購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART2】

[匿名さん]

マンションＶＳ戸建ての議論はこちらに引っ越しましょう。
いよいよPART2です！！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

[841: 匿名]

>>840
住みたい街NO1の吉祥寺は微妙に避けてるところが笑える

そもそも西南て何？
城南のこと？(笑)

[842: 匿名さん]

S＆Pの仮説では2020年に日本の格付けが「投機的」となるようです。

これはギリシャ、スペインより急速に悪化する試算です。

さらに、国の借金が個人マネーを上回るのは、2023年と出ています。

世界の投機家にターゲットにされるのは時間の問題です。
ギリシャ、スペインの場合は一瞬で金利10％超えました。

あと、10年後、不動産が高騰する要因が一つも無い。

おまけに、政府の発表ではあと10年以内に東京大震災がくる確立が70％と
なりました。

仕事は無く、暴動が起こり、金融封鎖もありえます。国外へ出ることも考えるべき。

[843: 匿名さん]

>>833
立地が全てと言うところは同意。

でも、東京の人口も２０１５年をピークに減り始めるはずですが？
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/kyosoku/ky07rb0001.pdf

[844: 匿名]

同じような立地同士で比べたら戸建＞マンションでしょうね

[845: 匿名さん]

>>840

別に避けてないじゃん。中央沿線でしょ。
吉祥寺意識しすぎｗ

[846: 匿名さん]

>>843

東京「圏」じゃないのか？
東京は都だけでは完結してないし、若い夫婦や子供が多いのはむしろ周辺県だろう。

[847: 匿名さん]

＞同じような立地同士で比べたら戸建＞マンション

広さも建物仕様・設備も分かんないのに比較なんてできないだろ。
同じ立地で、かたや隣に手がつきそうなミニ戸、かたや敷地に緑豊かな高級MSだったら、MSだよ(笑
あとはそれぞれのライフスタイル次第じゃないのー

[848: 匿名さん]

>>842
で、不安を煽ってどうすんの？
火事場泥棒？？？
今時、よほどの金持ち・プロか難民にでもならなければ、先進国は受け入れてくれないよｗ
受け入れてくれても、仕事はないし社会の最底辺。。。
アメリカの嫁の実家にでも非難しようかな。

[849: 匿名さん]

>>846
なわけないでしょ。
http://www.nomu.com/column/vol182.html

[850: 匿名さん]

そっか。市区町村別の2030年くらいまでの推計は、ここにあったんだけどね。

http://www.ipss.go.jp/syoushika/tohkei/file003.htm

人口減少時代だと、首都圏内で結構市区町村による差があったんだよね。
都区部の多くと郊外拠点都市都市と、人口が増える地域は人口減少時代でもしばらく増えてるのが明確にわかった。都合悪いのか、開示しなくなっちゃったみたいだねｗ

[851: 匿名さん]

東京圏ってのもあったよ。
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/10years_after/index.files/10year_ho...
２０１５年ピークは同じ。
当たり前ですが・・・

[852: 匿名さん]

何年か前と人口推計がちょっと変わったんだね。
人口減少の時期が早まった気がする。

もっともピーク後も人口が増える地域は増えるよ。
地域差が拡大するだけ。
いくら人口が減ったって、人気・拠点地域周辺だけで首都圏全人口を収容できるわけないから。
その元ネタが850にあったんだけどね。。。

[853: 匿名さん]

吉祥寺って駅周辺は住める環境じゃないから、かなり歩かないといけない。
「住みたい」というのは、そこに住んでいない人が駅前の繁華さや、井の頭公園、ジブリ
なんかをみて考えたこと。
実際に住むとそれほどではない。杉並や世田谷の落ち着いた住宅地のほうがいい。

[854: 匿名さん]

住んでみて満足ランキングも吉祥寺が一位だよ。
二位は中野で世田谷区勢は住みたい～から軒並みランクダウン。

[855: 匿名さん]

川崎市や、横浜市の港北・都筑区、東急田園都市線沿いは、
2025年まで人口増加傾向にあるようです。
確かにこれらの地域は、マンション建設ブームで若い人が続々と移転してます。
東京湾岸地区も人口が増えるでしょうね。

[856: 匿名さん]

>854
記憶では３位に三軒茶屋が入っていたような。
そのランキングって、都内限定都市で、アンケート回答者にも条件があったと思います。

[857: 匿名]

