購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART2】

[匿名さん]

マンションＶＳ戸建ての議論はこちらに引っ越しましょう。
いよいよPART2です！！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

[794: 匿名さん]

マンション派と戸建て派って、必ず対立するものなの？
私は両方とも検討していて条件次第なんだけど・・・。

[795: 匿名さん]

全国ではよく知らんけど自分家の近所じゃあ、庭仕事は自分でやるのが勤勉とか
貧乏人は無駄銭使うなってな雰囲気があるよ。
何時も庭を自分で綺麗にしておく＝清掃がしっかり出来る人　みたいな感じかもしれん。
３０とか５０坪程度の猫の額みたいな庭の家は、ウチを含めて
「チンケな庭に無理すんな、貧乏人は庭くらい自分でやれよ！」って思われて当然だし。

でも広い庭を持っている資産家の家は、人を雇ってるのが普通だろうね。

あと戸建とマンションの比較は根本的に７８７の言う通りでしょ
利便性のいい場所では庶民にゃ土地が買えない、だからそこに住みたければ自動的にマンション
辺鄙な所に住みたければ、マンションなんて建ってない、自動的に戸建。

じゃあ戸建とマンションが並建してる場所では？
ミニ戸建エリアならマンションでいいだろうし、４０坪以上の戸建が建つ様なエリアなら
戸建に住む方が正解だろう。

イケナイのは、エリア違いに無理やり建てた戸建やマンションに住んでしまう事よ。

[796: 匿名さん]

どちらかに固守してるほうが異常か一度しか買えない経済力しか持てない人だろうねだね。
住居なんてライフスタイル・家族構成・年齢によりべストは都度変化する。

まさしく７９１的論議だね。

要は今本人達にとってベストな立地にベストな住居形態を選びことに尽きる。

[797: 匿名さん]

1000～2000万円　　戸建（中古）
2000～3000万円　　マンション（中古）
3000～4000万円　　戸建（新築・中古）
4000～5500万円　　マンション（中古）
5500～9000万円　　マンション（新築）
9000万円～　　　　　戸建（注文住宅）

[798: 匿名さん]

1000～2000万円で戸建（中古）ってどこの田舎？
建物は中古でも土地には中古という概念がないことを忘れてない？

[799: 匿名さん]

>793は普通の戸建ても知ってるマンション派ってだけでしょう。
>787は、自分こそが無知なのを、さらけだした恥ずかしいマンション派。

[800: 匿名]

価格というより、家族構成とかのライフステージで異なると思う。

[801: 匿名さん]

1000～2000万円　　戸建（中古）日本全国地方都市の70坪程度の古屋
2000～3000万円　　マンション（中古）基本使い捨て家賃より得
3000～4000万円　　戸建（新築・中古）首都圏通勤1時間超（新築）旧住宅地中古
4000～5500万円　　マンション（中古）世田谷・杉並
5500～9000万円　　マンション（新築）城東除く23区
9000万円～　　　　　戸建（注文住宅）世田谷・目黒・渋谷区

[802: 匿名さん]

僕は戸建派だけど、都内だったらマンションにするかもしれない。
でもマンションはいやだーーーーー

[803: 793ですが]

>>799
そうですけど何か？
>>791が>>790にたいして誤解しているようだったから書いただけですが。791みたいな他人を貧乏呼ばわりするヒトと同類と思われたくはないですからね。

[804: 匿名]

こんなとこでキレてもしょうがない。　

[805: 申込予定さん]

>>そうですけど何か？

だってーどこかと間違えてるんじゃないかね
かっこよすぎる！ｗ

[806: 物件比較中さん]

誰がなんと言っても普通の庭付き戸建が欲しい。
ミニもマンションも絶対嫌。。。

[807: 匿名さん]

>マンション派は、貧乏なやつが多いから、そういう発想が出てこないんでしょう。

またまたこういう世間知らず、または昔からの日本のスタンダードがわからない奴の書き込み。
引きこもりだし、旅行費用もないから、田舎行って家見た事ないでしょ？

[808: 匿名さん]

>>806
そう。
それで都心へのアクセスが抜群な駅の近くで、治安も良くて坪単価も安くて・・・って、そんな場所あるか？

[809: 匿名さん]

