買いじゃないかい。あと立地が首都高沿いでなければいいけど。9階建てか、ちと怪しいな。
賃貸に出せば月20万で貸せるかな？あとは立替え時にいくらで売れるかが勝負だな。
次のページの南青山ロイヤルハイツもなかなよさげだよ。

[118: 匿名さん]

「あれ」て何ですか？
「あれ」で専門家には分かることなのですか？
まあ、やたら売りに出ているように見えるが、
これは同じ物件みたいですね。
取引態様が一般だとこういうことがときどきあるようですね。
専任で複数出てるのは見たことがない。

[119: 匿名さん]

中古でましな物件は全然安くないので新築を買ったが、
新築はやはりいいね。

[120: 匿名さん]

116、１１７
ほんと、あれってなんですか？

[121: 匿名さん]

専任で複数出ていたら宅建業法違反ですから絶対ありません
希に悪徳業者が「一般媒介」をうたって他社の専任物件を出したりしてますけど

[122: 匿名さん]

そういえば、ここの掲示板って
新築板、賃貸板、戸建板があるのにどーして中古板がないんだろ？
でも、自分の住んでるマンションを名指しで、
「××マンションってどうですか」なんてスレ立てられたら、すごいやばそう。

[123: 匿名さん]

それ、おもしろそうね。
一番知りたいことかもしれない。
今、自分が住んでいるマンションの評価って。

[124: 匿名さん]

だけどもし、新築板なみの情熱で中古マンションの情報交換されたら、
何号室には＊＊が住んでるだの、管理人が××だのって、もうプライバシー
どころか名誉毀損問題まで発生しそうな希ガス。

[125: 匿名さん]

超一等地の下げ止まった中古マンション買いじゃない？

[126: 匿名さん]

そういうのは高止まりしてるから、そもそも手が出ない。

[127: 匿名さん]

中古マンション情報ってどうやって手に入れてる、みんな？
ISIZEやヤフー不動産では物足りない。ノムコムは結構手がかかっていて楽しいが物件少ない。
レインズって一般人はみれないのか？みてみたい。見方教えて。

[128: 匿名さん]

レインズは業者しか見れない（不動産屋に行けば検索してもらえると思う）
他に不動産ジャパンってのがあるが、地方によっては物件が少ないかな
イサイズとかヤフー不動産は金がかかる広告サイトだから似たり寄ったりの物件が多いよね
一般媒介の客付け業者がバンバン登録してるからねぇ
比較的大きな地方都市だと、地場のサイトがあるので、そこを見てみるのが良いかも

[129: 匿名さん]

2年間、ある地域限定で中古探したけど、好みの物件はなかなかでません。
東京全域で探せばありそうだけど、中古は根気と運だね。
しょうがないから、新築買っちゃった。
売りにでる物件、転勤とかで渋々手放す意外は何か理由がありますよ。やけに1階が多かった気がする。

[130: 匿名さん]

家買うって、結婚と同じで「縁」みたいなものがありますね。

物件指定で中古狙うときって、不動産屋さんに
「このマンションを購入希望の方がいます」というチラシ作ってもらって
そのマンションのポストに入れたりしますよね？
あれって効果あるのかな？

[131: 匿名さん]

>129
新築でも地域限定だと大変だよ。住みたいとこにマンション適地が出てくるとは
限らないし。たとえたまに新築できても自分の希望のプランになるとは限らない。
土地探して注文戸建のほうがチャンスあり。でも、高くて手が出ないんだよねー。

[132: 匿名さん]

>>129
１階でも半階くらい底上げしてベランダの外に植樹がしてあったマンションは雰囲気がよかったです。高かったけど。

[133: 匿名さん]

築５年以内の高級物件は買いですよ。
今後、広くて仕様の良い部屋（新築）は少なくなってきますから。

[134: 匿名さん]

判ってはいるけど、角部屋で駅近く、ルーフもあってマンションも総タイル・・なかなか中古で
出ないんですよねー。

[135: 匿名さん]

あえて中古を選ぶのですから、何らかのこだわりがあるのだと思います。
その、こだわりに見合う中古ってなかなかないですよね。

[136: 匿名さん]

中古を選ぶ理由って、普通は
　値段が安い
　実際の物件を確認して買える
の２つがメリットだと思います。私の場合、立地以外にあまりこだわりなかったなあ。
間取りや仕様にこだわりがあるなら、新築が有利と思うが。

[137: 匿名さん]

立地にこだわるのなら、既存マンションに限られると思いますが、
やはり不動産会社の仲介で探すのですか？
そうすと、仲介手数料やなんかで結構お金がかかりそうな気もしますが？

