購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART2】

[匿名さん]

マンションＶＳ戸建ての議論はこちらに引っ越しましょう。
いよいよPART2です！！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

[2642: 匿名さん]

>>2635さんは、現実味あると思うよ。

７５坪は登記面積で、実質８７～８８坪ってのが実測面積なんでしょう。
多分境界の確定していない田舎の方なんでしょう。
貸し物件も、３件か４件ですね。２件なら複数と書くだろうし、６件なら５件以上と書きますね。

田舎の没落地主のボンボンじゃないのかな。

[2643: 匿名さん]

2634さん
ほらね、それ以降の書き込みみたらわかるでしょう。
それ以上の具体的なレスはしないほうがいいでしょう。
この程度なら差支えが無いので、
貸し物件は３件です。　以上としただけです。
ひな壇だと戸建ての方なら家の構造想像できると思いますよ。
以上。　休憩は終わり。
ここにはあまり訪れない方がいいですね。

[2644: 匿名]

>>2631
わざわざ、駅から徒歩3分以内の商業地に戸建てをたてる人はいないでしょう。
治安も心配ですし

普通は閑静な場所を好みますので10〜15分の住宅地が人気となります


ちなみに
都心から40分以上の土地なら駅前もありかもしれませんが利便性が悪すぎですね

[2645: 匿名さん]

そそですね
駅から近い商業地に戸建もありますが、歩行者が家の前をぞろぞろ夜でも歩くので落ち着かないですね。
実際戸建はあるんですが、というより空き地もないから新たに立つ場所はないですけどね。
戸建も、道路に面した側には窓も無く、塀のように敷地を囲っています。
そうでもしないと落ち着かないだろうなぁ。
最近は犬を連れてるミセスも多いですが、塀の内側の犬とほえてけんかしたりとか騒がしいです。

[2646: 匿名さん]

まあ、子犬じゃなく大型犬の場合ですが。
意図が分かりませんが、道路から街路や建物の写真をとっているひととか
車は入ってきにくくても、人通りが多かったりで駅から近い商業地に戸建は今ひとつですね。

[2647: 住まいに詳しい人]

>>2631
十分な予算があるのであれば、駅前の土地を地上げして、数百坪の敷地に戸建を建てるのが良いと思います。
庭を広く取れば、駅前商店街の喧騒を避けて静かに暮らせるでしょう。
もちろん、集合住宅の一部を区分所有するよりはお金がかかります。
それほどのお金が出せないということであれば、住宅に対する要求が身の丈にあってないということでしょう。

>>2633
ビルの谷間になってしまうのは、戸建だからではなく、あなたの予算が少ないからです。
周りのビルを買い占めて、更地にすればよいのです。
それだけの予算がないのであれば、上記と同じ、身の丈に会わない要求をしているということです。

[2648: ↑]

このヒトいつもこればかり言っていますね。

[2649: 匿名さん]

↑
数百坪の敷地が３００坪であれば、都内ならマンションが建ってしまいますね。
予算のほかに充分な維持費がかかります。税金高いでしょうから。

[2650: 匿名]

まぁ、駅近徒歩3分に戸建てとか言ってる人は田舎者の発想だね

[2651: 匿名さん]

>2647
田舎なら5億ぐらいあれば可能だな。
23区内は5億でも無理でしょう。
それ以上の資産家になると駅近に拘りはなくなる。

[2652: 匿名さん]

2647さん
あなた住まいに詳しい人らしいが、言ってることは間違ってないがあまりにも現実味がないね。
あなたの意見が参考になる人がいったいどれぐらいいるのかね。

[2653: 匿名さん]

縦横にピッタリくっついて限られた土地にギュウギュウに住んでる集合住宅の住人が
立地を語るとは笑わせるなｗ
立地でメリットあるのは賃貸のオーナーが分譲の売主だけだよ。

[2654: 住まいに詳しい人]

>>2652
現実味がないでしょ。
そもそも、駅前に住宅を所有すること自体が現実的じゃないんです。
それを現実にするのが区分所有法という魔法なんですね。
でも、この世に本当の魔法なんてありませんから、区分所有というシステムのどこかに破綻があるということです。
相応の対価を払わずして、本当に良いものは手に入らないものです。

[2655: 匿名]

数十坪の戸建てで駅から遠いなんて、どっちつかずじゃないですか？
せっかく都会に住んでいるのに。都会的な便利さを満喫できるわけでもなし、かといって広い敷地や広い住まいを楽しめるわけでもなく。
戸建て暮らしを楽しむなら田舎がベストだし、都会暮らしを楽しむなら駅近マンションですね。

[2656: 匿名]

