購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART2】

[匿名さん]

マンションＶＳ戸建ての議論はこちらに引っ越しましょう。
いよいよPART2です！！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

[401: 匿名さん]

みんな日本人じゃん。
誰がどこに住んでてもいいじゃん。
地方でも都心でもみんな日本に住んでんじゃん。
戸建てだってマンションだって買うなんて立派。
罵り合ってどうすんの？
仲良くしよーよ。

[402: 近所をよく知る人]

いやいや、罵り合ってるのはケツに火がついた業者同士だから（笑）

[403: 匿名さん]

都市部のマンションなら資産価値もあるし、値下がりしにくい。
とか言ってたけど、都市部のマンションこそヤバイ事態になってきね。

中国人によるマンション買いが活発で、ある都市部の人気マンションでは
成約の約２割が中国人だったらしい。　こうなるとコミュニティーは崩壊状態、
マンション運営もスムーズに行かず、賃貸住民が多い分譲マンションになる。

やっぱマンションはヤバイ、ヤバイ。

[404: 匿名さん]

心配しなくても中国本国では土地取得は不可能なので
日本の土地買占め人気地区戸建も中国人増えますよ。

[405: 匿名さん]

中国人は住むために買うわけじゃない。君らが大好きな投資のために買うんだ。
君らみたいに中途半端な投資じゃなく、本気の投資だから投資物件に住んだりはしない。
だから中国人オーナーが増えてもご近所様が中国人になるわけじゃない。

[407: 匿名さん]

>>402
俺、業者じゃないけど、ここでよく業者扱いされるよ。
自分と反対意見が出て、うまくまとまってたりすると直ぐ業者扱いするじゃん

[408: 匿名さん]

また絡むねえ。

402の文章をよく読んでね。
あなたは罵り合ってないんでしょ？

[409: 匿名さん]

405認識が古い。
私も中国留学・駐在を経て現在独立して中国にも多くの友人がいるが
国内投機と同じ分海外投機分散は当たり前。そんな中、空気・環境・治安面と三拍子そろった隣国（近い）
日本への投機プラス家族移住を考えてる富裕層は確かに多くなってきてる。

[410: 上海さん]

私も日本人と結婚して日本に永住予定。
但しビジネスは中国なぜならairで2時間半
充分通勤圏であり中国は公害でいや。

[411: 匿名さん]

>>409
富裕層ならいくらでもウェルカムだぜ
来て欲しくないのは国籍にかかわらず貧乏人

中国人はまだ貧乏人が多いから、特に断らずに中国人といえば貧乏な中国人を指す

[412: 匿名さん]

基本的に、貧乏人は金ないから来れないだろ。
中国のケースでも、ビザの発行が認められない。

[413: 匿名さん]

合法的に入国できなきゃ非合法に入国すればいいじゃなーい

[414: 匿名さん]

少なくとも今、合法的に個人visa観光で入国している中国人は年収日本円で350万以上
本国の物価なら3500万の生活水準。それに訪日者平均年収はは2000万だから2億以上の富裕層
だから平均10万元（約150万）の買い物をしてくれる10年前と違い日本人は彼らからしたら貧乏人ですよ。

[415: 匿名さん]

国民の10％が約1500万人が年収一千万の中国
日本全人口以上が一千万以上稼いでいるのが現実。
確か日本の平均年収は450万くらいでしょ・・・

[416: 匿名さん]

向こうの方が人口が１０倍もあるから、富裕層の人口ははるかに多い。
しかも共産党政府は利率の高いギリシャ国債を購入したりして太っ腹。スケイル感が島国とは違う。

[417: 匿名]

415
年金生活者と派遣社員が平均値下げているからね。

[418: 匿名さん]

417

それが今の国力ですよ。

[419: 匿名さん]

在英语的承认反驳

日本人的语言学力非常低

这个国家的将来暗

[420: 匿名さん]

>>No.414
この人無知。
中国の物価は日本の１０分の１？　おい何時の話だよ？

[421: 匿名さん]

↑无知是你!!!

请沉默。

[422: 匿名さん]

西部地区も含めた平均物価は日本の10分の１以上でしょうね。

確かに４２０无知是你!!!

[423: 匿名]

なんかようわからんが

マンションは派は中国頼みということ？

[424: 匿名さん]

中国の富裕層に人たちが自国では土地が買えないので
日本の有力な土地は買い占めたいと言ってます。

[425: 語学力ぐらいつけなさいさん]

日本成为中国统治下的
语言学力很低地悲哀

经济力也没有衰退日本

即使这些的意义也理解不
能悲哀的日本人

[426: 日本大好きさん]

日语以外不能理解的
学习也不能的
日本请追随中
国的附属国我们

[427: 匿名]

失せろ。外道！

[428: 匿名さん]

↑
也没有反正败北者语言学力
也决定没有的低收入者等对方的时间

大笑着。

[429: 匿名]

管理人さん、なんとかしてよ。ここは中国語初級のスレか。

[430: 匿名]