同等立地ならどっち？

①
A.65㎡マンション
B.85㎡三階建ビルトイン車庫付き戸建(敷地60㎡)
②
A.75㎡マンション
B.95㎡三階建ビルトイン車庫付き戸建(敷地70㎡)
③
A.85㎡マンション
B.105㎡三階建ビルトイン車庫付き戸建(敷地80㎡)

④
A.85㎡マンション
B.95㎡二階建駐車場付き戸建(敷地105㎡)
⑤
A.100㎡マンション
B.110㎡二階建駐車場付き戸建(敷地120㎡)

[858: 匿名]

全部A。

[859: 匿名さん]

①該当なし
②該当なし
③該当なし
④該当なし
⑤B

[860: 匿名さん]

質問
①なら①のABって、何が同じでABなの？
価格？　価格＋３０年分維持費？　
価格＋３０年分維持費＋売却予定価格？

[861: 匿名さん]

> 857さん

買う人は、まず価格が前提なので、比較対象にするなら同一価格でしないと選べないですよ

①
A.65㎡マンション
B.50㎡2階建車庫なし戸建(敷地40㎡)
②
A.80㎡マンション
B.70㎡三階建ビルトイン車庫付き戸建(敷地50㎡)
③
A.100㎡マンション
B.90㎡三階建ビルトイン車庫付き戸建(敷地60㎡)

こんな感じじゃないかな。
でも戸建の場合、階段や廊下の割合増えるので、部屋面積はもう少し少なくなると思いますよ。

[862: 匿名]

＞857が同じ価格同士なら誰もが全部Ｂでしょうね

[863: 匿名さん]

比較としてはそれでも難しいですね。
861さんの③に近い（もう少し広い）戸建て（注文住宅）を購入しましたが、
その金額で近隣の100平米の新築マンションを買うことは出来ませんでした。
70～80平米くらいなら買えたかな？

価格を軸にすると、立地場所によって大きくブレてしまうので、
同等の立地ということを軸に、857さんの書かれた条件例の場合で
購入時に必要な価格が同じという前提にしないと収拾はつかないかと思います。
維持費、売却額も個々に違うので、無視しないと比較は出来ないかと。

まぁこれで収拾がついたとしても、何の参考になるか分かりませんが。

[864: 匿名さん]

誰もがＢとか意味不明。
普通に断然Ａ。

[865: 匿名]

価格、累積管理費&駐車場代、売却益を考慮した条件が同じならAも有り得るけど
価格と立地だけが同じなら普通にBでしょうね

[866: 匿名]

家族構成の仮定もないのにムリがある。

[867: 匿名さん]

一般論で言うと、DINKS（専業主婦子供なし）で戸建てを買う人はかなり少ない。
家族構成（予定含む）によって意見が合わないのは当然。
少なくとも子供がいる（予定）ということが前提じゃないと、マンション or 戸建ての
比較は難しいでしょ。

[868: 匿名さん]

>857
どれでもない。
もっと広い敷地を設定してくれないと
購入する気が起こらない。

[869: ↑]

究極の選択のつもりになってみたら？

[870: 匿名]

せめて子供のアリ？ナシぐらいのケースの設定してほしい。

[871: 匿名さん]

> 861さんの③に近い（もう少し広い）戸建て（注文住宅）を購入しましたが、
> その金額で近隣の100平米の新築マンションを買うことは出来ませんでした。
> 70～80平米くらいなら買えたかな？

それは、かなり特殊例だと思います
平均的には、同じ立地であれば、戸建のほうが高くなります

> 価格を軸にすると、立地場所によって大きくブレてしまうので、
> 同等の立地ということを軸に、857さんの書かれた条件例の場合で
> 購入時に必要な価格が同じという前提にしないと収拾はつかないかと思います。

857さんの例では、価格が同じとは思えません
（あまりに戸建が安く設定されているため、この条件なら戸建のほうが良いと思う人が多いのではないでしょうか？）
また861さんは、立地と価格が同じくらいという例としては、少なくとも857さんよりは、比較しやすいと思います

[872: 匿名さん]

別に迷わないなら迷わないでオールＢって答えたらよいだけでは？
857もＡとＢが近いものとは書いてなくて単なる質問な訳だし。
まああの条件ならＢ選ぶ人が多いってのは同意。

[873: 匿名さん]

価格が一緒でもなんでもないなら、何を比較するっていうの？
食後とか、家庭とか、値段とか何も決めずに日本酒とウィスキーと
どっち？って聞かれているみたい。

それとDINKで専業主婦ってありなの？

どちらにしろ、私はマンション派なのでA?

