購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART2】

[匿名さん]

マンションＶＳ戸建ての議論はこちらに引っ越しましょう。
いよいよPART2です！！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

[474: 匿名さん]

みんな自分の地域を都会に入れようと必死ですね
せっかく東京に出てきたんだから何とか都会という事にしておかないと
カッコが付かないというところですかね？

[475: まとめ]

マンションはこんなに優れている！！！

【眺望が良い】
駅近のマンションは、大抵は周りにマンションや雑居ビルが建っている。
そのため、眺望といっても隣のマンションやビルの壁。

タワマンや、駅からバス移動するマンションなら富士山や海が見えるが・・・
そもそも富士山が見えるようなマンションは、東京では西向き・・・

【日当たりが良い】
眺望と同じで、駅近では、タワマンでしか望めない。
そもそも、１方向、もしくは２方向しか外部に接せず、窓のない部屋がある
ようなマンションで日当たりを論じても・・・
ちなみに、戸建では、トップライトなどでいくらでも採光は工夫できる。


【戸建と違い階段の登り降りをしないで良い】
一部超高級マンションは実はメゾネットが多い・・・
そもそも、マンションは、エレベータによる移動が基本。
タワマンで朝のラッシュ時は、地上に降りるだけで５分かかる場合も・・・


【階段がなないため同じ面積でスペースを有効利用できる】
そもそも、小さいスペースに押し込めるのが間違い・・・
ゆとりある間取りを・・・

土地の建蔽率・容積率でマンション並の小さな床面積しか取れない場合でも。
階段下収納。床下収納。ロフト等で実は、マンションよりもスペースを有効活用できる。


【機密性が高く光熱費が安い】
戸建には、太陽光などの設備をつけることができるため、実はマンションの
ほうが割高・・・
気密性についても、最近の戸建はマンション並・・・

[476: 匿名]

ということは、戸建より都心のタワマン高層階ということでいいんだな？

[477: 匿名]

そういうこと。

[478: 匿名]

475は何を勘違いしているのかわからんが、マンションの最大のメリットは利便性。

[479: 匿名さん]

>>478
？？
利便性ならホテル暮らしでは？

[480: 匿名]

だからホテルライクってのがタワマンの歌い文句。厳密にはコンドミニアム風。それが気に入って住んでいるわけだから。

[481: 匿名]

タワマン高層階も30年経ったら、どうなってるんでしょう。
資産価値がある内に、売った方が良いんじゃない？
古ぼけたマンションなんて買う人いないよ。

[482: 匿名]

同じマンションに20年住む人は少ない。借りるより安いから買った訳で値落ちしない立地をえらんでるだろ。

[483: 匿名]

古ぼけたマンションでも住戸のリフォームで貸したり売ったり可能だよ。立地さえよければな。

[484: 匿名さん]

>475
大変参考になりました。
やっぱ戸建にします。

[485: 匿名さん]

>>480
だったら、シーツの取替えとかしてくれるのかな？タワマンなら（笑）

ちなみに。
利便性というのは、中途半端な取次ぎ作業してくれる人のことだけなの？？？

[486: 匿名]

利便性というのは、交通と都市環境のことずらw

[487: 匿名さん]

まぁ結局はお金だね。

一戸建て・・・古くなったら建て替える。お金が無ければ無理。
マンション・・古くなったら買い替える。お金が無ければ無理。

世の中金次第だ。。。

[488: 匿名]

>>486
なるほど
交通の便はタワマン最高ですよね！
朝、外に出るまで、たったの5分

車に乗る場合は、自走式じゃないから更に10分

環境も駅前ですからね
子供を遊ばせるのに最高の環境です

[489: 匿名]

プッ。

[490: 匿名]

通勤の便ずら。お受験の便、医療の便、高級食材、外食、観劇・・まぁ生活レベルの違いもあるから理解しろとは言わん。

[491: 匿名]

7000〜10000万円もだして80程度の広さしかないタワマンを買う人の気が知れない。　
家族が住むための面積じゃないよ。一人暮らしならわかるが。
狭いし、環境悪いし、駐車場不便だし、眺めなんてすぐ飽きるし、良いのは利便性だけ？　ああ、もったいない。

