住宅ローン・保険板「購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART2】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-08-30 20:31:07
 
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マンションVS戸建ての議論はこちらに引っ越しましょう。
いよいよPART2です!!

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

[スレ作成日時]2010-07-11 11:25:44

 
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購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART2】

781: 匿名さん 
[2010-07-27 09:04:48]
好みの場所に普通の戸建3億はするな。
好景気を期待して皆さん頑張りましょう!!!
782: 匿名さん 
[2010-07-27 09:13:41]
田園調布も芦屋も駅中心に外へ外へと広がっていく。
778は自分の知ってる駅前のイメージなんでしょうね
例えば錦糸町とか尼崎とか住宅地の駅は住んだ事ことも無いので
知らないのでしょうね。
783: 匿名 
[2010-07-27 09:14:55]
文末にw使うヤツが一番レベルが低いのは間違いないな。
784: 匿名さん 
[2010-07-27 09:26:04]
>774
そこに対し論理的になれと言っているのではない。
本来の主旨に対して論理的な反論がないと言っています。
君は屁理屈ばかりですね。
わずかな手間をかけたくないという割りに、こんな掲示板へ朝4時まで、マメに書き込みをしているようだし…
785: 匿名さん 
[2010-07-27 09:59:25]
もとをたどれば、774さんの戸建てに対する嫌味
からみたいですね。自分を棚においてびっくりですね。
786: 匿名さん 
[2010-07-27 10:01:12]
ちなみに、芦屋ってそんなに坪単価は高くないですよ。

ただ芦屋ってのは
1.商業地にかなり規制があり大規模なものが無い
2.工業地はほぼなし(見たことないし)
3.医療の「行政サービス」は神戸市や西宮市に比べてかなり劣っている。
4.六麓荘など最低坪数の制限がある(最低75坪か100坪かだっけ?)
5.商業地などの財源が無いものだからインフラ工事がやたらと遅い

などなど、芦屋ってのは住宅環境にはかなり配慮があるけど、それ以外は排除傾向JR芦屋付近こそ高いけど、岡本や夙川に比べたら まだまだ。
ただ、芦屋はまとまった土地でないと売買できないなどの規制が多いし建ぺい率はとても悪いから広い土地でないと 満足いく住宅が建てれないんだよね。

六麓荘なんてのは坪50万とか70万だけど、最低でも100坪~だしね。

お金がある人が行政に頼らない医療サービスを潤沢な自力資金で補い、商業地のない不便な場所でもいいから広くてある程度の所得層が集まった住宅環境。
子供も幼稚園や小学校は「寄付」がベースのようなところがゴロゴロあるし。

芦屋って何かを期待するのでなくてブランドを楽しむ、そんな感じなんでしょうね。

普通に子供のいる家庭で芦屋に住もうとはあまり思わないところですね。
年取ってお金あったら住みたいけど。
787: 匿名さん 
[2010-07-27 10:03:52]
戸建派は必死になって戸建の優位性を述べる必要はないと思う。
なぜなら日本の家屋のほとんどは戸建なんだから。

ちょっと、田舎にいけばマンションなんてごくわずかしか建ってない。
ほんとの田舎に行けばマンションなんてまったくない。
観光地なら建ってるのは、リゾートマンションくらいかな?
だからマンションに住む選択肢もない。

必死にごくわずかの豪邸の戸建のこと書く奴がいるが、
ほとんどの戸建は平屋や、よくて2階建ての駅からかなり離れた木造に近い戸建だよ。
何か数の上では数%の戸建を、標準のように書いてるが、
極端な戸建と標準のマンションの例をだしても仕方ないだろう。

標準的な戸建なのに、庭の手入れに業者を入れるとか笑っちゃうな。
どんだけ世間知らずの無知なんだよ。
788: 匿名 
[2010-07-27 10:28:35]
だって脳内戸建てオーナーですから…。
789: 匿名さん 
[2010-07-27 10:30:43]
>787
もう一度スレを読み直してから、出直しなさい。
文章読解力:30点
790: 匿名 
[2010-07-27 10:43:57]
庭の手入れは庭しさんにお願いするのが当たり前だと思っていた。違うの?実家は普通の戸建てだけどいつも庭しさんを頼んでいる。
791: 匿名さん 
[2010-07-27 10:48:04]
マンション派は、貧乏なやつが多いから、そういう発想が出てこないんでしょう。
792: 匿名さん 
[2010-07-27 10:51:19]
松などの特殊なものは庭師がやります。
後は自分でやりたい人はやってもOKでしょう。
また、西洋風の芝生はもっとこまめな草刈などが必要ですから
自分でやる方が多いでしょう。
目黒のお屋敷で庭の掃除バイト(毎朝)をした友人がいます。
主に落ち葉でしたが、毎朝1袋出るのではたいへんです。
また、庭師を入れても入れなくても水遣りなどの世話は必要です。

