購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART2】

[匿名さん]

マンションＶＳ戸建ての議論はこちらに引っ越しましょう。
いよいよPART2です！！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

[834: 匿名さん]

将来のことなんて誰にも分からないので盲信は禁物だが・・・そこそこ説得力あるね。

[835: 匿名さん]

近い将来起こるであろう大地震をどういった形で迎えるかも問題だね。

理想的なのは不動産を持たないことだけど。

[836: 匿名さん]

とはいえ、バカ高い家賃で狭くて不便なところに、いつまでも住んでられない。

というこておで、頭金が半分くらい貯まったので買っちゃった。

防災マップを見て、安全そうな台地上とか非住宅密集地にでも買うのがいいかもね。

[837: 匿名さん]

大地震には戸建て。
マンションの耐震性能より、地上に近いほうが何倍も安心。
戸建てならライフラインが遮断しても、水と食糧をもって何百段も階段を上がる必要もない。
高層階はトイレさえも大変。
戸建てなら改修も建替えも自分だけの判断でできるし。
但し阪神淡路のように建て込んだ住宅街は火災の危険が大きい。
一種低層住専、建蔽率50％くらいの建てこんでいない住宅地を選ぶべきだ。

[838: 匿名さん]

一種低層住専、建蔽率50％で、立地もよくて、耐震性もある、、、かなり高いよね。

[839: 匿名]

人口減少による資産価値下落が心配なら、一生賃貸で家賃払い続けるかだね。　30年後なんて予想つかないから、今自分にとっていいと思うものを買えばいいと思う。
立地も今良いところが、30年後も必ずしも良いとは限らない。
人の考えも30年後は変わってるから、人気の地域やマンションも変わってる可能性が高いね。　

[840: 匿名さん]

実は安定した人気のある地域というのは、戦前からもそんなに変わってないよ。
一時的なブームは別だけどね。

東京は西南側に広がって、そちら中心に道路も鉄道も施設も整備されてきた。
だから、ブーム云々以前に、西南側が便利なようにできてる。
しかも戦前から整備されてきた地域はそれなりの雰囲気やイメージの蓄積があったりする。
中央線沿線～杉並～文京～港～世田谷～横浜・湘南方面というのはかなり強固なトライアングル。
江戸・明治期、遅くとも大正期昭和初期には住宅地や別荘地としての地位を確立しはじめてた。
二子玉などと騒がれたが、あそこらの丘の上は戦前から別荘や高級宅地として開発されてた。
田園調布・自由が丘から成城に至るラインとかね。
その蓄積の上に便乗して、たまたま二子玉や東急人気が出たに過ぎない面がある。
ずば抜けた人気は今後出ないかもしれないが、こうした蓄積はなかなか変わらないだろうね。

新しく開発された地域でも延びるところはあるはず。
たとえば豊洲なんかは、西南とは違ったかたちで発達するかもしれない。
だけど、こちらのほうが遥かに将来はわからない。
将来がわからないからこそ、わかってる範囲でしっかり判断したほうがいいと思う。
そうでないと、ギャンブルになるよ。
ギャンブルの支払いに、生活を切り詰めて、月々何十万も払うのはいやでしょう（笑

[841: 匿名]

>>840
住みたい街NO1の吉祥寺は微妙に避けてるところが笑える

そもそも西南て何？
城南のこと？(笑)

[842: 匿名さん]

S＆Pの仮説では2020年に日本の格付けが「投機的」となるようです。

これはギリシャ、スペインより急速に悪化する試算です。

さらに、国の借金が個人マネーを上回るのは、2023年と出ています。

世界の投機家にターゲットにされるのは時間の問題です。
ギリシャ、スペインの場合は一瞬で金利10％超えました。

あと、10年後、不動産が高騰する要因が一つも無い。

おまけに、政府の発表ではあと10年以内に東京大震災がくる確立が70％と
なりました。

仕事は無く、暴動が起こり、金融封鎖もありえます。国外へ出ることも考えるべき。

[843: 匿名さん]

>>833
立地が全てと言うところは同意。

でも、東京の人口も２０１５年をピークに減り始めるはずですが？
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/kyosoku/ky07rb0001.pdf

[844: 匿名]

同じような立地同士で比べたら戸建＞マンションでしょうね

[845: 匿名さん]

