購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART2】

[匿名さん]

マンションＶＳ戸建ての議論はこちらに引っ越しましょう。
いよいよPART2です！！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

[994: 地元不動産業者]

いずれにせよ日本は少子高齢核家族化と人口減少が進む以上
住宅需要も利便立地のバリアフリーは無論１～２人が快適に
暮らせるコンパクト且つ安全な住居が求められることなる。

[995: 匿名]

建物価格低下速度＞＞土地価格低下速度
なので間違いなくデメリットでしょう。


またほとんどのマンションの場合、管理費の大半はサービスではなく必要経費(共有スペースの維持費)。
中にはジム、プール、等のサービスを備えるマンションもあるが、その場合は上記の管理費にプラスアルファされる。

[996: 匿名さん]

マンション派は、戸建て派に、ことごとく論破されてしまったようですね。
議論を通して､色々とマンションの現実に気付かされてしまったのも仕方がありません。

[997: 匿名さん]

何を以て共有スペースの維持費って言ってるのか知りませんが
セキュリティ、清掃、植栽管理、エレベータ保守等が大半。

あと、土地価格の下落は好立地物件以外は年率平均数％以上じゃないの？
建物価値下落とどっちが早いかな？

[998: 匿名]

私は戸建に住みマンションも所有していますがやはり必要経費は高いと感じます修繕積み立て金を滞納する人が増えてきており集合住宅の難しさを痛感しています｡　神戸の震災でも建て替えと修繕で対立し友人の住むマンションは最高裁で争われ10年以上半壊のマンションが売ることも貸すことも出来ずに放置されていました｡様々な価値観、年齢、状況の異なる人間がひとつ屋根の下に住むことは想像以上の困難を招く元になります
多様な価値観が世の中にはあります｡　自分と全く異なる価値観の人と権利を分け合うことは想像以上のリスクです

[999: 匿名]

>>997
数％以上ってまた曖昧な(笑)

願望を書かれてもねぇ

>>992
駅近マンションの眺望なんて、タワマンの上層階か、よほど都心から離れない限りは、隣のマンションやビルの壁ですよ？
まぁ、駅からバス使うような駅遠マンションなら別ですが(笑)

[1000: 匿名]

2児放置のマンションは賃貸マンションかな？
あそこまで報道されちゃうと、所有していた人は洒落にならんね
マンション全体が事故物件扱いになっちゃうから

[1001: 購入経験者さん]

マンションのメリットで「ホテルライクな生活」と書いてる勘違いがいた。
共有部分に金をかけている物件は、無駄が多いということを知らずに、
自慢するようなマンション住人が多い。
多分「ホテルライクな生活」など知らない人なのでしょう。

[1002: 匿名さん]

>>999
これの１０年平均でも取ってみたら？
http://www.murc.jp/report_pdf/20100407_163942_0153703.pdf

当然ですが、人口増が続いてる東京だけは別。
でも、東京ももうすぐこの波に飲み込まれることでしょう。

[1003: 匿名さん]

>994
核家族化なんてもう何十年も前から問題になっている。
それでも年々日本人の居住スペースは、広がり大型化し続けているのが現実。
人は、一度広い住居を手にいれると狭い住居には戻りにくい。
何故なら開放感があるし、広い住居はステータスだから見栄がはれる。
だから広い住居の潜在的な需要はなくならないと思う。

[1004: 匿名さん]

大地震による、マンションの想像以上のリスクは、
経験した人でないと、理解できないかな。
私は、その後、戸建ちに住むようになりました。

[1005: 匿名]

共有部分の清掃、植栽なんて維持費以外のなにものでもない。
専有部分なら別だが。

[1006: 匿名さん]

子供がいる人なら、いくら駅前商業地のコンパクトマンションが便利でも、子供の育成のために避ける人は多いだろうね。
やはり都心や駅からは少し離れた緑の豊かな閑静なエリアに住居を構えると思う。
なお、地方の田舎や、首都圏でも陸の孤島のような不便な場所は需要が減る可能性はあるが、
都心から電車で30分内の街や、駅から徒歩圏のエリアなら、我々が生きている間は、まず大丈夫だと思う。