>庭の手入れは庭しさんにお願いするのが当たり前だと思っていた。違うの？実家は普通の戸建てだけどいつも庭しさんを頼んでいる。

夏はすぐに草が伸びるし、秋は毎日枯葉が落ちてくるから
常に何らかの手間がかかるんだよ。

毎日庭師雇ってるの？君の実家とその周辺はそれが普通なんだ？
ちなみに住所はどこですか？

まあ、返事はないと思うが。

[810: 匿名さん]

我が家には松が４本ありました。
２本は業者に切ってもらい、１本は自力で切りました。

残りは１本。黒松だけど・・・・格好悪いので切ろうかと思っています。

まあ今の時期は新芽がきれいに揃ってきれいなんですがね。

でも切って更地にして、庭を全部芝生にしようとしています。

木や草がなくなると、蚊がいなくなりました。
大きいハチも来なくなりました。

手入れは芝生と広葉樹１本だけで十分かもね。

もみじでも植えようかな

[811: 匿名]

809さんちゃんと前後のレス読みましょう。787さんのレスに対しての790ですから。
うちの実家は普通の田舎ですよ。こんな掲示板で住所聞かれても困ります。もちろん日々の手入れは両親がやっています。業者に頼むのは年に2、3回でしょうか。周りの家もそんな感じみたいですよ。

[812: 匿名さん]

>こんな掲示板で住所聞かれても困ります。
中目黒とか碑文谷とかの町名で、別に番地まで答える必要はないんだよ。
どの家かなんて誰もわからないけど地名がわかれば家の様子は大体の予測がつくでしょ。

>庭の手入れは庭しさんにお願いするのが当たり前だと思っていた。違うの？実家は普通の戸建てだけどいつも庭しさんを頼んでいる。

いつも庭師を頼んでるって書いてないかな？実際は年に２～３回かぁ。
と言うことは戸建は、やはり庭仕事を自分で日々やらないとならないんだな。
そんな面倒なことはご免被るよ。時間もないし。
管理費で管理会社にやってもらうのが良いね。

[813: 匿名さん]

庭師を呼ぶような大きな庭のある家なんて、そもそも検討外だと思うが・・・

[814: 匿名]

あー、「いつも」に引っかかっていたわけ？回数の問題じゃなくて、庭木の剪定がひつような時は「いつも」庭しさんに頼むということなんだけど、すまないね誤解させてしまって。

[815: 匿名さん]

＞4000～5500万円　　マンション（中古）世田谷・杉並 5500～9000万円　　マンション（新築）城東除く23区 　9000万円～　　　　　戸建（注文住宅）世田谷・目黒・渋谷区

ぷっ、世間知らず・・・
直してあげるよ

5000～1億円　　マンション（中古）世田谷・杉並
5500～2億円　　　　マンション（新築）城東除く23区 　
1億5千万円～　　　戸建（注文住宅）世田谷・目黒・渋谷区

まともなとこに買えば、こんなもんだよ
9000万円って建売価格（笑
お気楽でいいね、世間知らずの戸建ドリーマーは

[816: 匿名さん]

↑
建売：しかも庭なし、隣のお家に手がつきます！！見た目はミニ戸

[817: 匿名さん]

>>815
面積も書いてくれませんかね。

[818: 匿名さん]

>>815
これ以上払う値打ちは無いという意味で書いたのだが。

[819: 匿名さん]

お隣お手つき戸建なんか買ったら家事も大変だけど
火事になったら燃え尽きますよ。

[820: 匿名]

千葉舞浜(会社までドアツードア40分)で、土地は50坪、建坪25坪弱、駐車場1台分、残りは庭と垣根。
自分で手入れしたことがない。
年２回庭師(1回2.5万円)にお願いしてる。あと消毒も1〜２回。
外犬が飼えるほど広くないので、それで十分きれいに保ててる。　
買い物が不便なのが多少不満だけど、駅まで６分、ディズニーまで子供と歩いて行く。環境も治安もいいよ。
中古で7〜8000万円台で買える。いらっしゃい！

[821: 匿名さん]

土気のあすみが丘はいまいくらぐらいになったのかなぁ

[822: 匿名さん]

>>817

5000～1億円　マンション（中古）世田谷・杉並 　　60/70～120/130平米くらいか
5500～2億円　マンション（新築）城東除く23区 　　 60/70～180平米くらいか
1億5千万円～　戸建（注文住宅）世田谷・目黒・渋谷区 　土地100～120平米以上くらいか