実家の60坪戸建てでは庭師を年3回、他に細かいことと
さつきの花がらをとったり、梅の収穫などは自分でしてました。
もちろん水遣りもですよ。
草花のアブラムシ退治等々もあるしね。
793: 匿名 
[2010-07-27 11:18:28]
790です。私自身はマンション派なんですけどね。(汗)
794: 匿名さん 
[2010-07-27 12:00:44]
マンション派と戸建て派って、必ず対立するものなの?
私は両方とも検討していて条件次第なんだけど・・・。
795: 匿名さん 
[2010-07-27 12:09:01]
全国ではよく知らんけど自分家の近所じゃあ、庭仕事は自分でやるのが勤勉とか
貧乏人は無駄銭使うなってな雰囲気があるよ。
何時も庭を自分で綺麗にしておく=清掃がしっかり出来る人 みたいな感じかもしれん。
30とか50坪程度の猫の額みたいな庭の家は、ウチを含めて
「チンケな庭に無理すんな、貧乏人は庭くらい自分でやれよ!」って思われて当然だし。

でも広い庭を持っている資産家の家は、人を雇ってるのが普通だろうね。

あと戸建とマンションの比較は根本的に787の言う通りでしょ
利便性のいい場所では庶民にゃ土地が買えない、だからそこに住みたければ自動的にマンション
辺鄙な所に住みたければ、マンションなんて建ってない、自動的に戸建。

じゃあ戸建とマンションが並建してる場所では?
ミニ戸建エリアならマンションでいいだろうし、40坪以上の戸建が建つ様なエリアなら
戸建に住む方が正解だろう。

イケナイのは、エリア違いに無理やり建てた戸建やマンションに住んでしまう事よ。
796: 匿名さん 
[2010-07-27 12:15:49]
どちらかに固守してるほうが異常か一度しか買えない経済力しか持てない人だろうねだね。
住居なんてライフスタイル・家族構成・年齢によりべストは都度変化する。

まさしく791的論議だね。

要は今本人達にとってベストな立地にベストな住居形態を選びことに尽きる。

797: 匿名さん 
[2010-07-27 12:23:13]
1000~2000万円  戸建(中古)
2000~3000万円  マンション(中古)
3000~4000万円  戸建(新築・中古)
4000~5500万円  マンション(中古)
5500~9000万円  マンション(新築)
9000万円~     戸建(注文住宅)
798: 匿名さん 
[2010-07-27 12:26:47]
1000~2000万円で戸建(中古)ってどこの田舎?
建物は中古でも土地には中古という概念がないことを忘れてない?
799: 匿名さん 
[2010-07-27 12:27:06]
>793は普通の戸建ても知ってるマンション派ってだけでしょう。
>787は、自分こそが無知なのを、さらけだした恥ずかしいマンション派。
800: 匿名 
[2010-07-27 12:29:48]
価格というより、家族構成とかのライフステージで異なると思う。
801: 匿名さん 
[2010-07-27 12:37:15]
1000~2000万円  戸建(中古)日本全国地方都市の70坪程度の古屋
2000~3000万円  マンション(中古)基本使い捨て家賃より得
3000~4000万円  戸建(新築・中古)首都圏通勤1時間超(新築)旧住宅地中古
4000~5500万円  マンション(中古)世田谷・杉並
5500~9000万円  マンション(新築)城東除く23区
9000万円~     戸建(注文住宅)世田谷・目黒・渋谷区
802: 匿名さん 
[2010-07-27 12:43:51]
僕は戸建派だけど、都内だったらマンションにするかもしれない。
でもマンションはいやだーーーーー
803: 793ですが 
[2010-07-27 12:56:03]
>>799
そうですけど何か?
>>791>>790にたいして誤解しているようだったから書いただけですが。791みたいな他人を貧乏呼ばわりするヒトと同類と思われたくはないですからね。
804: 匿名 
[2010-07-27 13:17:55]
こんなとこでキレてもしょうがない。 
805: 申込予定さん 
[2010-07-27 14:05:57]
>>そうですけど何か?