[138: 匿名さん]

そりゃあもうもちろん新築ではとうてい買えない様なところを探しますよー
手数料なんだかんだで200万はこえますからーーー。それでも良いとこ見つけたら
、顔がにんまり嬉しいです。中古最高ー！

[139: 匿名さん]

不動産会社にしてみればそれが商売だから仕方ないよ。
物件価格の３％＋消費税だったかな？3000万くらいの物件だと100万手数料だね。
それだけみれば高いように思うけど、でも新築マンションの販売経費って物件価格の
中に入っているからみんな気づかないだけで、すごいお金かかってるのは間違いない
ので、仲介手数料込みで新築と価格比較するべきだね。
もちろん、直接売主を見つけて買えれば手数料かからないけど、素人には至難の業。

[140: 匿名さん]

地域的にはどの辺りが買いだろう？

[141: 匿名さん]

築浅中古だったらメリットもあるような気がするけど。
なんせ新築は諸経費が200万はいるし、あと色々オプションなどを付けたら
かなり見えないお金が飛んでいくけど、築浅物件なら家も綺麗しオプション付けている家は
かなり付けてるから何となくお買い得のように思います。
中古というだけで値段もかなり下がってるしね。

[142: 匿名さん]

２年前に中古マンションを購入しました。
我が家の場合は上の子供が高学年になるくらいから賃貸が４人では手狭になったからマンションを購入することをけついしました。
最初は、収入も安定してきて郊外に４ＬＤＫの新築マンションを購入する予定でした。
しかし、子供は１０数年で独立すると考えると、子供が独立した後は広すぎるんじゃないかと思い、
少なくとも上の子が独立するまでは、周りの環境が整ってて便利の良い地域に広めの中古マンションでいいんじゃないかと考えました。
結局、２０００万代後半の値下がりがあまりなく価格が安定してきたマンションを購入し、トイレやキッチン、内装など４００万のリフォームを頼みました。
中古だとマンションの状況を知るために、友人の中に建築業を営んでる人がいたので頼んで付いてきてもらいました。
収納部分が過剰で間取りが狭くなっているという問題があったのですがマンションの構造や室内も良い状態だったのと、
収納部分も友人が不要な部分は潰して間取りを広くできると言ったことで購入に踏み切りました。
購入が決定してから住んでいた人から細かい不備を聞きそこをリフォームするという形をしたので、
入居後は快適にすごせました。

[143: 匿名さん]

アメリカなどと比べると日本の中古マンションの値下がりは
すごいものがありますからね。
日本は中古マンションお買い得の国かもしれませんね。

[144: 匿名さん]

所詮中古は量産タイプのものばかりですからね。とにかく新築では購入できない
部屋をお得に購入して好きなイメージでリフォームこれに尽きますね。
新築は内装重視するわりにたいしたもの使ってないですからね。リフォームするほうが
同じものでも格安で入るし、新築は管理も全てチェックできるし、良い所に
出会えれば新築購入者よりも勝ち組といえます。出会えれば・・ですけどね。

[145: 匿名さん]

>新築は管理も全てチェックできるし、良い所に出会えれば新築購入者よりも勝ち組といえます。
？？？？？？？？

[146: 匿名さん]

新築で買って、パンフレットの素敵さとはかけ離れたマンションの管理の現実。
住人のモラルなさ。管理人のズボラさ。年々破損部分が増える共用部分。
新築では見通せない将来です。そんなとこを新築で買ってしまった人に比べたら
室内はもちろん全てにおいてチェック入れて購入できる中古は勝利！
といったことろでしょうか？

[147: 匿名さん]

「首都圏・中部圏の中古マンション価格が弱含み」
だそうです。少し様子を見たほうがいいかな？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050317-00000000-jsn-ind&kz=ind

[148: 匿名さん]

>>143
住宅や自動車の中古価格をアメリカの場合と比べると、日本の価格下落はものすごい
ものがあります。
「耐久消費財」に対する考え方の違いなのでしょうが、日本人にとっては、「耐久」の
部分よりも「消費財」としてとらえる傾向が強いのだと思います。

逆にいえば、見る目がありさえすれば、日本の中古の「耐久消費財」は大変お買い得
と思います。

[149: 匿名さん]

そうでなくて新車、新品志向が強すぎるんですよ。
処女信仰にも似た。
なんで新築がぼったくられてるだけです。
新築でマンション買うのはbakaげてますよ。
自分で設計から口を突っ込める注文住宅以外値段だけの価値はありません。

[150: 匿名]