会社で中国語研修やってるのは、販売系。

[431: 匿名さん]

上場企業の利益の6割がすでに海外（現法・輸出）に依存
後数年すると社内公用語は中国語ではなく英語になるでしょう。
日本は55カ国中英語力は51位情けない。ただ中国も韓国も
自国語プラス英語は企業人としては当たり前に話せます。

[432: 匿名]

で、マンションの利点で結局なんなの？

[433: 匿名さん]

暮らしやすさを考えたとき、2階建て以上の一戸建て住まいでは敷地を有効に使うとなると、どうしても階段を作らなければならず、上り下りが大変だったりします。マンションでは、住戸内での階段の上り下りがなくフラットな間取りの中で生活できます。また断熱性を比較すると“一般的に”一戸建て住宅に比べて、マンションでは断熱性に優れ光熱費を抑えることができます。他にも多くの一戸建て住宅で個別採用しにくい先進の設備も採用されていることがあります。
転勤などで一時住まいを賃貸へ出したいといった際、一戸建て住宅ではなかなか賃貸へ出すことが難しいことが考えられます。一方マンションであれば“一般的に”、比較的賃貸へも、賃貸へも出しやすいという点があります。

[434: 匿名]

>>433
暮らしやすさを考えた時、マンションの構造上、移動の手段はエレベーターであり、外に出るにもエレベターを使う必要があります。朝などは、エレベター待ちで外に出るために5分以上時間がかかると嘆く人もいます

また、戸建てでは太陽光や蓄熱暖房等を導入でき、マンションより光熱費をかなり安くすませることができます。他にもマンションでは採用できないトップライトによる採光や吹き抜けによる広い空間など心地よい空間を作ることができます

転勤を理由に賃貸に出すのは、マンションであろうと厳しいです
明確に復帰する時期がわからない場合は、賃貸は厳しいです

[435: 匿名]

自分の住まいの周りに密着して他人が住んでると考えると、異様な感じがする。マンションなんて、買ってまで住む気がしない。

[436: 匿名さん]

日本語やったら偉そうに意見いえるくせに
島国根性一生品祖に閉鎖的に暮らしなさい。
所詮取り残されてる人種の意見交換に過ぎません。

[437: 匿名]

日本語でまともに会話できないお前に云われたくない。

[438: 匿名さん]

日本人对外国人一边有着作为
弱人种的自己的意见在本人面前一边不能说。是在网络上能坚决的发言
的真的弱者悲哀人们。
日本語しか判らん低脳人に言われたくない。

[439: 匿名]

英語もスベイン語もはなせるが中国語がわからなくて困ったことはないな。

[440: 匿名]

なぜか話題が日本対中国になっている(゜o゜；)

[441: 匿名さん]

by431
このレスは英語入力ではエラーが出て投稿できません。
日本人でもグローバル対応できない企業や人種はいますすが
少なくてもそんなおばかばかりではありません。

[442: 匿名]

日本のサイトで得意になって初級中国語書き込むバ、カ発見！

[443: 匿名さん]

お前らは人種は朽ちていくしかない
No puedo hablar español realmente con un mentiroso

[444: 匿名さん]

都市部に住むならマンションでいいんじゃないかね
だって、そもそも込み合って土地が無いんだから、詰め込んで暮らすのが正解でしょ。

[445: 匿名さん]

439本当にスペイン語話せるならどうぞ。
ネット上の空想者なら哀れだね。
Hablemos en español.
¿Es una persona muy pobre?

[446: 匿名さん]

私は戸建からマンションに住み替えました。
I am unpleasant in [kota].
It is because of burgled in the past.

この経験が2回ほどありました。

[447: 匿名]

ヤフーの翻訳ずらw暇ねぇ

[448: 匿名]

30〜50年後、買ったマンションはどうなってるんでしょう。　
皆さんは定年退職して、新たなローンは組めなくなっています。　
もし継続して住めなくなった場合、どうしますか？

[449: 匿名]

マンションでも一戸建てでも好きな方を選べばいいよヽ(´ー｀)ノ

[450: 匿名さん]

３０～５０年後、本当に住めなくなった戸建てをどうしたらよいでしょうか？

[451: 匿名]

戸建は建て替えができる土地が残るか、マンションはそうはいかない。
いわゆる資産価値０までとは行かないまでも、それに等しいかもね。　
もし、そんなマンションがたくさん出てきたら、それこそマンション価値が大幅下落すること間違いないね。　
日本のマンションの歴史は浅いから、実際のところどいなるか不明だよね。　
築30年近いと給・配水管の水漏れ等が問題になっていますよね。
錆びるのは管だけでなく、コンクリート内の鉄筋や鉄骨も同じように錆びるらしいですよ。
よ〜く考えましょうね。

[452: 匿名さん]

30～50年後とか言うけどさ
もしかしたら30年後、空中都市が開発されて老朽化したマンションも戸建ても放棄されて
みんな空中都市で生活してるかもね

その結果、土地は不良資産と化して、土地の割合の多い戸建の方が不良資産になるかもね

[453: 匿名]