だってーどこかと間違えてるんじゃないかね
かっこよすぎる!w
806: 物件比較中さん 
[2010-07-27 14:10:38]
誰がなんと言っても普通の庭付き戸建が欲しい。
ミニもマンションも絶対嫌。。。
807: 匿名さん 
[2010-07-27 14:18:55]
>マンション派は、貧乏なやつが多いから、そういう発想が出てこないんでしょう。

またまたこういう世間知らず、または昔からの日本のスタンダードがわからない奴の書き込み。
引きこもりだし、旅行費用もないから、田舎行って家見た事ないでしょ?
808: 匿名さん 
[2010-07-27 14:19:30]
>>806
そう。
それで都心へのアクセスが抜群な駅の近くで、治安も良くて坪単価も安くて・・・って、そんな場所あるか?
809: 匿名さん 
[2010-07-27 14:23:32]
>庭の手入れは庭しさんにお願いするのが当たり前だと思っていた。違うの?実家は普通の戸建てだけどいつも庭しさんを頼んでいる。

夏はすぐに草が伸びるし、秋は毎日枯葉が落ちてくるから
常に何らかの手間がかかるんだよ。

毎日庭師雇ってるの?君の実家とその周辺はそれが普通なんだ?
ちなみに住所はどこですか?

まあ、返事はないと思うが。
810: 匿名さん 
[2010-07-27 14:56:27]
我が家には松が4本ありました。
2本は業者に切ってもらい、1本は自力で切りました。

残りは1本。黒松だけど・・・・格好悪いので切ろうかと思っています。

まあ今の時期は新芽がきれいに揃ってきれいなんですがね。

でも切って更地にして、庭を全部芝生にしようとしています。

木や草がなくなると、蚊がいなくなりました。
大きいハチも来なくなりました。

手入れは芝生と広葉樹1本だけで十分かもね。

もみじでも植えようかな
811: 匿名 
[2010-07-27 14:56:50]
809さんちゃんと前後のレス読みましょう。787さんのレスに対しての790ですから。
うちの実家は普通の田舎ですよ。こんな掲示板で住所聞かれても困ります。もちろん日々の手入れは両親がやっています。業者に頼むのは年に2、3回でしょうか。周りの家もそんな感じみたいですよ。
812: 匿名さん 
[2010-07-27 16:06:34]
>こんな掲示板で住所聞かれても困ります。
中目黒とか碑文谷とかの町名で、別に番地まで答える必要はないんだよ。
どの家かなんて誰もわからないけど地名がわかれば家の様子は大体の予測がつくでしょ。

>庭の手入れは庭しさんにお願いするのが当たり前だと思っていた。違うの?実家は普通の戸建てだけどいつも庭しさんを頼んでいる。

いつも庭師を頼んでるって書いてないかな?実際は年に2~3回かぁ。
と言うことは戸建は、やはり庭仕事を自分で日々やらないとならないんだな。
そんな面倒なことはご免被るよ。時間もないし。
管理費で管理会社にやってもらうのが良いね。
813: 匿名さん 
[2010-07-27 16:14:25]
庭師を呼ぶような大きな庭のある家なんて、そもそも検討外だと思うが・・・
814: 匿名 
[2010-07-27 16:31:03]
あー、「いつも」に引っかかっていたわけ?回数の問題じゃなくて、庭木の剪定がひつような時は「いつも」庭しさんに頼むということなんだけど、すまないね誤解させてしまって。
815: 匿名さん 
[2010-07-27 16:45:59]
>4000~5500万円  マンション(中古)世田谷・杉並 5500~9000万円  マンション(新築)城東除く23区  9000万円~     戸建(注文住宅)世田谷・目黒・渋谷区

ぷっ、世間知らず・・・
直してあげるよ

5000~1億円  マンション(中古)世田谷・杉並
5500~2億円    マンション(新築)城東除く23区  
1億5千万円~   戸建(注文住宅)世田谷・目黒・渋谷区

まともなとこに買えば、こんなもんだよ
9000万円って建売価格(笑
お気楽でいいね、世間知らずの戸建ドリーマーは
816: 匿名さん 
[2010-07-27 16:56:59]