我が家も　頭では中古がお買い得って思っていましたが　新築マンション買いました。
ぼられてる・・・と言えばそれまでですが　その分メリットも多いと判断しました。
その贅沢が経済的に許す範囲なら　あえて中古にこだわらなくても良いと思いますよ。
やはり人気のある部屋は青田買いの方が手に入り安いと思いました。
選んだ地域が人気の土地だったらしく　中古もそれなりの価格で取引されていました。
新築でもデベや環境や購入層など熟慮したので　正解だったと現段階では思ってます。
それこど　一生に何度も買うものではないので　金銭的な事より新品志向が優先しても
それが出来るからそれを選んだ人を否定するのはどうかなーと思います。

[151: 匿名さん]

150
だれも否定なんかしていないんじゃない？
だいいち、買ってしまった人がなんでここに来るの？

[152: 匿名さん]

>150
なんか必死で見てらんないですね。
やはり心の奥底で失敗したとわかっているからそこまでむきになるのでしょう。
メリットも多いとおっしゃいますが値段に見合うメリットかどうかが問題なんですよ。

[153: 匿名さん]

値落ち率、物件選びの容易さで言えば中古マンションに分がある事は事実でしょう。

[154: 匿名さん]

150お金がたっぷりあって良い条件の部屋を購入できるなら新築もいいでしょー。
でも予算がないのにたいした部屋でもないのに、色んな費用上乗せされて購入して
、欲しくても手が出なかった部屋が数年後中古で出たらショックでしょ？
ま、満足できるならよしですが。でも高いお金出した割にはこつ！と当たっただけで
はがれるような新築クロスより、好きにリフォームできる中古のほうがよっぽど
見栄えがよくなる事は事実。。新築5000万出すなら中古で4000万のほうが
びっくりするくらい良いマンション手に入りますからね。１５０はわかってないかな？

[155: 匿名さん]

中古がお得なのはわかっているけれど・・・。
どうしても人が使った部屋はイヤです。
昔、築浅の中古に住んだことがあります。
新しいのでリフォームしなかったです。
お風呂を沸かすと、循環して出てくるお湯が気持ち悪かった。
トイレの便座の裏の汚れ・・・なんで私が掃除するの？と
思いました。
もちろん、前の人お掃除して出てます。
でも汚れはなかなか完璧には落ちません。
新築とはちがうんです。

リフォームした中古も見に行ったことあります。
それでもやっぱりリフォームしていない部分が目につきました。
入れ替えたばかりのピカピカのキッチンシンクと、窓枠の汚れが
アンバランスでした。

こういうことが気にならない人は中古でも平気だとは思います。


私は１０００万円くらいのちがいなら、新築がいいです。
一生懸命に働いた方がマシです。

[156: 匿名さん]

>155
屁理屈ですね。
同じ値段なら断然広い中古をリフォームして買えます。
最初だけ新しいだけがメリットの新築より圧倒的にグレードが高い
中古のために一生懸命に働いた方がマシです。

[157: 匿名さん]

155さんのご意見をみると、
149さんのおっしゃる、
>そうでなくて新車、新品志向が強すぎるんですよ。
>処女信仰にも似た。
の典型のようですね。
デベはこういう層の人を狙って、1000万くらいの「新築プレミアム」を
販売価格に上乗せしているというような気がします。
このことからわかるのは、155さんのような処女信仰者以外にとっては
新築マンションは割高である、という結論ではないでしょうか。

[158: 匿名さん]

155
金額より気分を大事にしたいんでしょうね。
世の中人はこういう潔癖性の方もいるということですよ。
話の土壌が違うから話し合っても意味がないでしょうね。

[159: 匿名さん]

155さんはお風呂とトイレをリフォームすればよかっただけじゃないの？？
中古の値落ち額と比べたら全然少ない金額だと思いますが。

[160: 匿名さん]

築浅中古を買いました。
希望の場所で新築よりはるかに安くて広い、環境のいい物件を買えました。
このままいけば５年くらいでローンも完済できそうなので、もっと広いところに買い換えようかなと思っています。
もちろん中古で。新築はもう買えません、馬鹿馬鹿しくって。

[161: 匿名さん]

>>156-160
と自分を納得させてみるものの、やはり新築、または買った人が妬ましくてしょうがないｗ

[162: 匿名さん]

ぜんぜん！うらやましくもないですよー！築浅の我がマンションですが、眺望最高
！角部屋最上階！広々ルーフ付き！マンション管理・住人層・最高ですよ。
この購入金額で新築を同じような良い立地で買える部屋をチェックするたび、
にんまりしてしまします。笑もちろん、ローンも短期間ですし、１６０さんみたいに
次の買い替えさえもまた将来計画立てやすいですし。生活楽しいですよー
正直新築の友人も絶句します。我が家に来ると。。