戸建てなんて実家で十分。利便性が一番。だからマンション。

[455: 匿名さん]

>>452
30年後なんてあっと言う間だ。
たった30年で空中都市化する訳ね～だろ(笑)
首都圏で大地震が起き、首都機能崩壊の方が、まだ現実味がある。

[456: 匿名]

マンションは地震に強いから大丈夫。

[457: 匿名さん]

>>455
1980年に2010年には
・日本国民のほとんどが携帯電話(1980年的には無線電話？)を持っている
・日本のポケットベルサービスが廃止されている
・ニューメディアのすごいバージョン(インターネット)が全国津々浦々で使えるようになっている
・全国どころか中国や韓国でも使えるようになっている
・国民一人1台の割合でコンピューターが普及している
・そのコンピューターの性能たるや5万も出せば1980年の最高性能のコンピューターより高性能
・中国のGDP(1980年的にはGNP)が日本のそれとほぼ同額になってまもなく追い抜く
・核戦争が起きたわけでもないのにソ連が消えてなくなってる
これらを想像できた人があなた以外にいるのでしょうか？

[458: 匿名さん]

余裕でいるだろ

[459: 匿名さん]

家族の多い家庭・子育て時代は駅遠で少々不便でも絶対広めの庭付き戸建。
少子高齢化・核家族化が進み1～2人程度なら利便性に富んだ外出時も
鍵1つでok、手軽さ・セキュリテイ面を第一に又経済面でも住居に資産価値を求める事無く
残したければ他に充分資産（子供に）を残せる立場なら迷わずマンション。

[460: 匿名]

457 想像はできないけど、空中住宅よりは遥かに現実的。水中や地中の方が現実的じゃない？
空中はないだろう？

[461: 匿名]

459 マンション買うときに資産価値を考えない奴いるの？
金持ちほど気にする傾向にあると思うけど。　

[462: 匿名さん]

>>460
ラピュタでは、既に実現している。

[463: 匿名さん]

土地資産執着が無ければ皆マンションじゃないの？

[464: 匿名さん]

土地に価値があるのはほんの一部。
郊外で、徒歩２０分とかなんて不動産の資産価値なし。

[465: 匿名さん]

郊外って、山手線ターミナルから電車で何分以上を指すの？

[466: 匿名さん]

山手線ターミナル駅から徒歩5分以内が都心
それ以外の東京都区部が郊外
それ以外の東京都が田舎
それ以外の道府県は原人が住む未開の大地

[467: 匿名]

バス便の土地なんて最悪。

[468: 匿名]

家の近くの通りでタクシー拾えないのは郊外。

[469: 匿名さん]

山手線まで１０分、遅くても１５分。
２０分かかるようなら、田舎に認定します。

まぁ、山手線の駅からタクシーで帰っても惜しくない距離ですね。

[470: 匿名さん]

乗車時間は、急行か各停かにも寄るね。
それと、千葉、埼玉方面よりも東京市部、神奈川方面の方が一般的に地価は高い。
郊外は、東京市部方面なら各停20分以上、神奈川方面なら各停15分以上、千葉埼玉方面なら各停10分以上ってところかな。

[471: 匿名さん]

山手線でも東西南北で違いますよね。
南はいいところだけれど、都心でなくいきなり郊外。
北は？
私は山手線南駅３分出身で今はさらに南の未開の土地在住。

[472: 匿名さん]

>470
人気沿線補正も必要。
中央線、東急線はプラス５分ってところか。

[473: 匿名]

京急蒲田、京浜東北川崎、東横、田園都市線は多摩川手前まで、小田急は成城学園まで、京王は仙川、中央線は三鷹、西武新宿線は上石神井、西武新宿井荻、西武池袋線練馬、あとは知らん。

[474: 匿名さん]

みんな自分の地域を都会に入れようと必死ですね
せっかく東京に出てきたんだから何とか都会という事にしておかないと
カッコが付かないというところですかね？

[475: まとめ]

マンションはこんなに優れている！！！

【眺望が良い】
駅近のマンションは、大抵は周りにマンションや雑居ビルが建っている。
そのため、眺望といっても隣のマンションやビルの壁。

タワマンや、駅からバス移動するマンションなら富士山や海が見えるが・・・
そもそも富士山が見えるようなマンションは、東京では西向き・・・

【日当たりが良い】
眺望と同じで、駅近では、タワマンでしか望めない。
そもそも、１方向、もしくは２方向しか外部に接せず、窓のない部屋がある
ようなマンションで日当たりを論じても・・・
ちなみに、戸建では、トップライトなどでいくらでも採光は工夫できる。


【戸建と違い階段の登り降りをしないで良い】
一部超高級マンションは実はメゾネットが多い・・・
そもそも、マンションは、エレベータによる移動が基本。
タワマンで朝のラッシュ時は、地上に降りるだけで５分かかる場合も・・・


