今、私が迷っている物件を例にとると、
２件とも人気の田園都市線（激混み）の桜新町。徒歩７分程度
☆中古は平成元年築で豪華な億ション。１４８平米の３ＬＤＫが９０００万。
管理費８万円に駐車場代が３万円。南西の角部屋。リビングムチャ広い。エントランスに車寄せ有り。
☆新築、９７平米の３ＬＤＫで８２００万。 管理費２万５千円。駐車場代２万円。
リビングダイニングで１７畳。設備は折上げ天井にダウンライト、生ゴミのディスポーザー、食器洗い機、床暖房、ビルトインエアコン、標準装備。
３階の南東角部屋。エントランス豪華。車寄せあり。コンシェルジュがいる。
二件とも緑の多い物件。
古くても広い中古を取るか、新築で高仕様を取るか、考えてもなかなか答えが出ず・・
[スレ作成日時]2005-01-05 17:33:00
注文住宅のオンライン相談
中古を買うか、新築買うか迷ってます。誰か教えて！
| No.151 |
by 匿名さん 2005-03-18 18:03:00
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150
だれも否定なんかしていないんじゃない？ だいいち、買ってしまった人がなんでここに来るの？ |
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|---|---|---|
| No.152 |
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| No.153 |
値落ち率、物件選びの容易さで言えば中古マンションに分がある事は事実でしょう。
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| No.154 |
150お金がたっぷりあって良い条件の部屋を購入できるなら新築もいいでしょー。
でも予算がないのにたいした部屋でもないのに、色んな費用上乗せされて購入して 、欲しくても手が出なかった部屋が数年後中古で出たらショックでしょ？ ま、満足できるならよしですが。でも高いお金出した割にはこつ！と当たっただけで はがれるような新築クロスより、好きにリフォームできる中古のほうがよっぽど 見栄えがよくなる事は事実。。新築5000万出すなら中古で4000万のほうが びっくりするくらい良いマンション手に入りますからね。１５０はわかってないかな？ |
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| No.155 |
中古がお得なのはわかっているけれど・・・。
どうしても人が使った部屋はイヤです。 昔、築浅の中古に住んだことがあります。 新しいのでリフォームしなかったです。 お風呂を沸かすと、循環して出てくるお湯が気持ち悪かった。 トイレの便座の裏の汚れ・・・なんで私が掃除するの？と 思いました。 もちろん、前の人お掃除して出てます。 でも汚れはなかなか完璧には落ちません。 新築とはちがうんです。 リフォームした中古も見に行ったことあります。 それでもやっぱりリフォームしていない部分が目につきました。 入れ替えたばかりのピカピカのキッチンシンクと、窓枠の汚れが アンバランスでした。 こういうことが気にならない人は中古でも平気だとは思います。 私は１０００万円くらいのちがいなら、新築がいいです。 一生懸命に働いた方がマシです。 |
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| No.156 |
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| No.157 |
155さんのご意見をみると、
149さんのおっしゃる、 >そうでなくて新車、新品志向が強すぎるんですよ。 >処女信仰にも似た。 の典型のようですね。 デベはこういう層の人を狙って、1000万くらいの「新築プレミアム」を 販売価格に上乗せしているというような気がします。 このことからわかるのは、155さんのような処女信仰者以外にとっては 新築マンションは割高である、という結論ではないでしょうか。 |
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| No.158 |
155
金額より気分を大事にしたいんでしょうね。 世の中人はこういう潔癖性の方もいるということですよ。 話の土壌が違うから話し合っても意味がないでしょうね。 |
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| No.159 |
155さんはお風呂とトイレをリフォームすればよかっただけじゃないの？？
中古の値落ち額と比べたら全然少ない金額だと思いますが。 |
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| No.160 |
築浅中古を買いました。
希望の場所で新築よりはるかに安くて広い、環境のいい物件を買えました。 このままいけば５年くらいでローンも完済できそうなので、もっと広いところに買い換えようかなと思っています。 もちろん中古で。新築はもう買えません、馬鹿馬鹿しくって。 |
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| No.161 |
>>156-160
と自分を納得させてみるものの、やはり新築、または買った人が妬ましくてしょうがないｗ |
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| No.162 |
ぜんぜん！うらやましくもないですよー！築浅の我がマンションですが、眺望最高
！角部屋最上階！広々ルーフ付き！マンション管理・住人層・最高ですよ。 この購入金額で新築を同じような良い立地で買える部屋をチェックするたび、 にんまりしてしまします。笑もちろん、ローンも短期間ですし、１６０さんみたいに 次の買い替えさえもまた将来計画立てやすいですし。生活楽しいですよー 正直新築の友人も絶句します。我が家に来ると。。 |
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| No.163 |