[874: 匿名さん]

８５７さんの条件ならＢですかね
基本的にはマンション派ですが、マンションの利点である立地と値段を無視しているので（笑）さらになぜか戸建のほうが広いし、駐車場もつく

比較する条件において、すべて戸建有利で書いているので、これでマンションを選択する人は、本当にマンション派なのでしょう
私は、どっちでも良いのですが、立地を優先してマンションにしたので。

[875: 匿名さん]

DINKSで専業主婦なんてね〜よ。
ダブルインカムじゃなきゃDINKSとは言わない。
自分で調べてみな。

[876: 匿名さん]

871さん
特殊なんですね。私が探していた複数の地区は、大体がマンションの方が高かったので
平均ということは考えていませんでした。
これは地域によって結構違うと思うので、それぞれですね。
ちなみに東京23区で、割と高級住宅街と呼ばれているところですが、
857さんの③の条件なら戸建て、という意見が多くてよかったです。

873さん
日本酒とウィスキーのどっちが好きかを質問してるので、質問に回答するなら
日本酒（マンション）という回答だけでよいのでは？
また、DINKS（子供なし専業主婦を含む）と書き損じてました。すいません。

そういえば家を買う際、戸建てありきで探してました。マンションMRも行きましたが、
金額が高いからマンション（戸建て）、ということではなく、そもそも戸建てに住みたいか
マンションに住みたいかが先で、金額はその住みたいほうが買える金額内で物件を探す、
という検討者もいるのでは？
いくら安くてもマンション（戸建て）はイヤ、という人もいるでしょうし、
一生懸命条件を揃えても比較にならないでしょ。人によって検討するための条件は
違うでしょうし。

[877: 匿名さん]

> 金額が高いからマンション（戸建て）、ということではなく、そもそも戸建てに住みたいか
> マンションに住みたいかが先で、金額はその住みたいほうが買える金額内で物件を探す、という検討者もいるのでは？

確かにそうい人もいるとは思いますが、マンション（戸建て）を最初に決めている人ってそこまでいるのですかね？

私は、立地、環境でまず、地域を限定して、その中でマンションと戸建の価格およびその設備を比較して、決めました。
つまり、住みたい場所で予算内の物件で、どっちが良いかを比較しました。私の調べた中では、同じ広さにしようとした場合、戸建のほうが1.5倍くらい高くつくわりに日当たりが悪いという状況になったので、マンションを選びました。

[878: 匿名さん]

城西・城南地区の住宅地にある100㎡クラスのマンション価格は、同じ地区の戸建てと同じかより高い。
これらの地域のマンションは、4階くらいの低層物件が多いです。
現在戸建て住まいですが、これらの低層マンションは一棟あたりの戸数も少なく、落ち着いていていい。
住み替えもありだと思ってます。

[879: 873]

①こしのかんばい？と角
②日本盛りと舶来（笑）有名ウィスキー
とかそういう感じの質問なのでは？っていうことですが、
基本、８０より小さいマンションは子どももいて無なので。
Ａとは言い切れなくて。
質問の主旨が分かりません。
（ついでにアルコールも全くしないのですみません）

私はマンション派なので、戸建ては検討外でした。
とある駅から徒歩１５分まで我慢するので３５００万円で
中古マンション…って頼んだら、どこの不動産やさんでも
最初に新築ミニ戸を勧められました。
結局、隣の駅で新築物件が出て、多少オーバーだったのですが、
あまりに面倒なのでそれにしました。
新築ミニ戸の方が、儲けが多いんでしょうか。
それとも中古のいい在庫がない時期だったのかなあ。
もちろん、首都圏ですが郊外（田舎？）です。

[880: 匿名]

立地優先な人って

単に駅からたかければ良いのかな？

[881: 匿名]

上階からの景色に癒されたい自分はマンション派です。

[882: 匿名さん]