[163: 匿名さん]

>>162
僭越ですが、161のような発言は「あおり」といいます。まんまと釣られましたね。
次回からはスルー（無視）したほうがいいっすよ。老婆心ながら。

[164: 匿名さん]

161は、あおりというよりデベか不動産屋ですよ。

[165: 163]

>>164
確かに。よく考えたら、デベか不動産屋じゃなきゃあんなこと書くわけないですね。
失礼しました。（ただ、書いてること自体は「煽り」だと思うけど・・・）

[166: 155です。]

158さんのおっしゃるとおりかもしれません。
「金額」より「気分」。
自分でもバカだと思います。
私みたいな人がいるから、割高な新築が売れるのだと思います。
良い中古を選べる人は、賢い人です。

新築にこだわるなんて、人が聞いたらくだらない感覚です・・・。
でもこういうことは、毎日生活する部屋だからこそ大事なんです。

たしかにトイレやお風呂はリフォームできます。
でも窓枠とか柱とか、部屋と部屋の境目の床板の汚れとか。
前の人の気配がイヤです。

子供の背を測ろうとした時に、ふと柱を見ると、前に住んでいた人が
つけたボールペンの跡がいっぱい。
下見の時にはこんな所まで気付かない。
柱はリフォームできない。
住めば住むほど、他人の気配があちこちにする「中古」。

妹は中古を買って満足しています。
前の住人は、ご主人が病気で亡くなって、売却しました。
妹はまったく気にしません。
私は、病人はいったいどこの部屋で寝ていたのか気になります。

変なこだわりで損していると、自分でも思います。

[167: 匿名さん]

166
そこまで言うとあなたが不動産屋だってことがわかってしまうのよね。

[168: 162]

155>もちろん私も水周りは気になりましたよーーでも、ぜーんぶ変えても
知れてるし、しかも新築にはない好みのキッチン・お風呂などなど入れれます。
が、やはり中古のいいところは前の人と話せること。私は妹さんのような
場合は避けます。お金持ちさん（良い部屋買ってます。）でまた新築に買い替え！
そんなところをターゲットにしてます。一番汚れの目立つ和室の敷居などは
元々洋室が好きなのでリフォームしてピカピカ問題なーーーし、です。笑
そうして一千万と書きましたが約２千万築４年で下がって譲り受けましたよ。
所詮新築は同じ内装・設備ですが、リフォームすると本当に戸建て感覚で
自分の部屋・家が好きになります。部屋ごとにテーマ決めて色を
変えたり、などなど。一度体験すると、皆おんなじ様な新築にはあんな
お金出す気にもなりませんよーーーー！ほんとに。あ、、不動産やさんでしたっけ・・？

[169: 166]

なぜ私が不動産やさんと思われたのか不思議です。

前にも書いたとおり、良い中古を選択できた人は賢い人だと私は思っています。
別に、新築が一番！なんて言っていませんよ。
この私が、自分でも「神経質過ぎる」と思う時、ありますよ。
（このおかげで家だけでなく、いろんな面で損しているかもしれません。）

フランスに住んでいたことがあります。
うちは比較的新しい（といっても１０年以上は経っています）アパートでした。
新しいけれど、味気ない建物でした。

友人は１００年以上前のお部屋に住んでいました。
昔の売春婦が住んでいたと言われる最上階の小さなお部屋でした。
古かったけれど、その部屋にたどり着くまでの階段にある彫り物まで素敵でした。

フランスでは、リフォーム済みの家を買うという話は聞きませんでした。
家を購入後に、楽しんで自分が好きなように変えていきます。
壁紙も休日に自分で貼ったりしますので、郊外にはそういう関係の店も結構ありました。

そんな生活経験をして、中古の良さも十分にわかっています。
新築にこだわり過ぎる日本人・・・っていう話もよく理解しています。

[170: 匿名さん]

>>169
神経症の人は新築だ中古だと議論する前に精神科に通院して下さい。

[171: 匿名さん]

>>168

訳あり安中古 キタ━━━━ヽ(☆∀☆ )ノ━━━━!!!!