【階段がなないため同じ面積でスペースを有効利用できる】
そもそも、小さいスペースに押し込めるのが間違い・・・
ゆとりある間取りを・・・

土地の建蔽率・容積率でマンション並の小さな床面積しか取れない場合でも。
階段下収納。床下収納。ロフト等で実は、マンションよりもスペースを有効活用できる。


【機密性が高く光熱費が安い】
戸建には、太陽光などの設備をつけることができるため、実はマンションの
ほうが割高・・・
気密性についても、最近の戸建はマンション並・・・

[476: 匿名]

ということは、戸建より都心のタワマン高層階ということでいいんだな？

[477: 匿名]

そういうこと。

[478: 匿名]

475は何を勘違いしているのかわからんが、マンションの最大のメリットは利便性。

[479: 匿名さん]

>>478
？？
利便性ならホテル暮らしでは？

[480: 匿名]

だからホテルライクってのがタワマンの歌い文句。厳密にはコンドミニアム風。それが気に入って住んでいるわけだから。

[481: 匿名]

タワマン高層階も30年経ったら、どうなってるんでしょう。
資産価値がある内に、売った方が良いんじゃない？
古ぼけたマンションなんて買う人いないよ。

[482: 匿名]

同じマンションに20年住む人は少ない。借りるより安いから買った訳で値落ちしない立地をえらんでるだろ。

[483: 匿名]

古ぼけたマンションでも住戸のリフォームで貸したり売ったり可能だよ。立地さえよければな。

[484: 匿名さん]

>475
大変参考になりました。
やっぱ戸建にします。

[485: 匿名さん]

>>480
だったら、シーツの取替えとかしてくれるのかな？タワマンなら（笑）

ちなみに。
利便性というのは、中途半端な取次ぎ作業してくれる人のことだけなの？？？

[486: 匿名]

利便性というのは、交通と都市環境のことずらw

[487: 匿名さん]

まぁ結局はお金だね。

一戸建て・・・古くなったら建て替える。お金が無ければ無理。
マンション・・古くなったら買い替える。お金が無ければ無理。

世の中金次第だ。。。

[488: 匿名]

>>486
なるほど
交通の便はタワマン最高ですよね！
朝、外に出るまで、たったの5分

車に乗る場合は、自走式じゃないから更に10分

環境も駅前ですからね
子供を遊ばせるのに最高の環境です

[489: 匿名]

プッ。

[490: 匿名]

通勤の便ずら。お受験の便、医療の便、高級食材、外食、観劇・・まぁ生活レベルの違いもあるから理解しろとは言わん。

[491: 匿名]

7000〜10000万円もだして80程度の広さしかないタワマンを買う人の気が知れない。　
家族が住むための面積じゃないよ。一人暮らしならわかるが。
狭いし、環境悪いし、駐車場不便だし、眺めなんてすぐ飽きるし、良いのは利便性だけ？　ああ、もったいない。

[492: 匿名]

>>490
高級食材にこだわる割には、わざわざ駅前で調達されるのですか(笑）

[493: 匿名]

デパ地下か紀伊國屋か伊勢丹ずら

[494: 匿名]

バンはエシュレでならんで買ったりしますけど。

[495: 匿名さん]

家族の多い子育て時代は広い庭つき戸建
核家族化が進み1人もしくは夫婦2人なら
マンション。今後日本は少子高齢化・核家族化
進むでしょうから・・・マンションが定番に。

[496: 匿名さん]

日本の家族形態から今後はどちらの重要が増えるでしょう？
答えは出てる気がしますね。

[497: 匿名]

まあ、たしかに、車出すのに10分かかるから、あまり車に乗らないし、電車通勤だし、パンを並んで買ったりで、我々戸建住民よりは健康的なのかもしれない。

[498: 匿名]

80歳過ぎて車っていえば普通車椅子だろうが、戸建だといつまで運転しなくちゃいけないのかな。買い物難民ってかわいそう。

[499: 匿名]

最近のタワマンてバルコニーがないから、直日で暑いし、まぶしいからカーテン閉めるから外が見えない。意味ないよね。　
北向きは寒いし。

[500: 匿名]

少子高齢化だから、これから需要が高まるのはどちらなのか明らかだね。

[501: 匿名さん]

>戸建てなんて実家で十分。利便性が一番。だからマンション。

不便な立地の実家なのかな？
私は都心に近い戸建てが実家なので、自分も利便性のいい戸建てにした。
マンションにも住んだが、戸建て育ちには団地住まいは性に合わない。

[502: 匿名さん]

私達も子育てだ終わりあらゆる意味で手軽なマンションに住み替えました
戸建のようなわずらわしさも無く夫婦2人快適生活満喫中です。

[503: 匿名さん]

この3連休そんなに広い庭ではないのに庭の草取り庭木の剪定に明け暮れました。
高齢になると無理かも。。。私も子供の頃から団地住まいが永く庭付き戸建に
憧れた人種ですがやはりいずれ手軽なマンションへの住み替えを考えております。