[1007: 匿名さん]

>>1005
香ばしい方ですね・・・

戸建ての場合は屋外の維持管理が要らないとでも？
暇人は自分でやるんだろうけどね。
マンションはそれを安く人に任せてるだけ。

[1008: 匿名]

近所付き合いなんてめんどくさい。町内会行事なんてもってのほか。
ディスポーザーのない生活なんて考えられないし、ましてやゴミ出す日時が決められてるなんて耐えられない！
庭の手入れ？玄関廻りの掃除？そんなことする暇あるわけ無いじゃん。
修繕手直しの計画なんて、自分で考えてられないよそんなの。
寝る前に何箇所も戸締りの確認なんて出来ないよ、疲れてるし酔っ払ってるしね。
冬場でも家の中では薄着で暮らしたいからＲＣの南向きじゃなきゃね。
昼間はやっぱりカーテン開けて生活したいな。外から見られてちゃ落ち着かないけど。
ローン組んで買うんだからさ、せめてローン返し終わるくらいまでは建て替えなんて考えたくないね。

そんな私は戸建に住めるでしょうか？

[1009: ↑]

住めます、全然ＯＫっスよ。

[1010: 匿名]

>>1008
マンションに住んでもゴミ屋敷確定ですね

[1011: 建設業界人]

>ローン組んで買うんだからさ、せめてローン返し終わるくらいまでは建て替えなんて考えたくないね。
これは私も戸建派の方に伺いたい点です。
マンションと同程度の価格で買えるような建売住宅に何年住めるとお考えでしょう？
最近のプラモデルみたいな建物じゃ良くて30年位かと思われますが。。。
住宅ローン完済したら次は建て替えローンですか？
建物壊さないと土地も売れないですし、撤去費用も馬鹿にならないですよ。

[1012: 匿名さん]

俺がマンションに住まない理由。
金属だけでできた扉に、窓の少ないコンクリートの壁。
ありゃ牢屋と一緒だ。

[1013: 匿名さん]

>>1012
窓を開けるとすぐ他人の家
道から丸見えだから昼間でもカーテン閉めて
それでも窓が多いと快適？

[1015: 匿名]

>1011
リホームか建て替えは必要でしょう
家計と相談して自らどうするか判断します
マンションはみんなの意見聞かないと分からないよね

[1016: 匿名]

>1007
戸建の庭は専有部に相当します。(マンション一階専有庭は自分で清掃ですよね)

マンションの管理費は共有部の清掃です。


全く別物。

[1017: 匿名さん]

昔の人は、マッチ箱でも良いから土地付きの家を持てと言っていましたが、いまは　どーなんだろ？
僕は断然土地派ですが、実際どうなんでしょうね

[1018: 匿名さん]

昔は土地神話があったし事実として値下がりしなかったからね
これからはそんな神話にしがみついててもしょうがないんじゃん？

私はマンションにしたけど、
マンションの場合少なくとも自分が生きてる間は建物も残ってるかなと
資産価値なんてものははなから無いものと考えてます。
自分が死ぬまでのことだけ考えたら賃貸に払う総額よりはってだけで購入しました。

(安い)戸建の場合、上に書かれてるみたいに建物自体が自分の寿命より短いでしょ
その後に土地は残るけど数十年後の土地の価値がどんだけのもんかなんて・・・

ま、昔のようにおいしい時代じゃないってことですな。

[1019: 匿名]

建物立て替えたとしても資産価値や経済面じゃ一戸建てに敵わないでしょう。

[1020: 匿名さん]

>>1015
リフォームではなくリホームと言うところがまさに言い得てますな

マンションはリフォームで済むけど戸建はリホームが必要

劇的ビフォアアフターみたいなかんじかな？
ありゃ確かにリフォームじゃなくてリホームだ
建て替えのほうがまだ安く出来そうだけど

[1021: 匿名]