立地優先の人とは、新宿から各駅で２つ３つめでマンションを買う。徒歩５分
戸建がいい人は、新宿から数えきれないくらいの駅、急行で５０分位のとこに買う。徒歩１５分
って事じゃね。値段は同じ位だね。

新宿じゃなくて、池袋でも東京でも渋谷でも同じ考え。

[883: 匿名さん]

877さん
最初から決めてる人が多数派なのか少数派なのか分かりませんが、
少なくともうちは最初から戸建てだと決めて、878さんが書かれている複数地域で探しましたが、
日当たりの余り期待できない1階の部屋でも同じ平米なら戸建てよりマンションの方が明らかに高かったです。
マンション100平米の価格なら戸建てでRCで地下も作れる、と思って戸建てにしたので。
まぁその地区のマンション100平米って大体がプレミアムに近い住戸なので、あまり比較になりませんけど。
マンションのMRを見ているうちに少し揺らいだことも事実ですが、最終的には広くて安い第一希望の
戸建てになりました。
地域によって戸建てとマンションの価格差って結構違うんですね。

また、立地にこだわる人、設備にこだわる人、広さにこだわる人など、この中でも
優先順位は人それぞれだと思いますので、どの情報誌にも書いてあると思いますが、
まずは自分の家庭で優先順位をつけろ、というのがやっぱり的を射ているのではないですかね。
優先順位が違う人が比較しても、どっちと言いきれないのは仕方がないかと。

[884: 匿名]

④⑤は間違いなくBだろ。
①②③はビルトインがややネックなので五分五分。

[885: 匿名さん]

自分が購入したときの希望条件。
結局、希望条件におさまる戸建てが買えたが、高かったー。
・勤務地までドアドア40分内
・都心（大手町）まで30分内
・乗り換えなし一本
・急行の停まる駅
・ゴミゴミしていない街並
・マンションなら90平米以上駅徒歩10分内
・戸建てなら敷地125平米-床100平米以上の一種低層南向き駅徒歩15分内
・駅まで坂なし
・陽当たり非常に良好でないと絶対に駄目
・前面道路6メートル以上、車通りほとんどなし
・近くに公園
・小学校徒歩5分内、中学校徒歩10分内

[886: 匿名さん]

立地優先って言葉だけだと、都心から近いかどうかだけではなく、通勤とか教育レベルとか妻の実家近くとか
一種低層とかいろんな要素がありそうですけどね。

立地優先って都心から近いかは関係なく、マンションだろうが戸建てだろうがどうしてもその土地（地域）
に住みたいって人のことの方が認識にずれがでないと思います。

じゃなきゃ駅近とか新宿まで10分以内とかって括らないと発散しそうですね。

[887: 873]

私の駅も実家の駅です。
静かな環境にマンション住まい。
価格と面積、それをミックスしたら徒歩１５分に。
ご予算3500万円じゃ、仕方ないです。

[888: 匿名]

>857や>861等漸くマンションvs戸建らしい内容になってきました

[889: 匿名さん]

＞立地優先

別に都心や駅に近いとは限りませんよ。
そういう風に勝手に解釈してるひともいるみたいだけど。

あまり都心や駅から遠いのも難ですが、多少離れていて人気という場所は結構ありますね。
駅10～15分程度なら普通に問題ないでしょ、足があるんだから。
都心勤務でも、電車に乗って都心から30分程度とかならいいよね。
都心勤務でないとか、電車通勤でないという方々にとって、いい立地というのもあるし。

立地は、周囲の環境や教育環境とか、日常生活が便利だとか、、、いろんな条件を合わせたもの。
そういうのもトータルで人気あるところは、やはり立地がいいって言えるでしょうね。
実際、それなりにつねに需要がありますし。

[890: 匿名さん]

>885さん

高かっただろうね。うちも似たような条件で探してたから、よくわかる。ご近所かもしれんが。戸建、MS、両方検討して、結局低層MSにした。嫁と自分の実家の両方にアクセスし易いところということで、思い切り地域・駅限定。

地域限定でしかも条件も多かったので、戸建はかなか好みのが出なかった。子供の学校や仕事のことがあるので、時間切れでMS。あまり家そのものにはこだわりがないのだけど、周りの環境がいいし便利なので気に入ってます。海外とか遠方でなく、また東京で引っ越すなら、この近辺がいい。子供の手が離れたら、海の方とか考えたいけど（笑