[504: 匿名]

子育て終わって新築マンションに住み替えると建物寿命と住み手の寿命のバランスがいいですね。

[505: 匿名さん]

普通の戸建＝庭付き
庭無し＝マンション＝ミニ建造物

[506: 匿名]

戸建のリビングって何畳位あるの？

[507: 匿名さん]

2駅利用で、1駅との距離が徒歩8分
都内なので、都心の駅はどこに行くのも、1時間以内。
わざわざマンションを買う理由が分からん。
戸建でいいのでは？

[508: 匿名]

三階建てで庭なし？2階建てで中古？新築で足立区？

[509: 匿名さん]

時間に余裕のある人は戸建。
時間に余裕のない人はマンション。
時間に余裕が無くても全て金で解決できる経済力があるなら戸建てもあり。

[510: 匿名さん]

まともな戸建てに住むには、手間のかかる事に金がかけられる経済的な余裕が必要。
住宅ローンの支払いに苦労するような人には向かないと思う。

[511: 匿名さん]

足立区のスラム化ってさらに進んでますか？
公立小中学校は授業崩壊、親は給食費は払わない、、、。

まともな人は足立区から出て行く、だから不動産も家賃も下がる、
安い不動産、安い家賃にひかれて質の悪い連中が更に入ってくる。

負のスバイラル足立区。

[512: 匿名さん]

足立区と江東区は東京の暗黒地帯だな。

[513: 匿名さん]

江東区って東京とは思えないくらい安いですよね。
一人暮らしだと非常に魅力的。

どうせなら、独身男性と単身赴任限定エリアにしたらいいのに。

あれだけ、オフィスとマンションが混在する地域もなかなか無い。

[514: 匿名さん]

庭付き普通戸建が買えりゃ若いうちは戸建
年取ればマンションも選択肢に入るのでは？

[515: 匿名さん]

昨日、久しぶりに芝刈り機で芝をかってみた。
庭が広いので、手動の芝刈り機なんだけど、芝刈り機って「芝」は刈れても「草」は刈れないんですね。
ビックリでした。

戸建を買うって事は、こういう事が楽しいかどうかですよね。

[516: 庭付きさん]

それこそ庭が無ければ戸建を買う理由がわからん？

[517: 匿名]

まあ、庭が無くても、マンションとは違う感覚で住めるが、子供や犬猫が遊べるくらいあるといいですね。

[518: 匿名]

分譲地だと50坪が中心で、それだと足りない。60坪以上欲しいが、高くて買えないね。サラリーマンは。

[519: 匿名さん]

庭がないと草木の手入れしなくていいよ
年取ると階段つらいが最近は3階建て対応
エレベータもあるそうです。

[520: 購入検討中さん]

確かに最低40坪理想は50～60坪あれば普通の戸建が建てれますね。

[521: サラリーマン嫁さん]

住宅展示場の全てのモデルハウスを建てようとすると最低70坪は必要とのことでした
まず東京23区では無理です。よほどの郊外か田舎なら可能でしょうけど・・・

[522: 匿名さん]

>>519
広域災害時停電で閉じ込められたらそのまま棺おけにもなるし

[523: 匿名]

↑そうできるといいんだけど、残念ながら、停電後も扉が開いてそれは無い仕様になってるんですね。

[524: 匿名さん]

業者さん並みに詳しいですね。

[525: 匿名さん]

カタログの裏に小さく、「停電時閉じ込め防止機能には別途屋上太陽光発電と蓄電池が必要です」
と書いてあったりしない？

[526: 匿名]

どちらにしても、今は買い時ではないですよ。

[527: 匿名さん]

エレベータはまだ買わないし、棺おけも相当先の予定です。

[528: 匿名]

526 なぜ？　金利・税に関してはこれほど恵まれてる時はないと思うけどね。

[529: 匿名さん]

どうなったら買い時なんだろ？
そういう風に、みんなが思うときが買い時ならば、確実に値段は上がって買い損ねるしね。

どりらにせよ、リスクを負った行動をしない限り 買い時には成らないんだろうね

[530: 匿名]

エレベーターの値動きは読めないというところか。

[531: 匿名]

地震の時は、近くの階で止まらずに作業員がくるまで閉じこめられる可能性があります

また、停電の時は、エレベーターは近場の階に停止しますが、それ以降は停止です

マンションではないですが、ビルで丸一日の停電を経験したことがありますが、半日で断水
階段での昇降と洒落になりませんでした

ちなみに停電時はオートロックシステムは解除されます

[532: 匿名さん]

家庭用ＥＶも大分安くなりました。
ただ、健康な人なら階段を歩いた方が速いくらいの速さしかありません。
あれはわざと遅くしているのでしょうか？
それでもちょっと膝を悪くしたりすると階段はツライものがあるようです。

[533: 匿名さん]