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| No.164 |
161は、あおりというよりデベか不動産屋ですよ。 |
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| No.165 |
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| No.166 |
158さんのおっしゃるとおりかもしれません。
「金額」より「気分」。 自分でもバカだと思います。 私みたいな人がいるから、割高な新築が売れるのだと思います。 良い中古を選べる人は、賢い人です。 新築にこだわるなんて、人が聞いたらくだらない感覚です・・・。 でもこういうことは、毎日生活する部屋だからこそ大事なんです。 たしかにトイレやお風呂はリフォームできます。 でも窓枠とか柱とか、部屋と部屋の境目の床板の汚れとか。 前の人の気配がイヤです。 子供の背を測ろうとした時に、ふと柱を見ると、前に住んでいた人が つけたボールペンの跡がいっぱい。 下見の時にはこんな所まで気付かない。 柱はリフォームできない。 住めば住むほど、他人の気配があちこちにする「中古」。 妹は中古を買って満足しています。 前の住人は、ご主人が病気で亡くなって、売却しました。 妹はまったく気にしません。 私は、病人はいったいどこの部屋で寝ていたのか気になります。 変なこだわりで損していると、自分でも思います。 |
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| No.167 |
166
そこまで言うとあなたが不動産屋だってことがわかってしまうのよね。 |
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| No.168 |
155>もちろん私も水周りは気になりましたよーーでも、ぜーんぶ変えても
知れてるし、しかも新築にはない好みのキッチン・お風呂などなど入れれます。 が、やはり中古のいいところは前の人と話せること。私は妹さんのような 場合は避けます。お金持ちさん（良い部屋買ってます。）でまた新築に買い替え！ そんなところをターゲットにしてます。一番汚れの目立つ和室の敷居などは 元々洋室が好きなのでリフォームしてピカピカ問題なーーーし、です。笑 そうして一千万と書きましたが約２千万築４年で下がって譲り受けましたよ。 所詮新築は同じ内装・設備ですが、リフォームすると本当に戸建て感覚で 自分の部屋・家が好きになります。部屋ごとにテーマ決めて色を 変えたり、などなど。一度体験すると、皆おんなじ様な新築にはあんな お金出す気にもなりませんよーーーー！ほんとに。あ、、不動産やさんでしたっけ・・？ |
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| No.169 |
なぜ私が不動産やさんと思われたのか不思議です。
前にも書いたとおり、良い中古を選択できた人は賢い人だと私は思っています。 別に、新築が一番！なんて言っていませんよ。 この私が、自分でも「神経質過ぎる」と思う時、ありますよ。 （このおかげで家だけでなく、いろんな面で損しているかもしれません。） フランスに住んでいたことがあります。 うちは比較的新しい（といっても１０年以上は経っています）アパートでした。 新しいけれど、味気ない建物でした。 友人は１００年以上前のお部屋に住んでいました。 昔の売春婦が住んでいたと言われる最上階の小さなお部屋でした。 古かったけれど、その部屋にたどり着くまでの階段にある彫り物まで素敵でした。 フランスでは、リフォーム済みの家を買うという話は聞きませんでした。 家を購入後に、楽しんで自分が好きなように変えていきます。 壁紙も休日に自分で貼ったりしますので、郊外にはそういう関係の店も結構ありました。 そんな生活経験をして、中古の良さも十分にわかっています。 新築にこだわり過ぎる日本人・・・っていう話もよく理解しています。 |
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| No.170 |
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| No.171 |
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| No.172 |
155さん。
166と169のご発言興味深く拝見しました。フランスでアパート暮らしをなさっていたとのこと ですけど、フランスの中古では潔癖症の症状はでなかったようですね。 だとすれば、日本の中古マンションでは柱のきずやらトイレやらが嫌で、フランスの アパルトマンなら嫌にならないってことになるのかなー。 ちょっと不思議な感じ。（というか矛盾してるというか。） なんで、ことさら「日本」の中古マンションだとそんなに気になるのか。 もう少しその辺の理由を知りたい気がします。 |
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| No.173 |
なんやかんやで中古支持派は、新築購入者を攻撃したくてしょうがない。（うずうず）
やはり妬まれているに違いない。ふっ。 友達が渋谷区で3年前に買ったマンションが1千万円くらい値上がりして売れました。 彼がまた新築に引っ越します。中古派の人たちがいるおかげで、新築マンションを 買う人は「わらしべ長者」のように永遠に新築に住めたりして。 ありがとう中古購入者の皆さん。といってみるｗ |
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| No.174 |
うんうん。確かにお金持ちさんの新築から新築への買い替えで
おいしい思いをしているのは事実です。笑 値上がりなんてほとんどありえません。確実においしい思いしてますよーー。 現実たいした部屋でもない転勤者などの中古は問題外ですし。 |
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| No.175 |
172さん。
