購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART2】

[匿名さん]

マンションＶＳ戸建ての議論はこちらに引っ越しましょう。
いよいよPART2です！！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

[851: 匿名さん]

東京圏ってのもあったよ。
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/10years_after/index.files/10year_ho...
２０１５年ピークは同じ。
当たり前ですが・・・

[852: 匿名さん]

何年か前と人口推計がちょっと変わったんだね。
人口減少の時期が早まった気がする。

もっともピーク後も人口が増える地域は増えるよ。
地域差が拡大するだけ。
いくら人口が減ったって、人気・拠点地域周辺だけで首都圏全人口を収容できるわけないから。
その元ネタが850にあったんだけどね。。。

[853: 匿名さん]

吉祥寺って駅周辺は住める環境じゃないから、かなり歩かないといけない。
「住みたい」というのは、そこに住んでいない人が駅前の繁華さや、井の頭公園、ジブリ
なんかをみて考えたこと。
実際に住むとそれほどではない。杉並や世田谷の落ち着いた住宅地のほうがいい。

[854: 匿名さん]

住んでみて満足ランキングも吉祥寺が一位だよ。
二位は中野で世田谷区勢は住みたい～から軒並みランクダウン。

[855: 匿名さん]

川崎市や、横浜市の港北・都筑区、東急田園都市線沿いは、
2025年まで人口増加傾向にあるようです。
確かにこれらの地域は、マンション建設ブームで若い人が続々と移転してます。
東京湾岸地区も人口が増えるでしょうね。

[856: 匿名さん]

>854
記憶では３位に三軒茶屋が入っていたような。
そのランキングって、都内限定都市で、アンケート回答者にも条件があったと思います。

[857: 匿名]

同等立地ならどっち？

①
A.65㎡マンション
B.85㎡三階建ビルトイン車庫付き戸建(敷地60㎡)
②
A.75㎡マンション
B.95㎡三階建ビルトイン車庫付き戸建(敷地70㎡)
③
A.85㎡マンション
B.105㎡三階建ビルトイン車庫付き戸建(敷地80㎡)

④
A.85㎡マンション
B.95㎡二階建駐車場付き戸建(敷地105㎡)
⑤
A.100㎡マンション
B.110㎡二階建駐車場付き戸建(敷地120㎡)

[858: 匿名]

全部A。

[859: 匿名さん]

①該当なし
②該当なし
③該当なし
④該当なし
⑤B

[860: 匿名さん]

質問
①なら①のABって、何が同じでABなの？
価格？　価格＋３０年分維持費？　
価格＋３０年分維持費＋売却予定価格？

[861: 匿名さん]

> 857さん

買う人は、まず価格が前提なので、比較対象にするなら同一価格でしないと選べないですよ

①
A.65㎡マンション
B.50㎡2階建車庫なし戸建(敷地40㎡)
②
A.80㎡マンション
B.70㎡三階建ビルトイン車庫付き戸建(敷地50㎡)
③
A.100㎡マンション
B.90㎡三階建ビルトイン車庫付き戸建(敷地60㎡)

こんな感じじゃないかな。
でも戸建の場合、階段や廊下の割合増えるので、部屋面積はもう少し少なくなると思いますよ。

[862: 匿名]

＞857が同じ価格同士なら誰もが全部Ｂでしょうね

[863: 匿名さん]

比較としてはそれでも難しいですね。
861さんの③に近い（もう少し広い）戸建て（注文住宅）を購入しましたが、
その金額で近隣の100平米の新築マンションを買うことは出来ませんでした。
70～80平米くらいなら買えたかな？

価格を軸にすると、立地場所によって大きくブレてしまうので、
同等の立地ということを軸に、857さんの書かれた条件例の場合で
購入時に必要な価格が同じという前提にしないと収拾はつかないかと思います。
維持費、売却額も個々に違うので、無視しないと比較は出来ないかと。

まぁこれで収拾がついたとしても、何の参考になるか分かりませんが。

[864: 匿名さん]

誰もがＢとか意味不明。
普通に断然Ａ。

[865: 匿名]

価格、累積管理費&駐車場代、売却益を考慮した条件が同じならAも有り得るけど
価格と立地だけが同じなら普通にBでしょうね

[866: 匿名]

家族構成の仮定もないのにムリがある。

[867: 匿名さん]

一般論で言うと、DINKS（専業主婦子供なし）で戸建てを買う人はかなり少ない。
家族構成（予定含む）によって意見が合わないのは当然。
少なくとも子供がいる（予定）ということが前提じゃないと、マンション or 戸建ての
比較は難しいでしょ。

[868: 匿名さん]