賃貸に払う総額よりマシ？？ちゃんと計算したの？ローン無しでの一括ですかね？羨ましい…

[1022: 1018]

>>1019さん
だから、資産価値なんて考えてることが古いんじゃないの？ってこと
自分が生きてる間だけを考えたらどっちが得かってこと

[1023: 1018]

>>1021さん
賃貸12万円/月として単純に掛け算しただけでも50年で7200万円だよ。

[1024: 匿名]

築五十年のマンションに12万も払うの？

[1026: 匿名]

基本的に購入と賃貸を比較するのであれば減価償却を考えるのが当たり前です｡同等の物件を賃貸する時にかかる費用を積み重ねた総額と物件購入費用+ローン金利+固定資産税+修繕積み立て金の総額を比較して購入に軍配をあげれることは極めて稀だと考えます｡

[1027: 匿名さん]

マンションを購入するなら、10年毎に買い替える余裕のある事が重要です。
そうでない人間は、利便性は妥協して戸建てを購入した方が安全でしょう。

[1028: 匿名さん]

戸建ては２０年以上引っ越す可能性が無い人向け。
だれも中古の戸建てに金なんて払わない。
土地としてしか売れません。
２０年内に引っ越す可能性があるなら迷わずマンションだろ？

[1029: 匿名さん]

戸建を転売しようと思ったら10年後でも土地代-解体撤去費用

[1030: 匿名さん]

マンション住民、何か必死になっている。
かなりストレスが溜まっているのか
精神不安定なのでしょう。

[1031: 匿名さん]

戸建ても一緒でしょ。

[1032: 匿名さん]

そもそも、マナー、ルールの守れない
低所得者がマンションに住むみたいですね。

[1033: 匿名さん]

そういう人は郊外ミニコでしょう。

[1034: 匿名さん]

今の時代は土地神話が亡くなった時点で、一戸建てにこだわる理由は何も無いし、土地の価値など皆無です。

[1035: 匿名]

>>1034
ということにしちゃいたいのですね

あっ
あなたは定借地権付きの安マンションを買ってしまったんでしょう(笑)

[1036: 匿名さん]

定期借地権はまた違うのでは？

期限までに建物を壊して返す必要がありますから、
建物の所有権に影響ありますよね。
話がズレすぎでは？

アホだから分からないのかもしれませんが？

[1037: 匿名さん]

戸建は虫も多いし、防犯面も不安だらけ。

[1038: 匿名さん]

土地神話て、バカ丸出し
ほんと、安マンションに住んでるんだわ

[1039: 匿名さん]

家だけじゃなく、頭までシロアリにやられた？

[1040: 地元不動産業者さん]

「土地神話の崩壊」はマンション業者の常套句。

東京でも郊外のもともと安価な宅地の値下がりは大きいが、
区部の立地のいい宅地はそんなに下がっていない。
買い手のつきやすい土地は強気の値付けでも売れる。
いい物を買っておけば価値は下がらないよ。

[1041: 匿名さん]

今時、一戸建てに拘る人間は生きた屍や時代遅れの典型ですね！
または時代錯誤人間とも言うわね！

[1042: 匿名さん]

一戸建ては虫は多いわ蚊に食われるわ防犯は最悪で、お正月やお盆の田舎に帰るだけの家でしかないよね‥

[1043: 匿名]

自分が好まない方をそんなにけなすこともないだろうに。人それぞれなんだから、許して上げなよ。
今はマンション(戸建)が良くても１０年後は戸建(マンション)が良くなってるかも知れないよ。
人間って考え方変わるからね。

[1044: 匿名さん]

マンションの方がいいという人間がいると言う事が、戸建の土地信奉者には
信じられないのでしょう。
でも現にいるんです。
最初からマンションしか探さない人種が。
別に好みの違いだからいいと思いますが、マンション派にはお金を掛けられる
なら、もっと広いか条件のいいマンションにするということで、お金があっても
戸建へ移ることは考えていない人種もいるんですよ。