建売:しかも庭なし、隣のお家に手がつきます!!見た目はミニ戸
817: 匿名さん 
[2010-07-27 17:22:28]
>>815
面積も書いてくれませんかね。
818: 匿名さん 
[2010-07-27 17:25:46]
>>815
これ以上払う値打ちは無いという意味で書いたのだが。
819: 匿名さん 
[2010-07-27 17:44:19]
お隣お手つき戸建なんか買ったら家事も大変だけど
火事になったら燃え尽きますよ。
820: 匿名 
[2010-07-27 18:24:39]
千葉舞浜(会社までドアツードア40分)で、土地は50坪、建坪25坪弱、駐車場1台分、残りは庭と垣根。
自分で手入れしたことがない。
年2回庭師(1回2.5万円)にお願いしてる。あと消毒も1〜2回。
外犬が飼えるほど広くないので、それで十分きれいに保ててる。 
買い物が不便なのが多少不満だけど、駅まで6分、ディズニーまで子供と歩いて行く。環境も治安もいいよ。
中古で7〜8000万円台で買える。いらっしゃい!
821: 匿名さん 
[2010-07-27 18:50:44]
土気のあすみが丘はいまいくらぐらいになったのかなぁ
822: 匿名さん 
[2010-07-27 19:10:53]
>>817

5000~1億円 マンション(中古)世田谷・杉並   60/70~120/130平米くらいか
5500~2億円 マンション(新築)城東除く23区    60/70~180平米くらいか
1億5千万円~ 戸建(注文住宅)世田谷・目黒・渋谷区  土地100~120平米以上くらいか

9000万円建売 土地30坪、床面積90~100平米程度かね
823: 匿名さん 
[2010-07-27 19:17:36]
さすが売り子は詳しいね。
824: 匿名さん 
[2010-07-27 19:26:08]
ん?
9000万建売なら、土地20坪台、床面積80、90じゃないか?
30坪なら1億コース。
825: 匿名さん 
[2010-07-27 19:30:00]
ネズミーランド方面は縁がないな・・・
遥かに遠いが、よくいく六甲方面やサンノゼや上海のほうが近く感じる。
人間の感覚とは不思議なものだ。
826: 匿名 
[2010-07-27 19:34:11]
そんなもの(家じゃない)を買うヤツがいるから、日本の住宅事情が良くならないんだよ。 
ほっとけばいいんですよ。必要に迫られてる人も一年間我慢して、干せば下がること間違いなし。
827: 匿名さん 
[2010-07-27 19:36:20]
日本というより、東京の住宅事情だね
828: デベにお勤めさん 
[2010-07-27 19:57:13]
同じ土地面積ならマンションのほうが断然儲かります。
いろいろな屁理屈と付加価値をつけて高層物件を売れば、面積あたりの収益は階数倍。
業者は当然戸建てなんか建てず、おいしいマンションを建てる。
単なる専有空間を、戸建てと変わらない価格でご購入いただけば本当に儲かります。
皆さん宜しくお願いします。
829: 匿名 
[2010-07-27 20:00:32]
おう!任せとけ!
830: 匿名さん 
[2010-07-27 20:07:19]
あのー、ずっと疑問を感じているのですが、今後、高齢化が進み、その老人がいなくなり
人口へって、空き家が増えて、と言うサイクルが見えるなかで
買ったマンションは、将来子供に住んで欲しいとか何か20年30年後の生活は想定されていますか?
マンションと言う発想は人口が増え続けるうちはいいと思いますが、人口が減るなかではどうなんでしょう?

僕はマンションを検討していますが、どうも将来ゴーストタウン化しそうで怖いです。
どこの地域(都内でも地方でも)でもあるように築30年のマンションって、当時どれだけ凄くても今見ると無残ですよね。

戸建ての人はリフォームとか古家付き土地とかで売却できますが、マンションの30年後って始末できないですよね?

それって老人フォーム入りたいから売却するけど売れないって事ありえませんか?
年取って地獄見そうで怖いです。
831: 匿名 
[2010-07-27 20:18:05]
それは駅遠の戸建てのほうが危険ではない?(駅遠のMSも)
832: 匿名さん 
[2010-07-27 20:26:42]
>買ったマンションは、将来子供に住んで欲しいとか何か20年30年後の生活は想定されていますか?
20年以内に売ります。

>僕はマンションを検討していますが、どうも将来ゴーストタウン化しそうで怖いです。
値下がりしないよい場所のマンションを狭くていいから買いなさい。

>築30年のマンションって、当時どれだけ凄くても今見ると無残ですよね。
青山のキラー通りとか、渋谷の公園通りとか新宮前とかいってごらんなさい。
いくらでもありますよ。

>戸建ての人はリフォームとか古家付き土地とかで売却できますが、
いえいえ田舎の戸建はタダでも売れません。郊外もいずれは1000万円代必至。
833: 匿名さん 
[2010-07-27 20:31:22]
>>830