エレベータの価格はエレベータのスピードに関連しているそうです。
モータとかワイヤーとか安全装置がスピードに耐えあられるかどうかなんでしょうね。

ようするに家庭用はコストを落とすために安いんでしょう。

それからEVは定期メンテが必要です。
ランニングコストかかりますんで気をつけてください。

ちなみに、安いマンションではEVはどんくさいです。

[534: 匿名さん]

なるほど。
家庭用だからわざわざ遅くしたのでなく、３Ｆ家庭用というだけである程度のものに
なってしまうと言う事ですね。
定期メンテは面倒ですね。
でも実家のＥＶはかれこれ10年になりますが、元気でゆっくり上下してます。

[535: 匿名]

油圧だから当然遅い。

[536: 匿名さん]

うちのマンションはエレベーターが手動です。
コンシェルジュが引き上げてくれます。


４階お願いしまーす！
イイよ、でも４人乗ったら重いからダメだよ。
--いつもこんな感じです。

[537: 匿名]

うちなんか大きな台車だよ。廊下が緩いスロープになってる。

[538: 匿名]

清掃用のブランコ使ってるところもあるね。朝夕は本数増やせるし。

[539: 匿名]

高齢者は宅配にすれば上まで運んでくれますよ。宅配ボックス厳禁って書いておけば安心。

[540: 匿名さん]

「一階は駐車場になってます。」
「この家、戸建なのにエレベータが5機ついてるのはなぜ？」
「まずこちらにお乗りくささい」
「床が棕櫚マット敷きだね。棚もついてる」
「はい。更衣室エレベータです。」
「このドアは何？」
「急にあけたら危ないです。となりにバスルームエレベータが着くと自然に開きますから」
「いま通り過ぎたぞ」
「あれは、入浴中でして」
「まず３階から見るかな」
「3階は売れてしまったので、とりあえず４５階をご覧下さい」
「あれ？戸建なんじゃないのこの物件」
「どうぞ。」
「狭いね」
「８畳に２畳のＷＩＣがついてます。」
「それにしても、寝室の前に５つのエレベータの扉があるのは気になるが」
「大丈夫です。カードキーがないとよその人は入れません。プライバシーは完璧」
「この部屋、トイレもキッチンもないんだけど」
「トイレは呼べば来ます。」
「３号機がトイレなのか。」
「紙がないときは、コンシシャルジュをお呼びください・・・か、なるほど。」
「で、４号機がキッチンでございます。ディスポーザーつきで」
「冷蔵庫はどうするの。」
「各部屋においていただいても、エレベータの中でもお好きな場所に」
「うちは４ＬＤＫを探してるんだが」
「この物件今なら、３５ＬＤＫまで対応可能です。」

[541: ↑]

おもしろいの？

[542: 匿名さん]

頑張って書いたんだから、温かい目で見てあげましょう。

[543: 匿名さん]

想像力が貧弱だな。取って付けての思いつき

[544: 匿名さん]

このネタのオチがわからん。
どうオチてるんや？
まさかネタにオチが無いなんて事無いやろし・・・

難しすぎる・・・

[545: 匿名さん]

解説いるのか？

戸建でもエレベータが付く時代、凸山恒産はこのたび、戸建とマンションのよさを同時に取り入れた
４５階建てタワーマンションペンシル麻布十番崖の下を完成いたしました。
エントランスは間口４ｍで奥行き１５ｍ
まさに戸建感覚。各階はワンルーム仕様で何室でも組み合わせてお買い求めいただけ
ます。設備はすべてエレベータの中に取り込み、バスユニット、キッチン、トイレ、洗面脱衣
それぞれ異なるエレベータの中に収納し、各階から好きなときにご利用いただけます。
もちろん利用時間はパソコンやケータイで予約し他の住戸とのバッティングは無し。
ゴミ捨ては５号機がゴミ専用になっていて２４時間いつでも呼べばゴミが出せます。
設備をすべて共用にしたこの画期的アイデア。実はさらに隠された６つ目のエレベータ
には警備員が常駐していて呼べばすぐにあなたの部屋へ直行。土日は時々秋田犬が
座っていることもありますがあらかじめご承知おきください。

[546: 匿名さん]

凸山恒産では、敷地１０坪から建てられるペンシルシリーズを墓地の空中権活用のプロトタイプとして
今後も都心部で展開していくよていだという。

[547: 匿名]

全く面白くない。オレがおかしいのか？

[548: 匿名さん]

別に笑う話でなくて、新規事業なんだろう？

[549: 匿名さん]

とにかく・・・・・・　ビックリするくらい　つまらない

[550: 匿名さん]

暑いせいで、いつもより余計つまらない。

[551: 匿名さん]

いや、暑さのせいでは無いですよ

[552: 匿名さん]

>>545
これはなんや？
なんか、サーッってくるぞ。
もしかしてこれがサブいってやつか？

ひょっとして、スベってるんちゃうか？

[553: 匿名さん]

ペンシル戸建てより、普通の戸建てがいい。

マンションは所詮アパートの部屋買い。
外見と呼称が変わっても、本質は団地。

[554: 匿名]