9000万円建売　土地30坪、床面積90～100平米程度かね

[823: 匿名さん]

さすが売り子は詳しいね。

[824: 匿名さん]

ん？
9000万建売なら、土地20坪台、床面積80、90じゃないか？
30坪なら1億コース。

[825: 匿名さん]

ネズミーランド方面は縁がないな・・・
遥かに遠いが、よくいく六甲方面やサンノゼや上海のほうが近く感じる。
人間の感覚とは不思議なものだ。

[826: 匿名]

そんなもの(家じゃない)を買うヤツがいるから、日本の住宅事情が良くならないんだよ。　
ほっとけばいいんですよ。必要に迫られてる人も一年間我慢して、干せば下がること間違いなし。

[827: 匿名さん]

日本というより、東京の住宅事情だね

[828: デベにお勤めさん]

同じ土地面積ならマンションのほうが断然儲かります。
いろいろな屁理屈と付加価値をつけて高層物件を売れば、面積あたりの収益は階数倍。
業者は当然戸建てなんか建てず、おいしいマンションを建てる。
単なる専有空間を、戸建てと変わらない価格でご購入いただけば本当に儲かります。
皆さん宜しくお願いします。

[829: 匿名]

おう！任せとけ！

[830: 匿名さん]

あのー、ずっと疑問を感じているのですが、今後、高齢化が進み、その老人がいなくなり
人口へって、空き家が増えて、と言うサイクルが見えるなかで
買ったマンションは、将来子供に住んで欲しいとか何か20年30年後の生活は想定されていますか？
マンションと言う発想は人口が増え続けるうちはいいと思いますが、人口が減るなかではどうなんでしょう？

僕はマンションを検討していますが、どうも将来ゴーストタウン化しそうで怖いです。
どこの地域(都内でも地方でも)でもあるように築30年のマンションって、当時どれだけ凄くても今見ると無残ですよね。

戸建ての人はリフォームとか古家付き土地とかで売却できますが、マンションの30年後って始末できないですよね？

それって老人フォーム入りたいから売却するけど売れないって事ありえませんか？
年取って地獄見そうで怖いです。

[831: 匿名]

それは駅遠の戸建てのほうが危険ではない？（駅遠のMSも）

[832: 匿名さん]

＞買ったマンションは、将来子供に住んで欲しいとか何か20年30年後の生活は想定されていますか？
２０年以内に売ります。

＞僕はマンションを検討していますが、どうも将来ゴーストタウン化しそうで怖いです。
値下がりしないよい場所のマンションを狭くていいから買いなさい。

＞築30年のマンションって、当時どれだけ凄くても今見ると無残ですよね。
青山のキラー通りとか、渋谷の公園通りとか新宮前とかいってごらんなさい。
いくらでもありますよ。

＞戸建ての人はリフォームとか古家付き土地とかで売却できますが、
いえいえ田舎の戸建はタダでも売れません。郊外もいずれは１０００万円代必至。

[833: 匿名さん]

>>830

少々高めでも立地がいいとこに買っとけば、そんなに心配ないよ。
人口減少なんて言うけど、東京圏全体では30年間は増え続ける。
もっともその間に人口減少地域が出てくるんだけど、いい立地のところは30年スパンでも人口増加。
郊外でも拠点都市（たとえば町田とか）近辺は増える予測だから、都区内でなくてもいい。
心配なら、国交省とか厚労省の関係が出してる人口予測でも探して見てみれば。
好立地のマンションより、戸建で変なとこのほうがゴースト化の可能性は高いだろうね。

あとはインフレや経済成長の可能性だよね。
数十年間、このままインフレも経済成長もなしなんてことは考えられない。
インフレになれば、今買っても、数十年後には割高に売却できて、むしろ黒字になることすらある。
たとえば、東京郊外で数十年前にできたマンションの場合。
当時1000万弱程度だったものが今でも1000～2000万で取引されてたりする。
賃貸需要も存在する。
郊外でも場所が悪くなければ、都心ほどでなくても需要はある。