少々高めでも立地がいいとこに買っとけば、そんなに心配ないよ。
人口減少なんて言うけど、東京圏全体では30年間は増え続ける。
もっともその間に人口減少地域が出てくるんだけど、いい立地のところは30年スパンでも人口増加。
郊外でも拠点都市(たとえば町田とか)近辺は増える予測だから、都区内でなくてもいい。
心配なら、国交省とか厚労省の関係が出してる人口予測でも探して見てみれば。
好立地のマンションより、戸建で変なとこのほうがゴースト化の可能性は高いだろうね。

あとはインフレや経済成長の可能性だよね。
数十年間、このままインフレも経済成長もなしなんてことは考えられない。
インフレになれば、今買っても、数十年後には割高に売却できて、むしろ黒字になることすらある。
たとえば、東京郊外で数十年前にできたマンションの場合。
当時1000万弱程度だったものが今でも1000~2000万で取引されてたりする。
賃貸需要も存在する。
郊外でも場所が悪くなければ、都心ほどでなくても需要はある。

なぜか?
実は東京郊外の都心通勤率は、そんなに高くないから。
都区内郊外とかでも就労者人口のせいぜい3~4割で、残りは郊外で仕事してる。
港北とか企業があるところなら、もっと郊外で仕事してる人が多いだろうね。
実際、横浜は都心通勤率は半分もない。

ごちゃごちゃ書いたが、結局、マンションか戸建かというより、立地だよ。



834: 匿名さん 
[2010-07-27 20:33:08]
将来のことなんて誰にも分からないので盲信は禁物だが・・・そこそこ説得力あるね。
835: 匿名さん 
[2010-07-27 20:35:26]
近い将来起こるであろう大地震をどういった形で迎えるかも問題だね。

理想的なのは不動産を持たないことだけど。
836: 匿名さん 
[2010-07-27 20:50:56]
とはいえ、バカ高い家賃で狭くて不便なところに、いつまでも住んでられない。

というこておで、頭金が半分くらい貯まったので買っちゃった。

防災マップを見て、安全そうな台地上とか非住宅密集地にでも買うのがいいかもね。
837: 匿名さん 
[2010-07-27 20:54:55]
大地震には戸建て。
マンションの耐震性能より、地上に近いほうが何倍も安心。
戸建てならライフラインが遮断しても、水と食糧をもって何百段も階段を上がる必要もない。
高層階はトイレさえも大変。
戸建てなら改修も建替えも自分だけの判断でできるし。
但し阪神淡路のように建て込んだ住宅街は火災の危険が大きい。
一種低層住専、建蔽率50%くらいの建てこんでいない住宅地を選ぶべきだ。
838: 匿名さん 
[2010-07-27 21:02:51]
一種低層住専、建蔽率50%で、立地もよくて、耐震性もある、、、かなり高いよね。
839: 匿名 
[2010-07-27 21:16:03]
人口減少による資産価値下落が心配なら、一生賃貸で家賃払い続けるかだね。 30年後なんて予想つかないから、今自分にとっていいと思うものを買えばいいと思う。
立地も今良いところが、30年後も必ずしも良いとは限らない。
人の考えも30年後は変わってるから、人気の地域やマンションも変わってる可能性が高いね。 

840: 匿名さん 
[2010-07-27 21:45:57]
実は安定した人気のある地域というのは、戦前からもそんなに変わってないよ。
一時的なブームは別だけどね。

東京は西南側に広がって、そちら中心に道路も鉄道も施設も整備されてきた。
だから、ブーム云々以前に、西南側が便利なようにできてる。
しかも戦前から整備されてきた地域はそれなりの雰囲気やイメージの蓄積があったりする。
中央線沿線~杉並~文京~港~世田谷~横浜・湘南方面というのはかなり強固なトライアングル。
江戸・明治期、遅くとも大正期昭和初期には住宅地や別荘地としての地位を確立しはじめてた。
二子玉などと騒がれたが、あそこらの丘の上は戦前から別荘や高級宅地として開発されてた。
田園調布・自由が丘から成城に至るラインとかね。
その蓄積の上に便乗して、たまたま二子玉や東急人気が出たに過ぎない面がある。
ずば抜けた人気は今後出ないかもしれないが、こうした蓄積はなかなか変わらないだろうね。

新しく開発された地域でも延びるところはあるはず。
たとえば豊洲なんかは、西南とは違ったかたちで発達するかもしれない。
だけど、こちらのほうが遥かに将来はわからない。
将来がわからないからこそ、わかってる範囲でしっかり判断したほうがいいと思う。
そうでないと、ギャンブルになるよ。
ギャンブルの支払いに、生活を切り詰めて、月々何十万も払うのはいやでしょう(笑
841: 匿名 
[2010-07-27 22:43:55]
>>840
住みたい街NO1の吉祥寺は微妙に避けてるところが笑える