[1045: 匿名]

戸建て派の半分は実際はアパート暮らしのなりすましだと思う。

[1046: 1045]

誤解ならすみません。でもホント急に賃貸vs分譲のレスが全くというほど書き込みなくなったし、それに反比例してこちらで分譲マンションへの執拗な攻撃が急激に増加したから。それにマンションの掲示板を戸建て住まいの人がこんなに沢山見にくるとも思えないので。

[1047: 匿名さん]

本当の一戸建てを持っている人は分譲マンションを攻撃しないでしょう。
よく高層マンションをセカンドハウスとして所有してますし・・・
どちらの長所も短所もよく理解しており使い分けている。
そういう立場になりたいもんですｗ

[1048: 匿名さん]

>1045=>1046
マンション掲示板を戸建て購入者あるいは検討者が見ていても全く不思議はない。
そもそも戸建てに関係するスレを立てているから、戸建て購入者が多いんでしょ。
また、賃貸者が戸建てのメリットを語っても全く問題ないと思う。
何か問題あるの？

[1049: 匿名さん]

>>1047
よく所有しているって、ソースは？
それともあなたの主観？

[1050: 匿名さん]

＞＞1049

粘着質ぽいので返答は遠慮しますｗ

[1051: 匿名さん]

あーあなたの勝手な思い込みか。
それと、その短文レスで伏せ字になるほど意味なしレスすんなよ。

[1052: 通りすがり]

>>1046
あのですね、時々あなたみたいな人いますが、ここは「e戸建て」と共用ですよ。
http://www.e-kodate.com/

そういう意味では「住宅ローン・保険版」でこんなスレが盛り上がってることの方がよっぽど変。

[1053: 匿名]

駅においてあるフリーの新築マンション購入宣伝雑誌(今週号)に

Ａ新築マンション(購入額4000万円、駅徒歩10分、専有85㎡)
Ｂ中古マンション(購入額4000万円、駅徒歩5分、専有85㎡)
Ｃ新築一戸建(購入額4000万円、駅徒歩15分、敷地80㎡延べ床面積100㎡)
の三つが20年でかかる実費比較として挙げられてました。

結果はＣＢＡの順で安く、20年で700万円の差がつくそうですよ。

[1054: 1046]

1052さん、戸建てと共通だったんですね。知りませんでしたよ。でもなんであんなに賑わっていた賃貸vs分譲の書き込みがなくなったんでしょうね。こちらで戸建て派が勢いづいたと反比例して書き込みがなくなるなんてタイミング良過ぎじゃないですかね。ただの偶然かもしれませんけどね。

[1055: 通りすがり]

>>1054さん
さあ、真偽は定かではありませんが、私は戸建て購入済みです。
どちらにしても「板違い」かと思われますので、ぜひ次スレは「バトル板」にお引越し願います。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/juutakukoroseamu/

[1056: ↑]

宿題はもう終わったのかい？

[1057: 匿名さん]

>>1056
いや、ほんと、真面目な住宅ローン・保険の検討に邪魔だからどっか行ってくれ。

[1058: 匿名]

>>1053さん、なぜ中古MSより新築MSのほうが今後20年の費用かかるのですか。雑誌の解説よかったらカンタンでよいので教えて頂けませんか？すみません。

[1059: 匿名さん]

スーモを読んだ方が早いですよ。
この例の新築は木造家屋ですし、35年ローンの２０年間で、だから、
トータルといっても途中です。

ここでいう、「きちんとした戸建」は土地最低でも６０坪（本当は
７０は欲しい）で、さらにマンションに劣らない、外断熱などの
装備完備で木造モルタルなど論外なので、いくら設定が
「新百合ヶ丘」（神奈川県なので、神奈川県版の話しかも・・）
という、結構地元では人気の地域とは言え、つっこみどころ満載。