なぜか？
実は東京郊外の都心通勤率は、そんなに高くないから。
都区内郊外とかでも就労者人口のせいぜい3～4割で、残りは郊外で仕事してる。
港北とか企業があるところなら、もっと郊外で仕事してる人が多いだろうね。
実際、横浜は都心通勤率は半分もない。

ごちゃごちゃ書いたが、結局、マンションか戸建かというより、立地だよ。

[834: 匿名さん]

将来のことなんて誰にも分からないので盲信は禁物だが・・・そこそこ説得力あるね。

[835: 匿名さん]

近い将来起こるであろう大地震をどういった形で迎えるかも問題だね。

理想的なのは不動産を持たないことだけど。

[836: 匿名さん]

とはいえ、バカ高い家賃で狭くて不便なところに、いつまでも住んでられない。

というこておで、頭金が半分くらい貯まったので買っちゃった。

防災マップを見て、安全そうな台地上とか非住宅密集地にでも買うのがいいかもね。

[837: 匿名さん]

大地震には戸建て。
マンションの耐震性能より、地上に近いほうが何倍も安心。
戸建てならライフラインが遮断しても、水と食糧をもって何百段も階段を上がる必要もない。
高層階はトイレさえも大変。
戸建てなら改修も建替えも自分だけの判断でできるし。
但し阪神淡路のように建て込んだ住宅街は火災の危険が大きい。
一種低層住専、建蔽率50％くらいの建てこんでいない住宅地を選ぶべきだ。

[838: 匿名さん]

一種低層住専、建蔽率50％で、立地もよくて、耐震性もある、、、かなり高いよね。

[839: 匿名]

人口減少による資産価値下落が心配なら、一生賃貸で家賃払い続けるかだね。　30年後なんて予想つかないから、今自分にとっていいと思うものを買えばいいと思う。
立地も今良いところが、30年後も必ずしも良いとは限らない。
人の考えも30年後は変わってるから、人気の地域やマンションも変わってる可能性が高いね。　

[840: 匿名さん]

実は安定した人気のある地域というのは、戦前からもそんなに変わってないよ。
一時的なブームは別だけどね。

東京は西南側に広がって、そちら中心に道路も鉄道も施設も整備されてきた。
だから、ブーム云々以前に、西南側が便利なようにできてる。
しかも戦前から整備されてきた地域はそれなりの雰囲気やイメージの蓄積があったりする。
中央線沿線～杉並～文京～港～世田谷～横浜・湘南方面というのはかなり強固なトライアングル。
江戸・明治期、遅くとも大正期昭和初期には住宅地や別荘地としての地位を確立しはじめてた。
二子玉などと騒がれたが、あそこらの丘の上は戦前から別荘や高級宅地として開発されてた。
田園調布・自由が丘から成城に至るラインとかね。
その蓄積の上に便乗して、たまたま二子玉や東急人気が出たに過ぎない面がある。
ずば抜けた人気は今後出ないかもしれないが、こうした蓄積はなかなか変わらないだろうね。

新しく開発された地域でも延びるところはあるはず。
たとえば豊洲なんかは、西南とは違ったかたちで発達するかもしれない。
だけど、こちらのほうが遥かに将来はわからない。
将来がわからないからこそ、わかってる範囲でしっかり判断したほうがいいと思う。
そうでないと、ギャンブルになるよ。
ギャンブルの支払いに、生活を切り詰めて、月々何十万も払うのはいやでしょう（笑

[841: 匿名]

>>840
住みたい街NO1の吉祥寺は微妙に避けてるところが笑える

そもそも西南て何？
城南のこと？(笑)

[842: 匿名さん]

S＆Pの仮説では2020年に日本の格付けが「投機的」となるようです。

これはギリシャ、スペインより急速に悪化する試算です。

さらに、国の借金が個人マネーを上回るのは、2023年と出ています。

世界の投機家にターゲットにされるのは時間の問題です。
ギリシャ、スペインの場合は一瞬で金利10％超えました。

あと、10年後、不動産が高騰する要因が一つも無い。

おまけに、政府の発表ではあと10年以内に東京大震災がくる確立が70％と
なりました。

仕事は無く、暴動が起こり、金融封鎖もありえます。国外へ出ることも考えるべき。

[843: 匿名さん]

>>833
立地が全てと言うところは同意。

でも、東京の人口も２０１５年をピークに減り始めるはずですが？
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/kyosoku/ky07rb0001.pdf