そもそも西南て何?
城南のこと?(笑)
842: 匿名さん 
[2010-07-27 22:44:23]
S&Pの仮説では2020年に日本の格付けが「投機的」となるようです。

これはギリシャ、スペインより急速に悪化する試算です。

さらに、国の借金が個人マネーを上回るのは、2023年と出ています。

世界の投機家にターゲットにされるのは時間の問題です。
ギリシャ、スペインの場合は一瞬で金利10%超えました。

あと、10年後、不動産が高騰する要因が一つも無い。

おまけに、政府の発表ではあと10年以内に東京大震災がくる確立が70%と
なりました。

仕事は無く、暴動が起こり、金融封鎖もありえます。国外へ出ることも考えるべき。
843: 匿名さん 
[2010-07-27 23:17:04]
>>833
立地が全てと言うところは同意。

でも、東京の人口も2015年をピークに減り始めるはずですが?
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/kyosoku/ky07rb0001.pdf

844: 匿名 
[2010-07-27 23:32:17]
同じような立地同士で比べたら戸建>マンションでしょうね
845: 匿名さん 
[2010-07-27 23:40:39]
>>840

別に避けてないじゃん。中央沿線でしょ。
吉祥寺意識しすぎw
846: 匿名さん 
[2010-07-27 23:42:51]
>>843

東京「圏」じゃないのか?
東京は都だけでは完結してないし、若い夫婦や子供が多いのはむしろ周辺県だろう。
847: 匿名さん 
[2010-07-27 23:46:25]
>同じような立地同士で比べたら戸建>マンション

広さも建物仕様・設備も分かんないのに比較なんてできないだろ。
同じ立地で、かたや隣に手がつきそうなミニ戸、かたや敷地に緑豊かな高級MSだったら、MSだよ(笑
あとはそれぞれのライフスタイル次第じゃないのー
848: 匿名さん 
[2010-07-27 23:53:41]
>>842
で、不安を煽ってどうすんの?
火事場泥棒???
今時、よほどの金持ち・プロか難民にでもならなければ、先進国は受け入れてくれないよw
受け入れてくれても、仕事はないし社会の最底辺。。。
アメリカの嫁の実家にでも非難しようかな。

849: 匿名さん 
[2010-07-27 23:54:56]
>>846
なわけないでしょ。
http://www.nomu.com/column/vol182.html

850: 匿名さん 
[2010-07-28 00:11:17]
そっか。市区町村別の2030年くらいまでの推計は、ここにあったんだけどね。

http://www.ipss.go.jp/syoushika/tohkei/file003.htm

人口減少時代だと、首都圏内で結構市区町村による差があったんだよね。
都区部の多くと郊外拠点都市都市と、人口が増える地域は人口減少時代でもしばらく増えてるのが明確にわかった。都合悪いのか、開示しなくなっちゃったみたいだねw
851: 匿名さん 
[2010-07-28 00:26:57]
東京圏ってのもあったよ。
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/10years_after/index.files/10year_ho...
2015年ピークは同じ。
当たり前ですが・・・
852: 匿名さん 
[2010-07-28 03:16:24]
何年か前と人口推計がちょっと変わったんだね。
人口減少の時期が早まった気がする。

もっともピーク後も人口が増える地域は増えるよ。
地域差が拡大するだけ。
いくら人口が減ったって、人気・拠点地域周辺だけで首都圏全人口を収容できるわけないから。
その元ネタが850にあったんだけどね。。。
853: 匿名さん 
[2010-07-28 06:13:43]
吉祥寺って駅周辺は住める環境じゃないから、かなり歩かないといけない。
「住みたい」というのは、そこに住んでいない人が駅前の繁華さや、井の頭公園、ジブリ
なんかをみて考えたこと。
実際に住むとそれほどではない。杉並や世田谷の落ち着いた住宅地のほうがいい。
854: 匿名さん 
[2010-07-28 07:28:33]
住んでみて満足ランキングも吉祥寺が一位だよ。
二位は中野で世田谷区勢は住みたい~から軒並みランクダウン。
855: 匿名さん 
[2010-07-28 07:30:29]
川崎市や、横浜市の港北・都筑区、東急田園都市線沿いは、
2025年まで人口増加傾向にあるようです。
確かにこれらの地域は、マンション建設ブームで若い人が続々と移転してます。
東京湾岸地区も人口が増えるでしょうね。
856: 匿名さん 
[2010-07-28 07:35:17]
>854
記憶では3位に三軒茶屋が入っていたような。
そのランキングって、都内限定都市で、アンケート回答者にも条件があったと思います。
857: 匿名 
[2010-07-28 10:36:50]
同等立地ならどっち?