>857
どれでもない。
もっと広い敷地を設定してくれないと
購入する気が起こらない。

[869: ↑]

究極の選択のつもりになってみたら？

[870: 匿名]

せめて子供のアリ？ナシぐらいのケースの設定してほしい。

[871: 匿名さん]

> 861さんの③に近い（もう少し広い）戸建て（注文住宅）を購入しましたが、
> その金額で近隣の100平米の新築マンションを買うことは出来ませんでした。
> 70～80平米くらいなら買えたかな？

それは、かなり特殊例だと思います
平均的には、同じ立地であれば、戸建のほうが高くなります

> 価格を軸にすると、立地場所によって大きくブレてしまうので、
> 同等の立地ということを軸に、857さんの書かれた条件例の場合で
> 購入時に必要な価格が同じという前提にしないと収拾はつかないかと思います。

857さんの例では、価格が同じとは思えません
（あまりに戸建が安く設定されているため、この条件なら戸建のほうが良いと思う人が多いのではないでしょうか？）
また861さんは、立地と価格が同じくらいという例としては、少なくとも857さんよりは、比較しやすいと思います

[872: 匿名さん]

別に迷わないなら迷わないでオールＢって答えたらよいだけでは？
857もＡとＢが近いものとは書いてなくて単なる質問な訳だし。
まああの条件ならＢ選ぶ人が多いってのは同意。

[873: 匿名さん]

価格が一緒でもなんでもないなら、何を比較するっていうの？
食後とか、家庭とか、値段とか何も決めずに日本酒とウィスキーと
どっち？って聞かれているみたい。

それとDINKで専業主婦ってありなの？

どちらにしろ、私はマンション派なのでA?

[874: 匿名さん]

８５７さんの条件ならＢですかね
基本的にはマンション派ですが、マンションの利点である立地と値段を無視しているので（笑）さらになぜか戸建のほうが広いし、駐車場もつく

比較する条件において、すべて戸建有利で書いているので、これでマンションを選択する人は、本当にマンション派なのでしょう
私は、どっちでも良いのですが、立地を優先してマンションにしたので。

[875: 匿名さん]

DINKSで専業主婦なんてね〜よ。
ダブルインカムじゃなきゃDINKSとは言わない。
自分で調べてみな。

[876: 匿名さん]

871さん
特殊なんですね。私が探していた複数の地区は、大体がマンションの方が高かったので
平均ということは考えていませんでした。
これは地域によって結構違うと思うので、それぞれですね。
ちなみに東京23区で、割と高級住宅街と呼ばれているところですが、
857さんの③の条件なら戸建て、という意見が多くてよかったです。

873さん
日本酒とウィスキーのどっちが好きかを質問してるので、質問に回答するなら
日本酒（マンション）という回答だけでよいのでは？
また、DINKS（子供なし専業主婦を含む）と書き損じてました。すいません。

そういえば家を買う際、戸建てありきで探してました。マンションMRも行きましたが、
金額が高いからマンション（戸建て）、ということではなく、そもそも戸建てに住みたいか
マンションに住みたいかが先で、金額はその住みたいほうが買える金額内で物件を探す、
という検討者もいるのでは？
いくら安くてもマンション（戸建て）はイヤ、という人もいるでしょうし、
一生懸命条件を揃えても比較にならないでしょ。人によって検討するための条件は
違うでしょうし。

[877: 匿名さん]

> 金額が高いからマンション（戸建て）、ということではなく、そもそも戸建てに住みたいか
> マンションに住みたいかが先で、金額はその住みたいほうが買える金額内で物件を探す、という検討者もいるのでは？

確かにそうい人もいるとは思いますが、マンション（戸建て）を最初に決めている人ってそこまでいるのですかね？

私は、立地、環境でまず、地域を限定して、その中でマンションと戸建の価格およびその設備を比較して、決めました。
つまり、住みたい場所で予算内の物件で、どっちが良いかを比較しました。私の調べた中では、同じ広さにしようとした場合、戸建のほうが1.5倍くらい高くつくわりに日当たりが悪いという状況になったので、マンションを選びました。

[878: 匿名さん]

城西・城南地区の住宅地にある100㎡クラスのマンション価格は、同じ地区の戸建てと同じかより高い。
これらの地域のマンションは、4階くらいの低層物件が多いです。
現在戸建て住まいですが、これらの低層マンションは一棟あたりの戸数も少なく、落ち着いていていい。
住み替えもありだと思ってます。

[879: 873]

①こしのかんばい？と角
②日本盛りと舶来（笑）有名ウィスキー
とかそういう感じの質問なのでは？っていうことですが、
基本、８０より小さいマンションは子どももいて無なので。
Ａとは言い切れなくて。
質問の主旨が分かりません。
（ついでにアルコールも全くしないのですみません）