ＡはＢはほとんど同じでいい勝負でしたが、Ｂの中古は徒歩5分で
新築物件は１０分。
中古は新築にない、利便性が、新築はまだ建っていないところに立つ
という設定ですから。
ちなみにＣの戸建ては１５分。

別件、賃貸ＶＳ購入があまりに戸建てで盛り上がったので、引越した
のですが、どうして賃貸ＶＳ・・からバトルじゃなかったんだろう。

[1060: 匿名]

Ｂの中古のみ価格が3200万円ですね。

[1061: 匿名]

雑誌が挙げてるくらいだから>1053でいう

Ｃの新築一戸建て＝Ａの新築マンション＋徒歩5分近くなる立地メリット＝Ｂの中古マンション＋800万円のコストメリット＋徒歩10分近くなる立地メリット

が客観的に釣り合うのでしょう。

[1062: 匿名さん]

マンションて牢獄みたいで
よく住めるな

[1063: 匿名]

話題変えちゃったらごめんなさい。
少し教えてほしいんですけど、実はもう九年くらいまえになるんですけど、一戸建て買ったんですけど、五年前くらいに前の奥さんと別れてしまったんですね、当時三十五年ローンくんでたんですが、家もその時売ってしまったんですけど、 火災保険とか銀行の生命保険保険なんかもはいらされたんですけど、生命保険は銀行がかけてるので関係無いんわ分かるんですけど、火災保険はローンを組んだ時に全額保険屋さんに払ってると思うんですけど、今解約したら二十何年かぶんのお金って、返して貰えるんでしょうかそれか返して貰える方法かなにかあれば教えて下さい。
個人的な事ですいません。知恵を貸して貰え無いでしょうかお願いします

[1064: 匿名さん]

↑まずは火災保険の約款探して呼んでみなされ。
面倒なら保険会社に電話して聞いてみなされ。


一般的には解約返戻金がありまっせ。

[1065: 匿名]

>1053さんのいう、A・B・Cが専門誌が挙げるぐらいだから打倒な比較なんでしょう(1062さんも仰っているように)。
このABCならどれを選びますか？

[1066: 1065]

ちなみに私なら、Bです。
理由は第一優先が駅近だからです。内装はリフォームできるので新築のこだわりもありませんし、ましてや駅徒歩15分なんて毎日の通勤を考えると有り得ません。

[1067: 匿名さん]

>>1065、1065
都内だとつりあわないよ。埼玉か千葉くらいの想定ならつりあうけど。

都内なら立地が便利なところがいいけど、田舎なら庭付きの一戸建てがいいかな。
一番優先するのは、経済的に無理をしないで買えるというのが前提だけどね。

[1068: 1065]

1067さん 。>1059に書いてあるようにこれはスムモの神奈川県・新百合ヶ丘の設定みたいですよ。仮に新百合ヶ丘に4000万円前後の予算で購入するならということで考えてみませんか？

[1069: 住まいに詳しい人]

>>1044
そういうひとがいるんですね。
賃貸ではなく、あえて中途半端な所有権を好む理由は何なんでしょう？

[1070: 匿名さん]

マンションのよさが分からないってことは田舎者？
そりゃ田舎なら戸建ての方がいいですよね。
土地は安いしマンションなんてほとんどないのでは？

賃貸と分譲のマンションなんて全然違いますよ。
賃貸で今の我が家みたいな新築４LDKのマンション家賃いくらになることやら。
というよりそんな広さの賃貸マンションなかなかないですし。

買ったほうがいいマンションに住めるし広いし安いし。
なにより自分のものになります。
将来売るにしても立地さえ良ければ少しはお金になりますから。

[1071: 住まいに詳しい人]

>>1170
要するに、家にお金をかけたくないということですね。
いろいろ比べてみて、分譲マンションの方が割安だと。
都心だと300平米くらいの賃貸マンションが普通にあるけど、確かに家賃が高いですよね。

それでも田舎なら戸建が良いと言うのは、いったいなぜ？
どこに暮らそうが、集合住宅、区分所有の本質的な良さが何かあるんじゃないの？

[1072: 匿名]