A.65㎡マンション
B.85㎡三階建ビルトイン車庫付き戸建(敷地60㎡)

A.75㎡マンション
B.95㎡三階建ビルトイン車庫付き戸建(敷地70㎡)

A.85㎡マンション
B.105㎡三階建ビルトイン車庫付き戸建(敷地80㎡)


A.85㎡マンション
B.95㎡二階建駐車場付き戸建(敷地105㎡)

A.100㎡マンション
B.110㎡二階建駐車場付き戸建(敷地120㎡)
858: 匿名 
[2010-07-28 12:20:40]
全部A。
859: 匿名さん 
[2010-07-28 12:28:13]
①該当なし
②該当なし
③該当なし
④該当なし
⑤B
860: 匿名さん 
[2010-07-28 12:38:22]
質問
①なら①のABって、何が同じでABなの?
価格? 価格+30年分維持費? 
価格+30年分維持費+売却予定価格?
861: 匿名さん 
[2010-07-28 13:10:00]
> 857さん

買う人は、まず価格が前提なので、比較対象にするなら同一価格でしないと選べないですよ


A.65㎡マンション
B.50㎡2階建車庫なし戸建(敷地40㎡)

A.80㎡マンション
B.70㎡三階建ビルトイン車庫付き戸建(敷地50㎡)

A.100㎡マンション
B.90㎡三階建ビルトイン車庫付き戸建(敷地60㎡)

こんな感じじゃないかな。
でも戸建の場合、階段や廊下の割合増えるので、部屋面積はもう少し少なくなると思いますよ。
862: 匿名 
[2010-07-28 13:39:52]
>857が同じ価格同士なら誰もが全部Bでしょうね
863: 匿名さん 
[2010-07-28 13:42:07]
比較としてはそれでも難しいですね。
861さんの③に近い(もう少し広い)戸建て(注文住宅)を購入しましたが、
その金額で近隣の100平米の新築マンションを買うことは出来ませんでした。
70~80平米くらいなら買えたかな?

価格を軸にすると、立地場所によって大きくブレてしまうので、
同等の立地ということを軸に、857さんの書かれた条件例の場合で
購入時に必要な価格が同じという前提にしないと収拾はつかないかと思います。
維持費、売却額も個々に違うので、無視しないと比較は出来ないかと。

まぁこれで収拾がついたとしても、何の参考になるか分かりませんが。
864: 匿名さん 
[2010-07-28 14:05:02]
誰もがBとか意味不明。
普通に断然A。
865: 匿名 
[2010-07-28 14:19:24]
価格、累積管理費&駐車場代、売却益を考慮した条件が同じならAも有り得るけど
価格と立地だけが同じなら普通にBでしょうね
866: 匿名 
[2010-07-28 14:23:14]
家族構成の仮定もないのにムリがある。
867: 匿名さん 
[2010-07-28 15:06:22]
一般論で言うと、DINKS(専業主婦子供なし)で戸建てを買う人はかなり少ない。
家族構成(予定含む)によって意見が合わないのは当然。
少なくとも子供がいる(予定)ということが前提じゃないと、マンション or 戸建ての
比較は難しいでしょ。
868: 匿名さん 
[2010-07-28 15:13:19]
>857
どれでもない。
もっと広い敷地を設定してくれないと
購入する気が起こらない。
869: ↑ 
[2010-07-28 15:19:22]
究極の選択のつもりになってみたら?
870: 匿名 
[2010-07-28 16:01:47]
せめて子供のアリ?ナシぐらいのケースの設定してほしい。
871: 匿名さん 
[2010-07-28 16:28:53]
> 861さんの③に近い(もう少し広い)戸建て(注文住宅)を購入しましたが、
> その金額で近隣の100平米の新築マンションを買うことは出来ませんでした。
> 70~80平米くらいなら買えたかな?

それは、かなり特殊例だと思います
平均的には、同じ立地であれば、戸建のほうが高くなります

> 価格を軸にすると、立地場所によって大きくブレてしまうので、
> 同等の立地ということを軸に、857さんの書かれた条件例の場合で
> 購入時に必要な価格が同じという前提にしないと収拾はつかないかと思います。

857さんの例では、価格が同じとは思えません
(あまりに戸建が安く設定されているため、この条件なら戸建のほうが良いと思う人が多いのではないでしょうか?)
また861さんは、立地と価格が同じくらいという例としては、少なくとも857さんよりは、比較しやすいと思います

872: 匿名さん 
[2010-07-28 17:08:37]
別に迷わないなら迷わないでオールBって答えたらよいだけでは?
857もAとBが近いものとは書いてなくて単なる質問な訳だし。
まああの条件ならB選ぶ人が多いってのは同意。
873: 匿名さん 
[2010-07-28 17:31:41]
価格が一緒でもなんでもないなら、何を比較するっていうの?
食後とか、家庭とか、値段とか何も決めずに日本酒とウィスキーと
どっち?って聞かれているみたい。

それとDINKで専業主婦ってありなの?