[172: 匿名さん]

155さん。
166と169のご発言興味深く拝見しました。フランスでアパート暮らしをなさっていたとのこと
ですけど、フランスの中古では潔癖症の症状はでなかったようですね。
だとすれば、日本の中古マンションでは柱のきずやらトイレやらが嫌で、フランスの
アパルトマンなら嫌にならないってことになるのかなー。
ちょっと不思議な感じ。（というか矛盾してるというか。）

なんで、ことさら「日本」の中古マンションだとそんなに気になるのか。
もう少しその辺の理由を知りたい気がします。

[173: 161]

なんやかんやで中古支持派は、新築購入者を攻撃したくてしょうがない。（うずうず）
やはり妬まれているに違いない。ふっ。

友達が渋谷区で3年前に買ったマンションが1千万円くらい値上がりして売れました。
彼がまた新築に引っ越します。中古派の人たちがいるおかげで、新築マンションを
買う人は「わらしべ長者」のように永遠に新築に住めたりして。

ありがとう中古購入者の皆さん。といってみるｗ

[174: 匿名さん]

うんうん。確かにお金持ちさんの新築から新築への買い替えで
おいしい思いをしているのは事実です。笑
値上がりなんてほとんどありえません。確実においしい思いしてますよーー。
現実たいした部屋でもない転勤者などの中古は問題外ですし。

[175: 166 169]

172さん。

フランスの中古ももちろんイヤでしたよ。
（夫の転勤だったので、住むところが決まっていて仕方なかったです。）

ビデ（あの変な陶器でできたトイレみたいなもの）なんて、それまで見たことなかった私は
一度も使えませんでしたよ。
気持ち悪〜っ。

でも、フランス（私が住んでいたあたり）では新築マンションなんて見たことなかったですよ。
３年間住んでいましたが、新築マンションの建築現場さえ見たことなかったです。
だから、中古か新築？なんて選択の余地がなかった、というところです。

田舎だったこともあり１００年以上の建物なんて普通で、水漏れや詰まりなどもよくあります。
「水道屋」という職業が日本より目立つ国だと思いました。

フランスも広いので、私の個人的な感想ですが・・・。
古くてもどっしりと素敵な家はたくさんありました。
古い建物が美しい街を作っていました。

車で走っていて、「あ！日本の公団住宅みたいのがある！」と思うと、
低所得者対策のために、あとから建てられたアパートだよ、
ってこともありました。

[176: 匿名さん]

>>175
で、あなたは何を言いたいの？
話をまとめてから出直して下さい。

[177: 匿名]

161さんに同感です。　必死な中古派１５１・１５２テーマにあった自分の意見をレスしましょう。
スレ主は新築か中古か迷ってるんだから　成功したと思ってるそれぞれの言い分を聞きたいのでは？

[178: 匿名さん]

中古か新築か迷ってるって、
そんなもの物件を見比べて決めればいいじゃん。
どっちがいいかなんて主観論を言い合ったって意味ないよ。

[179: 匿名さん]

>>175
私もヨーロッパのホテルでみかけたんですが、あれってなんなんですか？
>ビデ（あの変な陶器でできたトイレみたいなもの）

[180: 匿名さん]

>>177
>スレ主は新築か中古か迷ってるんだから　成功したと思ってるそれぞれの言い分を聞きたいのでは？

そーです。いいことに気づきましたね。
私はこの1月5日からずぅっとこのスレ読んでるんですが、結局いまだにスレ主が9000万の
中古を買ったのかそれとも8200万の新築にしたのか分からないでいるのです。
それとも電車激混みの桜新町を嫌気して、池田山の物件に去ってしまったのじゃなかろうか
とか用賀のマンションをいったん契約しながらキャンセルしたんじゃなかろうかとか・・・
いろいろ想像をたくましくしてはいるものの本当のことはわかりません。

そーです、そろそろ、スレ主さん、どっちにしたのか教えてちょーだい。

[181: 175です。]

176さん
＞＞で、あなたは何を言いたいの？
話をまとめてから出直して下さい

私は172さんの質問に答えたまでですよ。
日本の中古に対して神経質な私が
なぜ、フランスの中古は気にならなかったのか？
という質問に。

だから私は、もちろんイヤだった。
でもフランスでは日本のように新築がどんどん建ったりしないので
中古か新築か・・・なんて選択はなかった、とお答えしているまでです。

日本とちがい、古い家も魅力的だった、という感想を述べました。

本題からそれてしまったことは申しわけなかったですが、
日本でも、しっかりした作りの家をリフォームしながら長く住むという
方向になっていくのかもしれない、と思っています。

私は建築は詳しくありませんが、構造をしっかり見きわめることができる人は
長く住める作りの物件を選び、自分好みに変えればいいのではないですか。

それができない（←構造を見きわめることもできなければ、妙に潔癖症）の私は
損をするしかないのです。