フランスの中古ももちろんイヤでしたよ。 （夫の転勤だったので、住むところが決まっていて仕方なかったです。） ビデ（あの変な陶器でできたトイレみたいなもの）なんて、それまで見たことなかった私は 一度も使えませんでしたよ。 気持ち悪〜っ。 でも、フランス（私が住んでいたあたり）では新築マンションなんて見たことなかったですよ。 ３年間住んでいましたが、新築マンションの建築現場さえ見たことなかったです。 だから、中古か新築？なんて選択の余地がなかった、というところです。 田舎だったこともあり１００年以上の建物なんて普通で、水漏れや詰まりなどもよくあります。 「水道屋」という職業が日本より目立つ国だと思いました。 フランスも広いので、私の個人的な感想ですが・・・。 古くてもどっしりと素敵な家はたくさんありました。 古い建物が美しい街を作っていました。 車で走っていて、「あ！日本の公団住宅みたいのがある！」と思うと、 低所得者対策のために、あとから建てられたアパートだよ、 ってこともありました。 |
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| No.176 |
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| No.177 |
161さんに同感です。 必死な中古派１５１・１５２テーマにあった自分の意見をレスしましょう。
スレ主は新築か中古か迷ってるんだから 成功したと思ってるそれぞれの言い分を聞きたいのでは？ |
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| No.178 |
中古か新築か迷ってるって、
そんなもの物件を見比べて決めればいいじゃん。 どっちがいいかなんて主観論を言い合ったって意味ないよ。 |
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| No.179 |
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| No.180 |
>>177
>スレ主は新築か中古か迷ってるんだから 成功したと思ってるそれぞれの言い分を聞きたいのでは？ そーです。いいことに気づきましたね。 私はこの1月5日からずぅっとこのスレ読んでるんですが、結局いまだにスレ主が9000万の 中古を買ったのかそれとも8200万の新築にしたのか分からないでいるのです。 それとも電車激混みの桜新町を嫌気して、池田山の物件に去ってしまったのじゃなかろうか とか用賀のマンションをいったん契約しながらキャンセルしたんじゃなかろうかとか・・・ いろいろ想像をたくましくしてはいるものの本当のことはわかりません。 そーです、そろそろ、スレ主さん、どっちにしたのか教えてちょーだい。 |
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| No.181 |
176さん
＞＞で、あなたは何を言いたいの？ 話をまとめてから出直して下さい 私は172さんの質問に答えたまでですよ。 日本の中古に対して神経質な私が なぜ、フランスの中古は気にならなかったのか？ という質問に。 だから私は、もちろんイヤだった。 でもフランスでは日本のように新築がどんどん建ったりしないので 中古か新築か・・・なんて選択はなかった、とお答えしているまでです。 日本とちがい、古い家も魅力的だった、という感想を述べました。 本題からそれてしまったことは申しわけなかったですが、 日本でも、しっかりした作りの家をリフォームしながら長く住むという 方向になっていくのかもしれない、と思っています。 私は建築は詳しくありませんが、構造をしっかり見きわめることができる人は 長く住める作りの物件を選び、自分好みに変えればいいのではないですか。 それができない（←構造を見きわめることもできなければ、妙に潔癖症）の私は 損をするしかないのです。 |
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| No.182 |
>181
イヤでも住んでたんでしょ。 じゃあできないわけじゃないと思いますが。 それに病気（＝潔癖症）の人のケースをいくらここでご披露しても普通の人の参考にはならないと思います。 そういう意味で話されている趣旨がわかりません。 一緒に病気になりましょうという啓蒙活動（？）ですか？ |
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| No.183 |
>>1
もう結果は出たのでしょうか？ |
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| No.184 |
182さん。 なぜ、そのようにとられるのでしょう・・・。 ここでは、新築派、中古派とはっきりと主張なさる方もいらっしゃり、 そういう方から見れば、「何をいっているんだ？」ととられるでしょうね。 （私自身は新築に住みたいですが、）私は前にも申し上げたとおり、 中古に住むのは賢い選択だと考えています。 家は一度住むと値段が下がるわけですから、中古物件の中から 本当に良い物件を見つけ、手を加えながら住むことはすばらしい ではないですか。 見る目がある人は、同じ金額を使いながらランクが上の物件に 出会えると思いますよ。 掲示板って、○○派、××派に分かれて、相手をののしり攻撃する 場なんでしょうか。 でも・・・私の考え方をわかってもらおうという気ももう失せました。 スレ主さん。中古物件の構造や管理などを十分確かめて納得できるよう でしたら、中古というのもひとつの良い選択だと思います。 管理費＋駐車場代が１１万円というのは、大きいですね。 新築の方は、管理費＋駐車場代は４万５千円ですから、 月々６万５千円も差が出てくるんですね。 今頃はすでにどちらかを選択されていて、お忙しいのかもしれませんね。 |
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| No.185 |
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| No.186 |
私も184さんと同意見です。
中古なんて絶対だめ。 人が住んでいた家なんて気持ち悪いです。 管理費だって月65000円も高いなんておかしいですよね。 今住んでいるマンションにも中古で買って引っ越してきた人はいますが 新築を買うために一生懸命働く事もしない人と近所付き合いができるのか不安です。 |