[492: 匿名]

>>490
高級食材にこだわる割には、わざわざ駅前で調達されるのですか(笑）

[493: 匿名]

デパ地下か紀伊國屋か伊勢丹ずら

[494: 匿名]

バンはエシュレでならんで買ったりしますけど。

[495: 匿名さん]

家族の多い子育て時代は広い庭つき戸建
核家族化が進み1人もしくは夫婦2人なら
マンション。今後日本は少子高齢化・核家族化
進むでしょうから・・・マンションが定番に。

[496: 匿名さん]

日本の家族形態から今後はどちらの重要が増えるでしょう？
答えは出てる気がしますね。

[497: 匿名]

まあ、たしかに、車出すのに10分かかるから、あまり車に乗らないし、電車通勤だし、パンを並んで買ったりで、我々戸建住民よりは健康的なのかもしれない。

[498: 匿名]

80歳過ぎて車っていえば普通車椅子だろうが、戸建だといつまで運転しなくちゃいけないのかな。買い物難民ってかわいそう。

[499: 匿名]

最近のタワマンてバルコニーがないから、直日で暑いし、まぶしいからカーテン閉めるから外が見えない。意味ないよね。　
北向きは寒いし。

[500: 匿名]

少子高齢化だから、これから需要が高まるのはどちらなのか明らかだね。

[501: 匿名さん]

>戸建てなんて実家で十分。利便性が一番。だからマンション。

不便な立地の実家なのかな？
私は都心に近い戸建てが実家なので、自分も利便性のいい戸建てにした。
マンションにも住んだが、戸建て育ちには団地住まいは性に合わない。

[502: 匿名さん]

私達も子育てだ終わりあらゆる意味で手軽なマンションに住み替えました
戸建のようなわずらわしさも無く夫婦2人快適生活満喫中です。

[503: 匿名さん]

この3連休そんなに広い庭ではないのに庭の草取り庭木の剪定に明け暮れました。
高齢になると無理かも。。。私も子供の頃から団地住まいが永く庭付き戸建に
憧れた人種ですがやはりいずれ手軽なマンションへの住み替えを考えております。

[504: 匿名]

子育て終わって新築マンションに住み替えると建物寿命と住み手の寿命のバランスがいいですね。

[505: 匿名さん]

普通の戸建＝庭付き
庭無し＝マンション＝ミニ建造物

[506: 匿名]

戸建のリビングって何畳位あるの？

[507: 匿名さん]

2駅利用で、1駅との距離が徒歩8分
都内なので、都心の駅はどこに行くのも、1時間以内。
わざわざマンションを買う理由が分からん。
戸建でいいのでは？

[508: 匿名]

三階建てで庭なし？2階建てで中古？新築で足立区？

[509: 匿名さん]

時間に余裕のある人は戸建。
時間に余裕のない人はマンション。
時間に余裕が無くても全て金で解決できる経済力があるなら戸建てもあり。

[510: 匿名さん]

まともな戸建てに住むには、手間のかかる事に金がかけられる経済的な余裕が必要。
住宅ローンの支払いに苦労するような人には向かないと思う。

[511: 匿名さん]

足立区のスラム化ってさらに進んでますか？
公立小中学校は授業崩壊、親は給食費は払わない、、、。

まともな人は足立区から出て行く、だから不動産も家賃も下がる、
安い不動産、安い家賃にひかれて質の悪い連中が更に入ってくる。

負のスバイラル足立区。

[512: 匿名さん]

足立区と江東区は東京の暗黒地帯だな。

[513: 匿名さん]

江東区って東京とは思えないくらい安いですよね。
一人暮らしだと非常に魅力的。

どうせなら、独身男性と単身赴任限定エリアにしたらいいのに。

あれだけ、オフィスとマンションが混在する地域もなかなか無い。

[514: 匿名さん]

庭付き普通戸建が買えりゃ若いうちは戸建
年取ればマンションも選択肢に入るのでは？

[515: 匿名さん]