というか、日本の大抵なマンションと呼ばれる物体はアパートでしょ？

○×キャッスルマンション

とか、海外の人が見たら大爆笑でしょうね

[555: 匿名さん]

マンションはアパート
戸建はミニ鉛筆縦小屋
やっぱり庭付き普通の戸建てがいいな。

[556: 匿名]

戸建てもウサギ小屋でなければよいがね。(笑)

[557: 匿名さん]

マンションは平面80平米ウサギ小屋
ミニは階段入れて100平米3段式ウサギ小屋
あなたは平面派それとも段階派・・・
私は庭付き150平米の中屋派ですね。

[558: 匿名]

150か。フフッ。

[559: 匿名さん]

日本の家の大半はやはり戸建でしょう。
ケンミンショウとかに出てくる家はすべて戸建。
居間にちゃぶ台置いて、畳に座りみんなでお食事。
これが日本でしょう。

田舎や僻地でマンションって住みたくてもないよ。

[560: 匿名さん]

やっぱり戸建ては１００坪以上ないと魅力が半減しますね。
僕は前は１７坪の家にすんでいましたが、それを売って今は近くに引っ越して１５０坪程度になりました。

かなり、快適です。（そらそうだわな）

でも、１７坪のときもマンションよりも圧倒的に良かったです。
（近くはマンションが多いもんで）

僕の場合人が管理しないと住めないという集合住宅が苦手なのが最大の理由なのですがね。

[561: 匿名]

お金に制約がないならって考えた時、マンションを自分で建てる。マンションのような豪邸を建てるってのも考えたけど自分で何かするよりお金を払ってやってもらう派だったから。
入居審査がすごく厳しい物件にしてクラスのいい方達と適度な距離感を持ってくらしたい。戸建てだと誰が住んでいるのか特定されるのが苦手。

[562: 匿名さん]

>>560

下手な釣りww

17坪と150坪って･･･

どっちもまともな家じゃないわな。

[563: 匿名さん]

>>562

まあ、事実だけど そう思ってもらっても結構。
１５０坪の家は 申し込みが殺到した物件でした。
条件がキツイので申し込み順位４位の僕に回って通りました。

条件キツイと言うのは、ローンの実行を含めて現金化するまでの
期間が短かったので普通の人は通らないのです。

たまに、こういう物件あるんですね。

当然、支払い総額は多いですよ。いま３世代６人で住んでます。

[564: 匿名さん]

１００年ローンか（笑）
子どもが出て行ったら破産。

[565: 匿名]

150坪でなんでそんなにムキになるかな？

[566: 匿名]

１００坪以上の戸建て…たとえマンションでも１００坪は掃除とか大変過ぎて引くなぁ。
１５０坪の戸建てって玄関がだだっ広いとか４階建てとかでロス面積多いとかじゃなきゃ大豪邸だと思うんだけど。部屋数とかが多いのかな?それとも部屋が各３０畳とか?

[567: 匿名さん]

庶民は庶民的現実論を・・・・
せいぜい田舎で150坪の敷地に建坪７５坪250㎡でしょ

[568: 匿名さん]

そりゃそうだ
都内23区なら150坪土地だけで４億か・・・

[569: 住まいに詳しい人]

150坪が床面積なら、敷地は300坪（1000平米）か？
まともな住宅地ならせいぜい容積率は50％だからな。

ま、空き地ばかりで地価がただ同然の場所だろう。

[570: 匿名]

ジェラシーはみっともないですよ。

[571: 匿名]

床面積150坪はさすがに見たことないなぁ。すごいなぁ！　
でも、あまり住みたいと感じないのはなぜかな？。
俺が貧乏だからか？

[572: 匿名]

560の150坪って床面積なの？普通は土地面積じゃないのかな。

[573: 匿名さん]

土地だろうが延床だろうが都心だろうが地方だろうが、
150坪の不動産を持ってるなら、少なくとも私はこんな（失礼）掲示板に書き込みしていたくないな。

都心に買えるくらいの財力ならもっと違う遊びをしたいし、
地方にそんな不動産買う決断をするくらいなら、マンションと戸建てで言い争ってる
掲示板なんて（失礼）どうでも良いと思うだろうし。

まぁお題の範囲が広すぎて収拾がつかないのは仕方ないか。

[574: 匿名]

>>569
容積率50％(笑)

マンスンにお住まいな方は物知りですね！

[575: 匿名はん]

妄想犯はお気の毒ですね。

[576: 購入経験者さん]

>マンスンにお住まいな方は物知りですね！

戸建て住まいなら当然知ってるだろ。
建売買う人は知らないかもしれないが、注文住宅なら土地購入時の必須事項。

[577: 匿名さん]

皆さんは、
マンション＝ダサい
マンション＝貧乏くさい
みたいなイメージを持ってるんですか？

[578: 匿名さん]

17坪から150坪の家に住み替えしていて6人家族なら土地の広さじゃないでしょ。
その話の前のレスあたりから述べ床の話をしているわけだし。
17坪の土地…は無理があり過ぎる。150坪の土地で金額的にローンが下りず順番が回ってくるってのも
一般的じゃないし。