>>2655
都心からかなり離れたマンションにお住まいな方かと思いますが

都心付近の人気のある住宅地の場合は近くに何線か電車が走ってますし
田舎のようにバスが1時間に一本なんてことはなく、朝夕は5分間隔とかザラなんですよ
都心から電車で40分以上離れた場所のように駅前しかスーパーがないとかそんな不便なこともありません

また都心付近の駅近マンションは商業地か、工場の跡地、埋め立て地、川近くの軟弱地盤と、本来では住居に適さない場所に詰め込み型の住居を建てた物がほとんど

[2657: ↑]

あぁ、駅遠（10分以上）の狭小戸建てさんでしたか。お気を悪くされたようですね。失礼しました。

[2658: 匿名さん]

都心はよくわかりませんが城西地区JR線沿線だと駅徒歩20分のマンションでも人気があったりします。
敷地内には大きな公園とスーパー、バス停目の前。
バスも朝晩は5分と待たずに来ます。

だから値段も安くなく、だったら少し多めにお金出して戸建てを買おう
となり、結局駅徒歩15分の戸建て買いました。

ちなみに実家は駅徒歩5分のマンションです。
とても便利ですが下階や隣からのタバコの臭いに悩まされてます。
どっちが良いかは本当に人それぞれだと思います。

[2659: 匿名さん]

2657さんへ
極小戸建なんてありえない。
戸建とは庭付きでしょ！！！戸建とつけるから話がややこしくなります。
ミニ住戸とは独立した建造物ですよ。

[2660: 匿名さん]

そうそう土地が無い日本が誇る日本固有の建造物。
多分数十年後人口減少となれば保存されるかもしれませんね。

[2661: 匿名]

狭小とは50坪以下のイメージですね、私にとっては。生まれが田舎（とはいえ関東ですが）なもので。身についたものはなかなか変わらず田舎から出てきてン十年経っても100坪未満の戸建てを見ると小さいなと感じますね。
ですがマンションはこんなものという先入観ねんがあるのか特にそれほど広くなくてもこんなものだろうと思うんですよね。また田舎に戻るまでの仮住まいという感覚も強いからかもしれませんね。

[2662: 2652]

＞2654さん
レスどうも。
でもその3段論法は無理があるなあ。
因果関係がごちゃごちゃになってませんか？

駅近に住むことが可能だから区分所有に問題があるんですかねえ。
逆にいえば、駅近に住むことが現実的に難しいがゆえに戸建ては問題ないとでも？

ちなみに私は特にマンション派でも戸建て派でもありません。

[2663: 匿名]

>2654
×住まいに詳しい人
○住まいにだけ詳しい人

[2664: 住まいに詳しい人]

>>2662
駅から近いとか遠いとかはどうでもよくて、区分所有というシステム自体に無理があると言っているだけです。
本来なら住宅を所有できないような経済力の人も所有できたり、とても分譲住宅が供給できないような場所でも供給できたり、国民にお金を使わせるための国策ですね。
何かがおかしいと思うのが普通じゃないでしょうかね。

[2665: 匿名さん]

区分所有が気に入らないなら買わなきゃ良いだけ。
個人の好みの問題。
なーんでそんなに必死に区分所有を叩いてるのだか？

[2666: 匿名さん]

たぶん、親切で言ってるんだよ。
たしかに、区分所有ってローンが終わっても永遠に毎月３万円以上の出費は
バカらしいね。

[2667: 匿名さん]

マンション派に区分所有が大好きだからという人がおったな。
自分の予算の中でマンションのメリットを認識し区分所有は妥協しているのかなと思っていた。
大好きだからというには腰が抜けそうだった。

[2668: 匿名さん]

>>2664
なるほど。
では賃貸マンションや団地はどうですか？

[2669: 匿名さん]

実家は１５０坪の田舎の駅近の戸建てなんだけど
結婚を機に妻の希望で、中核都市の駅近マンションに住んで１年のものです。
最初は集合住宅なんて…と思ってましたが
想像以上に快適ですよ。これはこれで悪くないと思います。
確かにお金はかかりますが、管理人さんにやってもらえるのは楽ですし。
１００坪超える庭があると、その維持管理ってかなり大変ですよ。
このスレでいろいろ言ってる人達わかってるのかな？

[2670: 住まいに詳しい人]

>>2665
区分所有システムの破綻が、国民全体の迷惑になりかねないんですよ。
尻拭いをしたくないんです。

>>2668
ご質問の意味が分かりません。

>>2669
ご実家でお庭の管理人を雇えばよいのでは？

[2671: 匿名さん]

住いに詳しい戸建業者か君は。

[2672: 匿名]

住まいに詳しくとも一般常識には乏しいようだ。

[2673: 匿名さん]

>>2670
>区分所有システムの破綻が、国民全体の迷惑になりかねないんですよ。

興味を持ちました。可能な範囲で御教示いただきたい。
どのようにシステムが破たんし、どのように迷惑になると？

[2674: 匿名さん]