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| No.187 |
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| No.188 |
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| No.189 |
188
デベか不動産屋に決まってるじゃん。 相手にしたってしょうがないよ。 |
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| No.190 |
面白いこといいはりますね。笑
でも不動産屋さんは間違っても新築なんて買いませんよ。これほんとに。 １８１さん、私は中古派ですが、大金持ちなら新築かいますよ！で、内装も好きに リフォームして。。マンションの良い部屋だけ欲しいのです。最上階角、ペントハウスとか。 でもとても買えないし、買える部屋は陳腐な部屋だけです。ここにリフォームしても しれてますし、それでも何千万も借金してまで買うのですからどうせなら 良いお部屋に住みたいじゃあないですか。MRなんて幻想ですし、とにかく 素敵なポジションのお部屋を中古でゲットする。この嬉しさはたまりません。 リフォームしがいもあるってなもんです。笑 我が家に新築購入の友達が来ると ほんと後悔してますよ。正直。 |
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| No.191 |
新築か中古かと言われると考え込んでしまい結論出せません。
どちらも良い所また悪い所があるような気がします。 新築はやっぱり新しいからね。それがいいでしょ。 人間関係も新しく築いて行く訳だし楽しみと言えば楽しみです。 ただ中古はみなさん言われているようにもう既に建っているのですから買う前に 色々とその様子をうかがい知る事は出来ると思います。 築６年の中古マンションを見に行ったことがあります。 財閥系Ｓ不動産分譲で最寄駅から徒歩５分のわりに閑静な場所。 しかも角部屋ルーフバルコニー付き。向かいのお寺の敷地の緑が目に眩しい。 なかなかの物件だなーと思いつつ見に行きましたが部屋へ至る廊下のあちこちや バルコニー、ルーフバルコニー等にかなりひび割れが目立ちました。 Ｓブランドが正直「築６年でこれかよ」と思いました。 色々質問しようと思ってましたが多数のひび割れを見てからは不動産屋と話をする気も 失せてしまい話半分で帰ってきました。 新築ではこのように建物の様子等はわからないと思います。 これが中古買いの良いとこだと思います。 ところで190さん及びその他の方々 中古買ってリフォームされたとの事ですが築何年くらいの中古を買いましたか？ あまり古いやつだと耐用年数の事が気にかかってしまいますが皆さんはどうお考えですか？ 参考までに教えてください。 |
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| No.192 |
>>191
私は２４００万（９２平米の４ＤＬＫ）の築１３年です。 リフォームは３００万くらいですね。 とりあえず、子供が独立するまでの１０年間と考えてることで、 独立後は安くてもいいので売却か、立地は悪くないので賃貸に出すかと考えています。 |
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| No.193 |
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| No.194 |
＞＞１９２さん。
売却時には築２３年ですよね。 住宅が余ると言われているその頃に、築２３年のマンションがいくらで 売れるのでしょう？ たしかに、９２平米という広さが２４００万円で買えるのは魅力ですし、 子育てにも良い広さですね。 将来の売却がうまくいくのなら、いいです。 |
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| No.195 |
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| No.196 |
訂正
193氏は → 192氏は |
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| No.197 |
築6年の中古、4800万です。85㎡。
人気がある場所なので、新築相場は7000万前後です。 リフォームは知り合いに頼んで床材張替え、洗面周り総取替えをして、150万円くらい。 |
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| No.198 |
都内近県か地方かもでも 相場はかなり違いますよね。
新築の話に戻りますが たまたま最近の購入者（同じ会社勤務）での話しですが １００平米弱 都内なら駅からバス便でも５０００万くらい 地方なら駅近で便利でも ２５００万くらい お給料はそんなに違わないのにちょっと辛い・・・話ですね。 |
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| No.199 |
築2年の最上階ルーフ付き中古です。平米は７３程度ですが狭い分希少！
リフォームはクロス前面、その他もろもろ好みのものに、、90万くらい。 新築時、４５００万、購入価格２３００万。管理状況、いたるところまでチェックしました。 新築にはできない買い物で大満足です。お金持ちの売主さんに感謝感謝・・ |
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| No.200 |
ずいぶん値下がりする地域なんですね。
私が今、住んでいるマンション、築２年です。 うちは新築で入居し、購入時５０００万円くらい。 最近、中古は４８００万円くらいで売りに出され、１００万円の値引きで 購入したと聞きました。 皆さん、中古のお買物、上手ですね。 |
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