私はマンション派なので、戸建ては検討外でした。
とある駅から徒歩１５分まで我慢するので３５００万円で
中古マンション…って頼んだら、どこの不動産やさんでも
最初に新築ミニ戸を勧められました。
結局、隣の駅で新築物件が出て、多少オーバーだったのですが、
あまりに面倒なのでそれにしました。
新築ミニ戸の方が、儲けが多いんでしょうか。
それとも中古のいい在庫がない時期だったのかなあ。
もちろん、首都圏ですが郊外（田舎？）です。

[880: 匿名]

立地優先な人って

単に駅からたかければ良いのかな？

[881: 匿名]

上階からの景色に癒されたい自分はマンション派です。

[882: 匿名さん]

立地優先の人とは、新宿から各駅で２つ３つめでマンションを買う。徒歩５分
戸建がいい人は、新宿から数えきれないくらいの駅、急行で５０分位のとこに買う。徒歩１５分
って事じゃね。値段は同じ位だね。

新宿じゃなくて、池袋でも東京でも渋谷でも同じ考え。

[883: 匿名さん]

877さん
最初から決めてる人が多数派なのか少数派なのか分かりませんが、
少なくともうちは最初から戸建てだと決めて、878さんが書かれている複数地域で探しましたが、
日当たりの余り期待できない1階の部屋でも同じ平米なら戸建てよりマンションの方が明らかに高かったです。
マンション100平米の価格なら戸建てでRCで地下も作れる、と思って戸建てにしたので。
まぁその地区のマンション100平米って大体がプレミアムに近い住戸なので、あまり比較になりませんけど。
マンションのMRを見ているうちに少し揺らいだことも事実ですが、最終的には広くて安い第一希望の
戸建てになりました。
地域によって戸建てとマンションの価格差って結構違うんですね。

また、立地にこだわる人、設備にこだわる人、広さにこだわる人など、この中でも
優先順位は人それぞれだと思いますので、どの情報誌にも書いてあると思いますが、
まずは自分の家庭で優先順位をつけろ、というのがやっぱり的を射ているのではないですかね。
優先順位が違う人が比較しても、どっちと言いきれないのは仕方がないかと。

[884: 匿名]

④⑤は間違いなくBだろ。
①②③はビルトインがややネックなので五分五分。

[885: 匿名さん]

自分が購入したときの希望条件。
結局、希望条件におさまる戸建てが買えたが、高かったー。
・勤務地までドアドア40分内
・都心（大手町）まで30分内
・乗り換えなし一本
・急行の停まる駅
・ゴミゴミしていない街並
・マンションなら90平米以上駅徒歩10分内
・戸建てなら敷地125平米-床100平米以上の一種低層南向き駅徒歩15分内
・駅まで坂なし
・陽当たり非常に良好でないと絶対に駄目
・前面道路6メートル以上、車通りほとんどなし
・近くに公園
・小学校徒歩5分内、中学校徒歩10分内

[886: 匿名さん]

立地優先って言葉だけだと、都心から近いかどうかだけではなく、通勤とか教育レベルとか妻の実家近くとか
一種低層とかいろんな要素がありそうですけどね。

立地優先って都心から近いかは関係なく、マンションだろうが戸建てだろうがどうしてもその土地（地域）
に住みたいって人のことの方が認識にずれがでないと思います。

じゃなきゃ駅近とか新宿まで10分以内とかって括らないと発散しそうですね。

[887: 873]

私の駅も実家の駅です。
静かな環境にマンション住まい。
価格と面積、それをミックスしたら徒歩１５分に。
ご予算3500万円じゃ、仕方ないです。

[888: 匿名]

>857や>861等漸くマンションvs戸建らしい内容になってきました

[889: 匿名さん]

＞立地優先

別に都心や駅に近いとは限りませんよ。
そういう風に勝手に解釈してるひともいるみたいだけど。

あまり都心や駅から遠いのも難ですが、多少離れていて人気という場所は結構ありますね。
駅10～15分程度なら普通に問題ないでしょ、足があるんだから。
都心勤務でも、電車に乗って都心から30分程度とかならいいよね。
都心勤務でないとか、電車通勤でないという方々にとって、いい立地というのもあるし。

立地は、周囲の環境や教育環境とか、日常生活が便利だとか、、、いろんな条件を合わせたもの。
そういうのもトータルで人気あるところは、やはり立地がいいって言えるでしょうね。
実際、それなりにつねに需要がありますし。

[890: 匿名さん]