戸建て派なんでこんな必至なん？（笑）

[2675: 匿名はん]

マンション世帯の４割も管理費払っていなかったら
マンションさんが必死にならないといけないんですよ。

[2676: 匿名]

そろそろ大規模マンションの建て替えの時期がきているが、全員が建て替え費用をだせるわけでもなく、お金ない人が抵抗
図々しい人達は、国をあてにしている

という事実さえ知らない>>2673のような脳天気で無知なマンションさんが増加しているのが大問題

マンションさんの思考はマンションが古くなる前に、何故か高額で売れて住み換えができちゃう脳天気思考の人が多いですが、こんなリスキーなババ抜きで勝ち残れる自信がどこから出てくるのか不思議です

[2677: 匿名さん]

区分所有権は建物全体に関することは自分で決められない不完全かつバーチャルな所有権
→老朽化した後（寿命は37年というデータも）の建て替えには莫大な費用が必要（容積率緩和はないと前提）
→デベ・銀行に煽られてギリギリローン組んだ購入者には資金負担能力なく、建て替えの決議はできない
→さらに老朽化・廃墟となり、売りたくても買い手はなく、ランニングコストばかり掛る不良資産に
→不良資産である老朽化マンションを掴まされたマンション住人が全国で大量発生。本来は自己責任
→国による建て替え促進の補助金その他の支援策を図々しい住人やデベ業界が要求
→もし要求が通れば国の対策予算の原資は国民の税金。これを迷惑と言わずしてなんという

[2678: 匿名さん]

マンションと戸建ての平均購入費用が同じとか言ってるマンション派は、日本語読めないの？
戸建ての方が高いに決まっているでしょう。

[2679: 匿名さん]

金があれば戸建てにしてます。
ないからマンションで妥協してます。

[2680: 匿名さん]

>>2676
なんだ、もったいぶったわりにはそんな答えですか。
ちょっとガッカリ。もう少し面白い話が聞けるかと期待していたのに。

じゃあ逆に聞くけど、その大規模マンションとやらを購入した人たちは
同じ値段の戸建てを買っていれば問題にならないと思いますか？

あと、あなたは年収、財産、属性などを明かしていない他人を
簡単に決めつけてしまうおっちょこちょいさんですね。
万事がすべてその調子なんでしょ（笑）。

ひょっとしてあなた自身が大規模マンションなんか買っちゃった人だったりして。

[2681: 匿名さん]

>>2677さん
本当にそんなことが起きるのかよくわかりませんが、
頭が弱くてお金もない人には少し施しをして差しあげれば
いいじゃありませんか。

放置して治安が乱れるよりはよほど建設的です。

[2682: 匿名さん]

>2681
それではお金がいくらあってもたりません
それに老朽化だけでなく大地震でも同じ事態になります
阪神の震災では戸建も含め公的資金なんが頼ってませんので
建て替えは自分たちでどうにかして下さい

[2683: 匿名さん]

>阪神の震災では戸建も含め公的資金なんが頼ってませんので 建て替えは自分たちでどうにかして下さい

答えでてるじゃん。震災でも金が出ねえのに、単なる老朽化の建て替えで金なんか出るわけないっつうの。
妄想お疲れさま。

[2684: 匿名さん]

大地震だったら戸建てだって相当な被害でるよ。
火災だってあるわけだし。
マンションだけが補償の対象になる根拠は何？

[2685: 匿名さん]

そんなことより総量規制のが大事だよ。
特にペラッペラの壁でできた狭小戸建てな（笑）。

[2686: 匿名さん]

あれっ、戸建ては建て替えしなくていいんだっけ。
今にも潰れそうな家もたくさんあるように思うけど。

[2687: 匿名さん]

戸建ての修繕、建て替えは所有者の自由。
マンションは共有部、専有部ともそうはいかない。

[2688: 匿名さん]

だから、きったない戸建てが多い

[2689: 匿名さん]

>>2687
だから何？
あんたの言ってること意味不明なんだよ。

自由が利かないとどういう問題が起きるんだよ（笑）。

[2690: 匿名]

>>2680
とことん論理的思考ができない方ですね

大規模マンションを買っていなければ区分所有の問題はおきないのは自明でしょ？

[2691: 2680]

>>2690
どうやらあんたはマンションの規模が大きくなるほど
足並みがそろわないってことを言いたいんだよな。
だから住宅は極力個人所有が理想だと。

で、足並みがそろわないとどうしてダメなのよ？
建て替えをしたい区分所有者が思う通りに行かないって
のは分るが、そりゃ自己責任だろ。購入時に建て替え
プランまで契約に入ってないんだから。

で、建て替えないとするとなぜそれが問題なのかね？
戸建ての放置プレーは問題なくてマンションなら問題
になるという明確な理由を教えてくれ。