>>840

別に避けてないじゃん。中央沿線でしょ。
吉祥寺意識しすぎｗ

[846: 匿名さん]

>>843

東京「圏」じゃないのか？
東京は都だけでは完結してないし、若い夫婦や子供が多いのはむしろ周辺県だろう。

[847: 匿名さん]

＞同じような立地同士で比べたら戸建＞マンション

広さも建物仕様・設備も分かんないのに比較なんてできないだろ。
同じ立地で、かたや隣に手がつきそうなミニ戸、かたや敷地に緑豊かな高級MSだったら、MSだよ(笑
あとはそれぞれのライフスタイル次第じゃないのー

[848: 匿名さん]

>>842
で、不安を煽ってどうすんの？
火事場泥棒？？？
今時、よほどの金持ち・プロか難民にでもならなければ、先進国は受け入れてくれないよｗ
受け入れてくれても、仕事はないし社会の最底辺。。。
アメリカの嫁の実家にでも非難しようかな。

[849: 匿名さん]

>>846
なわけないでしょ。
http://www.nomu.com/column/vol182.html

[850: 匿名さん]

そっか。市区町村別の2030年くらいまでの推計は、ここにあったんだけどね。

http://www.ipss.go.jp/syoushika/tohkei/file003.htm

人口減少時代だと、首都圏内で結構市区町村による差があったんだよね。
都区部の多くと郊外拠点都市都市と、人口が増える地域は人口減少時代でもしばらく増えてるのが明確にわかった。都合悪いのか、開示しなくなっちゃったみたいだねｗ

[851: 匿名さん]

東京圏ってのもあったよ。
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/10years_after/index.files/10year_ho...
２０１５年ピークは同じ。
当たり前ですが・・・

[852: 匿名さん]

何年か前と人口推計がちょっと変わったんだね。
人口減少の時期が早まった気がする。

もっともピーク後も人口が増える地域は増えるよ。
地域差が拡大するだけ。
いくら人口が減ったって、人気・拠点地域周辺だけで首都圏全人口を収容できるわけないから。
その元ネタが850にあったんだけどね。。。

[853: 匿名さん]

吉祥寺って駅周辺は住める環境じゃないから、かなり歩かないといけない。
「住みたい」というのは、そこに住んでいない人が駅前の繁華さや、井の頭公園、ジブリ
なんかをみて考えたこと。
実際に住むとそれほどではない。杉並や世田谷の落ち着いた住宅地のほうがいい。

[854: 匿名さん]

住んでみて満足ランキングも吉祥寺が一位だよ。
二位は中野で世田谷区勢は住みたい～から軒並みランクダウン。

[855: 匿名さん]

川崎市や、横浜市の港北・都筑区、東急田園都市線沿いは、
2025年まで人口増加傾向にあるようです。
確かにこれらの地域は、マンション建設ブームで若い人が続々と移転してます。
東京湾岸地区も人口が増えるでしょうね。

[856: 匿名さん]

>854
記憶では３位に三軒茶屋が入っていたような。
そのランキングって、都内限定都市で、アンケート回答者にも条件があったと思います。

[857: 匿名]

同等立地ならどっち？

①
A.65㎡マンション
B.85㎡三階建ビルトイン車庫付き戸建(敷地60㎡)
②
A.75㎡マンション
B.95㎡三階建ビルトイン車庫付き戸建(敷地70㎡)
③
A.85㎡マンション
B.105㎡三階建ビルトイン車庫付き戸建(敷地80㎡)

④
A.85㎡マンション
B.95㎡二階建駐車場付き戸建(敷地105㎡)
⑤
A.100㎡マンション
B.110㎡二階建駐車場付き戸建(敷地120㎡)

[858: 匿名]

全部A。

[859: 匿名さん]

①該当なし
②該当なし
③該当なし
④該当なし
⑤B

[860: 匿名さん]

質問
①なら①のABって、何が同じでABなの？
価格？　価格＋３０年分維持費？　
価格＋３０年分維持費＋売却予定価格？

[861: 匿名さん]

> 857さん

買う人は、まず価格が前提なので、比較対象にするなら同一価格でしないと選べないですよ

①
A.65㎡マンション
B.50㎡2階建車庫なし戸建(敷地40㎡)
②
A.80㎡マンション
B.70㎡三階建ビルトイン車庫付き戸建(敷地50㎡)
③
A.100㎡マンション
B.90㎡三階建ビルトイン車庫付き戸建(敷地60㎡)