[579: 匿名さん]

ダサいとか貧乏臭いとか思うのが、どっちかってのなら普通の戸建。
木造2階建てとか3階建てとか、建売とか普通に建ってる戸建。
思うとおりのものとまではいかないけど住宅設備をマンショングレードくらいにしたり
ちょっと自分仕様の間取とか建材とか考えると35坪でも3500万は下らなくて土地が買えないし、
50坪以下だと結局同じような間取に落ち着くように出来ている。
それなら倍くらいで街中で利便のいい場所のマンションの方が土地分、利用価値が高いかと。
マンションってみんな同じ間取なんでしょ？って人がいるけど、注文住宅だってほとんど同じに見えます。

[580: 匿名さん]

↑
たしかに。
よほどの戸建でないと、マンション並みの設備・建材やスペースは確保できないもんな。。。
でも、マンション＝NGと思い込んでる人は、実はろくなマンションもない郊外ヤ田舎の人に思える。

[581: 匿名さん]

その優越感に浸っているマンション並みの設備、建材とは具体的に何？

[582: 匿名さん]

区内に木造アパートのない区ならマンション。
ある区なら戸建でいいのでは。

[583: 匿名さん]

マンションも、戸建も内装、建具、設備はほぼ同じですよ。
違うのは、構造躯体。
木造は躯体の耐用年数でＲＣ（鉄筋コンクリート）に大きく劣ります。
耐震性は、木造はＲＣと比べるまでもなく低い。
消火設備は高層マンションにはスプリンクラーがついてます。

マンションで居住性を気にするなら角部屋で最上階を買えばいいのですよ。

[584: 匿名さん]

>>576
574は皮肉言ってんだろ。
容積率50%ってのはまず見かけることがない。
都内では80%が最低ラインだろ。
戸建て住まいなら当然知ってるだろ。
建売買う人は知らないかもしれないが、注文住宅なら土地購入時の必須事項。

[585: 匿名さん]

>容積率50%ってのはまず見かけることがない。
>都内では80%が最低ラインだろ。

普通の住宅街なら５０％。城西、城南地区のまともな住宅地ならこれが限界。
８０％なんて駅周辺の商業地域で建こんだ環境で最悪。戸建の住宅地とはいえない。

[586: 匿名さん]

一種当たりで考えたら、地価はだいたい同じずら。
５０％は１５０％の３割の坪単価だよ。

[587: 匿名さん]

>>585
あのさー君、頭悪いだろ。
容積率と建蔽率の区別が出来ないなら、こんな掲示板に書き込みすんなよ。
みっともなさすぎ。

[588: 匿名さん]

富良野では、だいたい容積率は５０％以下だったべなぁ。
５０％使いきるやつは、貧　乏人とか言われたべ。

[589: 匿名さん]

容積率が50%って確かに見かけない。そんなのあるの？ちょっと面白かった。
都内で80%でも23区じゃかなり少ないでしょ。少なくとも第一種住居専用だろうし。
けんぺい率80%なら確かに厳しい。そこならマンション、アパートに向いてると思う。

[590: 匿名さん]

>１５０坪の家は 申し込みが殺到した物件でした。
>条件がキツイので申し込み順位４位の僕に回って通りました。

これって、もし建坪のことを言ってるんなら、建売（又は中古）ってことだろ？
こんなもんに申し込みが殺到する訳ないのだがww

[591: 匿名さん]

>590

土地です。

[592: ↑]

だよなぁ。普通は。

[593: 匿名さん]

建坪７５坪ってのも豪勢でないかい？

[594: 匿名さん]

>590

ちなみに、当たり前ですが建売でありません。
中古です。（値段みて新築であるハズは無いです）

これ以上詳しく書くと確実に判るので建坪とか地域とか時期は書きません。
絶対にわかるので。

今はわかりませんが「家に掘り出し物はある」と言うことです。
たぶん、これだけ物件が動かずに銀行なども貸し出しを渋る時代に
大物の売買は 条件を譲歩すれば掘り出し物となると感じました。

１０年後に割って売ろうかと思っているくらいです。

[595: 匿名さん]

旗ざおは割って売れないのは知ってるよね。割って売れるなら業者がやってるよ。

[596: 匿名さん]

多分、競売物件なんだろう。

[597: 匿名さん]

最近は素人さんが競売落とすのね。知らんかったわ。

[598: 匿名]

素人の競売購入は最近のブームですよ。

[599: 匿名さん]

キャッシュないと落とせないのとちがいますか？融資実行をはやめて買い先物件担保で借りるのかな。

[600: 匿名さん]

旗をしなくてもきれいに２つに割れます。その理由を言うと特定されるので言いません。
それから競売ではありません。チラシに出ていたくらいですから。

ひつこいようですが、実行までの期間が短い事がポイントです。
その期間で販売できなかった場合は業者が買い取る予定だったそうです。