昨日、久しぶりに芝刈り機で芝をかってみた。
庭が広いので、手動の芝刈り機なんだけど、芝刈り機って「芝」は刈れても「草」は刈れないんですね。
ビックリでした。

戸建を買うって事は、こういう事が楽しいかどうかですよね。

[516: 庭付きさん]

それこそ庭が無ければ戸建を買う理由がわからん？

[517: 匿名]

まあ、庭が無くても、マンションとは違う感覚で住めるが、子供や犬猫が遊べるくらいあるといいですね。

[518: 匿名]

分譲地だと50坪が中心で、それだと足りない。60坪以上欲しいが、高くて買えないね。サラリーマンは。

[519: 匿名さん]

庭がないと草木の手入れしなくていいよ
年取ると階段つらいが最近は3階建て対応
エレベータもあるそうです。

[520: 購入検討中さん]

確かに最低40坪理想は50～60坪あれば普通の戸建が建てれますね。

[521: サラリーマン嫁さん]

住宅展示場の全てのモデルハウスを建てようとすると最低70坪は必要とのことでした
まず東京23区では無理です。よほどの郊外か田舎なら可能でしょうけど・・・

[522: 匿名さん]

>>519
広域災害時停電で閉じ込められたらそのまま棺おけにもなるし

[523: 匿名]

↑そうできるといいんだけど、残念ながら、停電後も扉が開いてそれは無い仕様になってるんですね。

[524: 匿名さん]

業者さん並みに詳しいですね。

[525: 匿名さん]

カタログの裏に小さく、「停電時閉じ込め防止機能には別途屋上太陽光発電と蓄電池が必要です」
と書いてあったりしない？

[526: 匿名]

どちらにしても、今は買い時ではないですよ。

[527: 匿名さん]

エレベータはまだ買わないし、棺おけも相当先の予定です。

[528: 匿名]

526 なぜ？　金利・税に関してはこれほど恵まれてる時はないと思うけどね。

[529: 匿名さん]

どうなったら買い時なんだろ？
そういう風に、みんなが思うときが買い時ならば、確実に値段は上がって買い損ねるしね。

どりらにせよ、リスクを負った行動をしない限り 買い時には成らないんだろうね

[530: 匿名]

エレベーターの値動きは読めないというところか。

[531: 匿名]

地震の時は、近くの階で止まらずに作業員がくるまで閉じこめられる可能性があります

また、停電の時は、エレベーターは近場の階に停止しますが、それ以降は停止です

マンションではないですが、ビルで丸一日の停電を経験したことがありますが、半日で断水
階段での昇降と洒落になりませんでした

ちなみに停電時はオートロックシステムは解除されます

[532: 匿名さん]

家庭用ＥＶも大分安くなりました。
ただ、健康な人なら階段を歩いた方が速いくらいの速さしかありません。
あれはわざと遅くしているのでしょうか？
それでもちょっと膝を悪くしたりすると階段はツライものがあるようです。

[533: 匿名さん]

エレベータの価格はエレベータのスピードに関連しているそうです。
モータとかワイヤーとか安全装置がスピードに耐えあられるかどうかなんでしょうね。

ようするに家庭用はコストを落とすために安いんでしょう。

それからEVは定期メンテが必要です。
ランニングコストかかりますんで気をつけてください。

ちなみに、安いマンションではEVはどんくさいです。

[534: 匿名さん]

なるほど。
家庭用だからわざわざ遅くしたのでなく、３Ｆ家庭用というだけである程度のものに
なってしまうと言う事ですね。
定期メンテは面倒ですね。
でも実家のＥＶはかれこれ10年になりますが、元気でゆっくり上下してます。

[535: 匿名]

油圧だから当然遅い。

[536: 匿名さん]

うちのマンションはエレベーターが手動です。
コンシェルジュが引き上げてくれます。


４階お願いしまーす！
イイよ、でも４人乗ったら重いからダメだよ。
--いつもこんな感じです。

[537: 匿名]

うちなんか大きな台車だよ。廊下が緩いスロープになってる。

[538: 匿名]

清掃用のブランコ使ってるところもあるね。朝夕は本数増やせるし。

[539: 匿名]