>885さん

高かっただろうね。うちも似たような条件で探してたから、よくわかる。ご近所かもしれんが。戸建、MS、両方検討して、結局低層MSにした。嫁と自分の実家の両方にアクセスし易いところということで、思い切り地域・駅限定。

地域限定でしかも条件も多かったので、戸建はかなか好みのが出なかった。子供の学校や仕事のことがあるので、時間切れでMS。あまり家そのものにはこだわりがないのだけど、周りの環境がいいし便利なので気に入ってます。海外とか遠方でなく、また東京で引っ越すなら、この近辺がいい。子供の手が離れたら、海の方とか考えたいけど（笑

[891: 匿名さん]

>862
＞同じ価格同士なら誰もが全部Ｂ

ありえん（笑
868氏の指摘するように、この面積ではそもそもあまり比較する気にもならない。
①～④は基本的に該当なし。

強いて言えば・・・
③は間違いなくA。
④、⑤は迷うから、値段と物件次第。
⑤のA＞④のBは確実。

結局、値段が同じだとしても、戸建とマンションの物件比較は厳密にできないから難しい。
この規模なら、建物や周囲のゆとりを考えれば、マンションに軍配かもね。

[892: 匿名さん]

23区内の場合、高級外車が結構多い地域があある。

そういうところでも、邸宅と①～⑤の戸建やマンションが混ざってたりする。

①～④の戸建に高級外車が停まっていると、かなり違和感がある。

高級外車が多いような地域のマンションだと、①～⑤のどれでもそんなに違和感はない。

どっちがいいかではなく、見た目やグレードはこんな感じだと思う（笑

[893: 匿名さん]

>883
それは戸建てが安過ぎると思います。
戸建てで、RC構造・地下室付きとなると相当高くなります（数千万円規模）。
検討した戸建ての土地が狭過ぎるのでは？
検討した物件の最寄り駅はどこですか？

[894: 匿名さん]

横レスごめん。

883さんと同じような地域だと思うけど、こういう地域のマンションは比較的高級なのが多いんだよ。
戸建はさまざまだけど。

マンション100平米：１億数千万
戸建土地100平米：１億程度（容積100％で床も100平米程度の普通の建物の場合）
もちろん建物を良いものにすれば、もう少し上がるだろうけど。

城南の大田・世田谷とかの良い住宅街なら、こんな感じだよ。
うちが戸建の見積をお願いした際にも、だいたいこんな数字だった。

[895: 匿名さん]

ああ、うちの見積もRCで地下室付きでやはり建物は数千万くらいだったよ。
それでも、戸建のほうが安いくらいだったな、相場的には。

[896: 匿名さん]

>893
あなたの想定してるケースは土地が安いところでしょう
土地が高いところは、戸建価格に占めるウワモノの割合は小さいんだよ

[897: 購入経験者さん]

実際都内に戸建てを建てた人じゃないとわからないでしょうが、
まとも住宅なら金額の比率は、土地7・建物3が基本かな。

これが地方だと、土地2・建物8程度でしょうか。
安いところだと、建物に土地がタダ同然でついている建売もある。

建物の坪あたり価格は、仕様次第で似たようなものでしょうから、
都市の戸建て価格が想像できるでしょう。

[898: 匿名]

857でAを選ぶ人も意外といるもんだね。

[899: 匿名さん]

>896
逆だと思いますよ。
893は、地価の高い地域を想定していると思います。
だから、土地割合の大きい戸建てが安過ぎると指摘しているのではないでしょうか。

[900: 匿名さん]

893さん
ちょっと最寄りの駅はここでは言いにくいな。。。
城西、城南の山手線のちょっと外側、というくらいで勘弁してください。

戸建て、RC、地下で数千万というのは比較したので知ってます。
土地が狭いかどうかの感覚は人それぞれかと思いますが、
駐車場部分除外、地下なしで敷地100平米ちょっとが建てられる第1種低層地区です。
ちなみに日当たりは文句なし。

ただ、894さんの仰る通り、この辺のマンションは基本的にグレードが高いので、
100平米の住戸だと坪400万超えは普通です。100平米超えだと最上階（4階くらい）
とかが多いので、その分も上乗せされてますが坪500万近いものまであります。
戸建てはこだわらなければ上物の坪60万くらいですかね。RCでも坪100万前後。

100平米で考えるとうちは建物に5000万掛けてもまだ戸建ての方が安かったです。
仮にマンション100平米と同額だったとしても、小さい子供が2人いるので戸建てに
してたと思いますが、120平米のマンションと同額だったら悩んでたと思います。

ちなみにですが、893さんが平均と想定されている地域はどこら辺ですか？
うちの周り（城南、城西）が全国的に見たら特別なのかもしれませんし。