こんな感じじゃないかな。
でも戸建の場合、階段や廊下の割合増えるので、部屋面積はもう少し少なくなると思いますよ。

[862: 匿名]

＞857が同じ価格同士なら誰もが全部Ｂでしょうね

[863: 匿名さん]

比較としてはそれでも難しいですね。
861さんの③に近い（もう少し広い）戸建て（注文住宅）を購入しましたが、
その金額で近隣の100平米の新築マンションを買うことは出来ませんでした。
70～80平米くらいなら買えたかな？

価格を軸にすると、立地場所によって大きくブレてしまうので、
同等の立地ということを軸に、857さんの書かれた条件例の場合で
購入時に必要な価格が同じという前提にしないと収拾はつかないかと思います。
維持費、売却額も個々に違うので、無視しないと比較は出来ないかと。

まぁこれで収拾がついたとしても、何の参考になるか分かりませんが。

[864: 匿名さん]

誰もがＢとか意味不明。
普通に断然Ａ。

[865: 匿名]

価格、累積管理費&駐車場代、売却益を考慮した条件が同じならAも有り得るけど
価格と立地だけが同じなら普通にBでしょうね

[866: 匿名]

家族構成の仮定もないのにムリがある。

[867: 匿名さん]

一般論で言うと、DINKS（専業主婦子供なし）で戸建てを買う人はかなり少ない。
家族構成（予定含む）によって意見が合わないのは当然。
少なくとも子供がいる（予定）ということが前提じゃないと、マンション or 戸建ての
比較は難しいでしょ。

[868: 匿名さん]

>857
どれでもない。
もっと広い敷地を設定してくれないと
購入する気が起こらない。

[869: ↑]

究極の選択のつもりになってみたら？

[870: 匿名]

せめて子供のアリ？ナシぐらいのケースの設定してほしい。

[871: 匿名さん]

> 861さんの③に近い（もう少し広い）戸建て（注文住宅）を購入しましたが、
> その金額で近隣の100平米の新築マンションを買うことは出来ませんでした。
> 70～80平米くらいなら買えたかな？

それは、かなり特殊例だと思います
平均的には、同じ立地であれば、戸建のほうが高くなります

> 価格を軸にすると、立地場所によって大きくブレてしまうので、
> 同等の立地ということを軸に、857さんの書かれた条件例の場合で
> 購入時に必要な価格が同じという前提にしないと収拾はつかないかと思います。

857さんの例では、価格が同じとは思えません
（あまりに戸建が安く設定されているため、この条件なら戸建のほうが良いと思う人が多いのではないでしょうか？）
また861さんは、立地と価格が同じくらいという例としては、少なくとも857さんよりは、比較しやすいと思います

[872: 匿名さん]

別に迷わないなら迷わないでオールＢって答えたらよいだけでは？
857もＡとＢが近いものとは書いてなくて単なる質問な訳だし。
まああの条件ならＢ選ぶ人が多いってのは同意。

[873: 匿名さん]

価格が一緒でもなんでもないなら、何を比較するっていうの？
食後とか、家庭とか、値段とか何も決めずに日本酒とウィスキーと
どっち？って聞かれているみたい。

それとDINKで専業主婦ってありなの？

どちらにしろ、私はマンション派なのでA?

[874: 匿名さん]

８５７さんの条件ならＢですかね
基本的にはマンション派ですが、マンションの利点である立地と値段を無視しているので（笑）さらになぜか戸建のほうが広いし、駐車場もつく

比較する条件において、すべて戸建有利で書いているので、これでマンションを選択する人は、本当にマンション派なのでしょう
私は、どっちでも良いのですが、立地を優先してマンションにしたので。

[875: 匿名さん]

DINKSで専業主婦なんてね〜よ。
ダブルインカムじゃなきゃDINKSとは言わない。
自分で調べてみな。

[876: 匿名さん]

871さん
特殊なんですね。私が探していた複数の地区は、大体がマンションの方が高かったので
平均ということは考えていませんでした。
これは地域によって結構違うと思うので、それぞれですね。
ちなみに東京23区で、割と高級住宅街と呼ばれているところですが、
857さんの③の条件なら戸建て、という意見が多くてよかったです。