どちらにしろ、私はマンション派なのでA?
874: 匿名さん 
[2010-07-28 18:08:34]
857さんの条件ならBですかね
基本的にはマンション派ですが、マンションの利点である立地と値段を無視しているので(笑)さらになぜか戸建のほうが広いし、駐車場もつく

比較する条件において、すべて戸建有利で書いているので、これでマンションを選択する人は、本当にマンション派なのでしょう
私は、どっちでも良いのですが、立地を優先してマンションにしたので。
875: 匿名さん 
[2010-07-28 18:43:14]
DINKSで専業主婦なんてね〜よ。
ダブルインカムじゃなきゃDINKSとは言わない。
自分で調べてみな。
876: 匿名さん 
[2010-07-28 19:04:28]
871さん
特殊なんですね。私が探していた複数の地区は、大体がマンションの方が高かったので
平均ということは考えていませんでした。
これは地域によって結構違うと思うので、それぞれですね。
ちなみに東京23区で、割と高級住宅街と呼ばれているところですが、
857さんの③の条件なら戸建て、という意見が多くてよかったです。

873さん
日本酒とウィスキーのどっちが好きかを質問してるので、質問に回答するなら
日本酒(マンション)という回答だけでよいのでは?
また、DINKS(子供なし専業主婦を含む)と書き損じてました。すいません。

そういえば家を買う際、戸建てありきで探してました。マンションMRも行きましたが、
金額が高いからマンション(戸建て)、ということではなく、そもそも戸建てに住みたいか
マンションに住みたいかが先で、金額はその住みたいほうが買える金額内で物件を探す、
という検討者もいるのでは?
いくら安くてもマンション(戸建て)はイヤ、という人もいるでしょうし、
一生懸命条件を揃えても比較にならないでしょ。人によって検討するための条件は
違うでしょうし。
877: 匿名さん 
[2010-07-28 19:32:34]
> 金額が高いからマンション(戸建て)、ということではなく、そもそも戸建てに住みたいか
> マンションに住みたいかが先で、金額はその住みたいほうが買える金額内で物件を探す、という検討者もいるのでは?

確かにそうい人もいるとは思いますが、マンション(戸建て)を最初に決めている人ってそこまでいるのですかね?

私は、立地、環境でまず、地域を限定して、その中でマンションと戸建の価格およびその設備を比較して、決めました。
つまり、住みたい場所で予算内の物件で、どっちが良いかを比較しました。私の調べた中では、同じ広さにしようとした場合、戸建のほうが1.5倍くらい高くつくわりに日当たりが悪いという状況になったので、マンションを選びました。
878: 匿名さん 
[2010-07-28 19:36:49]
城西・城南地区の住宅地にある100㎡クラスのマンション価格は、同じ地区の戸建てと同じかより高い。
これらの地域のマンションは、4階くらいの低層物件が多いです。
現在戸建て住まいですが、これらの低層マンションは一棟あたりの戸数も少なく、落ち着いていていい。
住み替えもありだと思ってます。
879: 873 
[2010-07-28 19:48:19]
①こしのかんばい?と角
②日本盛りと舶来(笑)有名ウィスキー
とかそういう感じの質問なのでは?っていうことですが、
基本、80より小さいマンションは子どももいて無なので。
Aとは言い切れなくて。
質問の主旨が分かりません。
(ついでにアルコールも全くしないのですみません)

私はマンション派なので、戸建ては検討外でした。
とある駅から徒歩15分まで我慢するので3500万円で
中古マンション…って頼んだら、どこの不動産やさんでも
最初に新築ミニ戸を勧められました。
結局、隣の駅で新築物件が出て、多少オーバーだったのですが、
あまりに面倒なのでそれにしました。
新築ミニ戸の方が、儲けが多いんでしょうか。
それとも中古のいい在庫がない時期だったのかなあ。
もちろん、首都圏ですが郊外(田舎?)です。
880: 匿名 
[2010-07-28 21:34:22]
立地優先な人って

単に駅からたかければ良いのかな?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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