経済面でマンション？

[1073: 匿名さん]

田舎ってあんまりいいマンションなくないですか？
田舎で駅近とかほとんど関係ないですし（笑）
１００％車生活ですし。

土地も安いし予算内で大きな戸建て作れそうだから田舎なら戸建てかな。
一般論ではなく私の価値観ですね。
自分の中で田舎＝戸建て、都会＝マンションって決めてるんです。
どちらの良さも知ってるので。

今は都会なのでマンション買いました。
老後も都会にいるならマンションに住むし田舎に行くなら戸建てにします。

[1074: 匿名]

マンション派にはメリット、デメリットを比較して見える形での結論を出すのが苦手な人が多そうですね。

[1075: 住まいに詳しい人]

都会ならマンションの理由がわかりません。
都会だと、大きな戸建を作れるだけの予算が無いってことですか？

[1076: 匿名さん]

そう？
一から読んだら？
戸建て派もなんか言ってること一緒で説得力に欠けるよ（笑）

[1077: 匿名さん]

>1070
賃貸の話しはどうでもいい。
別スレでやってくれ。

[1078: 匿名]

>>1074
論理的に物事を考えられないからでしょう

マンションを買っちゃってることがその証拠です

彼らが言うマンションのメリットを最大限に享受したいなら、賃貸にするべきですし(笑)

[1079: 匿名さん]

今、戸建てに住んでいますが
敷地、家、環境、場所、近所付き合い、等その他も含め
デメリットがありません、それが当たり感じているため
メリットと感じていないのかもしれません。
田舎ではありませんよ。
戸建てもマンションも生活スタイルが違い、価値観も
違いますので、一方しか住んだ事が無い人には
もう、一方を認識するのは無理があるかと思います。

[1080: 匿名さん]

戸建もマンションも、それぞれメリットとデメリットがあるのは当然。

どちらか一方がメリットだけでデメリットがないかのような主張をするのは完全に誤り。

[1081: 匿名]

>1075みたいなこという視野が狭い人ここには沢山いますね。もしかしてどれも同一人物？
都内勤務でも郊外に安い戸建て買って通勤している戸建て派は山ほどいるでしょう。そちらのほうが主流派では？
利便性重視のマンション派が選ぶ地域は商業地域が多いのでいくらお金があってもそういう地域に戸建てなんて建てませんよぉ。(微笑)
住宅街のマンション派さんはまた違う考えかもしれませんけど。

[1082: 匿名さん]

１０７５さんの通りですね
視野が狭すぎるのはマンション派です
内容のない嫌味だけのレスはほとんど
マンション派です

[1083: 匿名]

1075では無いが何故1075にそのコメント？

[1084: 匿名さん]

>1081のような利便性重視で駅前商業地のマンションを買う人って、子供いないんだろうね。
俺も独身ならば、自分の為だけに利便性を追求して、駅前の賃貸か分譲マンションにすると思う。

[1086: 匿名さん]

所詮みんな自分を正当化したいだけでしょ。


自分の選択は間違ってないって。

[1087: 不動産アナリスト]

都内駅徒歩10分で5000万円以下の戸建ては山ほどあるよ。
3階建てで土地60㎡以内が主流だけど。

[1088: 匿名さん]

そんな狭小戸建てならマンションにする。

[1089: 匿名さん]

３階建てとマンション、究極の選択だな。

[1090: 匿名]

その三階建狭小住宅よりもほとんどのマンションの方が遥かに狭い超狭小マンションだという現実。

[1091: 匿名]

>>1054ならＣでしょう

[1092: 匿名さん]

ほとんどのマンションてそんなに狭かったのか
友人の分譲で結構高級感のあるマンションだが
上の階の音にびっくりしたことはあるが

[1093: 匿名]

>1091アンカー間違ってない？1054→1053じゃない？
>1071アンカー間違ってない？1170→1070じゃない？

戸建て神話信奉者は数字に弱い？