873さん
日本酒とウィスキーのどっちが好きかを質問してるので、質問に回答するなら
日本酒（マンション）という回答だけでよいのでは？
また、DINKS（子供なし専業主婦を含む）と書き損じてました。すいません。

そういえば家を買う際、戸建てありきで探してました。マンションMRも行きましたが、
金額が高いからマンション（戸建て）、ということではなく、そもそも戸建てに住みたいか
マンションに住みたいかが先で、金額はその住みたいほうが買える金額内で物件を探す、
という検討者もいるのでは？
いくら安くてもマンション（戸建て）はイヤ、という人もいるでしょうし、
一生懸命条件を揃えても比較にならないでしょ。人によって検討するための条件は
違うでしょうし。

[877: 匿名さん]

> 金額が高いからマンション（戸建て）、ということではなく、そもそも戸建てに住みたいか
> マンションに住みたいかが先で、金額はその住みたいほうが買える金額内で物件を探す、という検討者もいるのでは？

確かにそうい人もいるとは思いますが、マンション（戸建て）を最初に決めている人ってそこまでいるのですかね？

私は、立地、環境でまず、地域を限定して、その中でマンションと戸建の価格およびその設備を比較して、決めました。
つまり、住みたい場所で予算内の物件で、どっちが良いかを比較しました。私の調べた中では、同じ広さにしようとした場合、戸建のほうが1.5倍くらい高くつくわりに日当たりが悪いという状況になったので、マンションを選びました。

[878: 匿名さん]

城西・城南地区の住宅地にある100㎡クラスのマンション価格は、同じ地区の戸建てと同じかより高い。
これらの地域のマンションは、4階くらいの低層物件が多いです。
現在戸建て住まいですが、これらの低層マンションは一棟あたりの戸数も少なく、落ち着いていていい。
住み替えもありだと思ってます。

[879: 873]

①こしのかんばい？と角
②日本盛りと舶来（笑）有名ウィスキー
とかそういう感じの質問なのでは？っていうことですが、
基本、８０より小さいマンションは子どももいて無なので。
Ａとは言い切れなくて。
質問の主旨が分かりません。
（ついでにアルコールも全くしないのですみません）

私はマンション派なので、戸建ては検討外でした。
とある駅から徒歩１５分まで我慢するので３５００万円で
中古マンション…って頼んだら、どこの不動産やさんでも
最初に新築ミニ戸を勧められました。
結局、隣の駅で新築物件が出て、多少オーバーだったのですが、
あまりに面倒なのでそれにしました。
新築ミニ戸の方が、儲けが多いんでしょうか。
それとも中古のいい在庫がない時期だったのかなあ。
もちろん、首都圏ですが郊外（田舎？）です。

[880: 匿名]

立地優先な人って

単に駅からたかければ良いのかな？

[881: 匿名]

上階からの景色に癒されたい自分はマンション派です。

[882: 匿名さん]

立地優先の人とは、新宿から各駅で２つ３つめでマンションを買う。徒歩５分
戸建がいい人は、新宿から数えきれないくらいの駅、急行で５０分位のとこに買う。徒歩１５分
って事じゃね。値段は同じ位だね。

新宿じゃなくて、池袋でも東京でも渋谷でも同じ考え。

[883: 匿名さん]

877さん
最初から決めてる人が多数派なのか少数派なのか分かりませんが、
少なくともうちは最初から戸建てだと決めて、878さんが書かれている複数地域で探しましたが、
日当たりの余り期待できない1階の部屋でも同じ平米なら戸建てよりマンションの方が明らかに高かったです。
マンション100平米の価格なら戸建てでRCで地下も作れる、と思って戸建てにしたので。
まぁその地区のマンション100平米って大体がプレミアムに近い住戸なので、あまり比較になりませんけど。
マンションのMRを見ているうちに少し揺らいだことも事実ですが、最終的には広くて安い第一希望の
戸建てになりました。
地域によって戸建てとマンションの価格差って結構違うんですね。

また、立地にこだわる人、設備にこだわる人、広さにこだわる人など、この中でも
優先順位は人それぞれだと思いますので、どの情報誌にも書いてあると思いますが、
まずは自分の家庭で優先順位をつけろ、というのがやっぱり的を射ているのではないですかね。
優先順位が違う人が比較しても、どっちと言いきれないのは仕方がないかと。