高齢者は宅配にすれば上まで運んでくれますよ。宅配ボックス厳禁って書いておけば安心。

[540: 匿名さん]

「一階は駐車場になってます。」
「この家、戸建なのにエレベータが5機ついてるのはなぜ？」
「まずこちらにお乗りくささい」
「床が棕櫚マット敷きだね。棚もついてる」
「はい。更衣室エレベータです。」
「このドアは何？」
「急にあけたら危ないです。となりにバスルームエレベータが着くと自然に開きますから」
「いま通り過ぎたぞ」
「あれは、入浴中でして」
「まず３階から見るかな」
「3階は売れてしまったので、とりあえず４５階をご覧下さい」
「あれ？戸建なんじゃないのこの物件」
「どうぞ。」
「狭いね」
「８畳に２畳のＷＩＣがついてます。」
「それにしても、寝室の前に５つのエレベータの扉があるのは気になるが」
「大丈夫です。カードキーがないとよその人は入れません。プライバシーは完璧」
「この部屋、トイレもキッチンもないんだけど」
「トイレは呼べば来ます。」
「３号機がトイレなのか。」
「紙がないときは、コンシシャルジュをお呼びください・・・か、なるほど。」
「で、４号機がキッチンでございます。ディスポーザーつきで」
「冷蔵庫はどうするの。」
「各部屋においていただいても、エレベータの中でもお好きな場所に」
「うちは４ＬＤＫを探してるんだが」
「この物件今なら、３５ＬＤＫまで対応可能です。」

[541: ↑]

おもしろいの？

[542: 匿名さん]

頑張って書いたんだから、温かい目で見てあげましょう。

[543: 匿名さん]

想像力が貧弱だな。取って付けての思いつき

[544: 匿名さん]

このネタのオチがわからん。
どうオチてるんや？
まさかネタにオチが無いなんて事無いやろし・・・

難しすぎる・・・

[545: 匿名さん]

解説いるのか？

戸建でもエレベータが付く時代、凸山恒産はこのたび、戸建とマンションのよさを同時に取り入れた
４５階建てタワーマンションペンシル麻布十番崖の下を完成いたしました。
エントランスは間口４ｍで奥行き１５ｍ
まさに戸建感覚。各階はワンルーム仕様で何室でも組み合わせてお買い求めいただけ
ます。設備はすべてエレベータの中に取り込み、バスユニット、キッチン、トイレ、洗面脱衣
それぞれ異なるエレベータの中に収納し、各階から好きなときにご利用いただけます。
もちろん利用時間はパソコンやケータイで予約し他の住戸とのバッティングは無し。
ゴミ捨ては５号機がゴミ専用になっていて２４時間いつでも呼べばゴミが出せます。
設備をすべて共用にしたこの画期的アイデア。実はさらに隠された６つ目のエレベータ
には警備員が常駐していて呼べばすぐにあなたの部屋へ直行。土日は時々秋田犬が
座っていることもありますがあらかじめご承知おきください。

[546: 匿名さん]

凸山恒産では、敷地１０坪から建てられるペンシルシリーズを墓地の空中権活用のプロトタイプとして
今後も都心部で展開していくよていだという。

[547: 匿名]

全く面白くない。オレがおかしいのか？

[548: 匿名さん]

別に笑う話でなくて、新規事業なんだろう？

[549: 匿名さん]

とにかく・・・・・・　ビックリするくらい　つまらない

[550: 匿名さん]

暑いせいで、いつもより余計つまらない。

[551: 匿名さん]

いや、暑さのせいでは無いですよ

[552: 匿名さん]

>>545
これはなんや？
なんか、サーッってくるぞ。
もしかしてこれがサブいってやつか？

ひょっとして、スベってるんちゃうか？

[553: 匿名さん]

ペンシル戸建てより、普通の戸建てがいい。

マンションは所詮アパートの部屋買い。
外見と呼称が変わっても、本質は団地。

[554: 匿名]

というか、日本の大抵なマンションと呼ばれる物体はアパートでしょ？

○×キャッスルマンション

とか、海外の人が見たら大爆笑でしょうね

[555: 匿名さん]

マンションはアパート
戸建はミニ鉛筆縦小屋
やっぱり庭付き普通の戸建てがいいな。

[556: 匿名]

戸建てもウサギ小屋でなければよいがね。(笑)

[557: 匿名さん]

マンションは平面80平米ウサギ小屋
ミニは階段入れて100平米3段式ウサギ小屋
あなたは平面派それとも段階派・・・
私は庭付き150平米の中屋派ですね。

[558: 匿名]

150か。フフッ。

[559: 匿名さん]

日本の家の大半はやはり戸建でしょう。
ケンミンショウとかに出てくる家はすべて戸建。
居間にちゃぶ台置いて、畳に座りみんなでお食事。
これが日本でしょう。

田舎や僻地でマンションって住みたくてもないよ。

[560: 匿名さん]

やっぱり戸建ては１００坪以上ないと魅力が半減しますね。
僕は前は１７坪の家にすんでいましたが、それを売って今は近くに引っ越して１５０坪程度になりました。

かなり、快適です。（そらそうだわな）

でも、１７坪のときもマンションよりも圧倒的に良かったです。
（近くはマンションが多いもんで）

僕の場合人が管理しないと住めないという集合住宅が苦手なのが最大の理由なのですがね。

[561: 匿名]

お金に制約がないならって考えた時、マンションを自分で建てる。マンションのような豪邸を建てるってのも考えたけど自分で何かするよりお金を払ってやってもらう派だったから。
入居審査がすごく厳しい物件にしてクラスのいい方達と適度な距離感を持ってくらしたい。戸建てだと誰が住んでいるのか特定されるのが苦手。

[562: 匿名さん]

>>560

下手な釣りww

17坪と150坪って･･･

どっちもまともな家じゃないわな。

[563: 匿名さん]

>>562

まあ、事実だけど そう思ってもらっても結構。
１５０坪の家は 申し込みが殺到した物件でした。
条件がキツイので申し込み順位４位の僕に回って通りました。

条件キツイと言うのは、ローンの実行を含めて現金化するまでの
期間が短かったので普通の人は通らないのです。

たまに、こういう物件あるんですね。

当然、支払い総額は多いですよ。いま３世代６人で住んでます。

[564: 匿名さん]

１００年ローンか（笑）
子どもが出て行ったら破産。

[565: 匿名]

150坪でなんでそんなにムキになるかな？

[566: 匿名]

１００坪以上の戸建て…たとえマンションでも１００坪は掃除とか大変過ぎて引くなぁ。
１５０坪の戸建てって玄関がだだっ広いとか４階建てとかでロス面積多いとかじゃなきゃ大豪邸だと思うんだけど。部屋数とかが多いのかな?それとも部屋が各３０畳とか?

[567: 匿名さん]

庶民は庶民的現実論を・・・・
せいぜい田舎で150坪の敷地に建坪７５坪250㎡でしょ

[568: 匿名さん]

そりゃそうだ
都内23区なら150坪土地だけで４億か・・・

[569: 住まいに詳しい人]

150坪が床面積なら、敷地は300坪（1000平米）か？
まともな住宅地ならせいぜい容積率は50％だからな。

ま、空き地ばかりで地価がただ同然の場所だろう。

[570: 匿名]

ジェラシーはみっともないですよ。

[571: 匿名]

床面積150坪はさすがに見たことないなぁ。すごいなぁ！　
でも、あまり住みたいと感じないのはなぜかな？。
俺が貧乏だからか？

[572: 匿名]

560の150坪って床面積なの？普通は土地面積じゃないのかな。

[573: 匿名さん]

土地だろうが延床だろうが都心だろうが地方だろうが、
150坪の不動産を持ってるなら、少なくとも私はこんな（失礼）掲示板に書き込みしていたくないな。

都心に買えるくらいの財力ならもっと違う遊びをしたいし、
地方にそんな不動産買う決断をするくらいなら、マンションと戸建てで言い争ってる
掲示板なんて（失礼）どうでも良いと思うだろうし。

まぁお題の範囲が広すぎて収拾がつかないのは仕方ないか。