購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART2】

[匿名さん]

マンションＶＳ戸建ての議論はこちらに引っ越しましょう。
いよいよPART2です！！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

[2079: 入居済み住民さん]

戸建ても経年によって色々と修繕費がかかると思います。
ただ、マンションは大規模修繕を皆で行わなければなりません。
戸建てなら修繕を持ち主の判断で我慢するとか出来るでしょうが、マンションでは不可能です。
小生が大規模修繕の際に一番困ったのは、まさに「高齢者」世帯です。
「年金暮らしでお金が無い」「先行き短いからこのままで良い」と自分の都合しか言いません。
若い世代はローン組めても年金世代は難しいです。
マンションの資産価値は管理で決まります。耐震性もクリアー出来ないようなマンションは資産価値ありません。

管理費・修繕積立・臨時徴収を考えると、圧倒的にマンションの方が高い買い物です！
３０年前にマンションを選択した時に戻りたいです、、、
マンション擁護の方は、当然定年後の修繕費を積み立てていますよね？でなければ安易にマンション擁護はしない方が良いですよ。

[2080: 匿名さん]

マンション住民のノンフィクション（飛躍しすぎた書き込み）なりすましですか、
によって戸建て住民は疑問を持つのは当然なことだと思います。
そういうマンション住民が単に非難するだけのレスをするから
戸建て住民は、マンションを選ぶことも理解できないし
マンション住民に対しても不信感があります。

[2081: 匿名さん]

>>2075
子供の居ない二人世帯程度で戸建てを新たに買おうという人が居るの？

もちろん、マンションが建たないような田舎では分譲マンションを
選ぶという選択肢自体がありませんが・・・

[2082: 匿名]

>2080
それは戸建てにも言えるでしょ
はじめからマンション否定の形からはいってるからおかしくなるんだよ
人はそれぞれ
考え方もそれぞれ
ライフワークもそれぞれ
人に自分の考え押しつけることがバカ
マンション派も戸建て派も両方ね

[2083: 匿名さん]

マンションに住んでいる住民どうしでも不信感があるだろうな
その住民達がマンション規約を守れるはずがない、特にお金が絡んだ時には
そんな、大きなリスクを背負ってマンションを買うことができるはずがない。
自分の判断で何も出来ないってことだよ。

[2084: 匿名さん]

>>2079
今の築３０年のマンションは大変でしょうね。
法整備も不十分、規約も不十分、長期修繕計画も無い時代でしたからね。
修繕を考えた設計も不十分でしたし・・・

そういう時代を経て今のマンションがあるのでしょう。
今後３０年で、マンションはどのように変わっていくのでしょうね。

[2085: 匿名さん]

賃貸されスラムへまっしぐらでしょうね。

[2086: 匿名]

マンションは、東京や大阪など、大都市のもの。田舎なら、土地があるんだからマンションを買うなんてバカな人はいない。二人世帯なら余計マンションなんて絶対買わない。

[2087: 匿名]

更に付け足せば、東京の町のアパートや戸建てが狭い所にごちゃごちゃしてるの、何とかならんもんですかな。田舎の都市部もそうだけど、1メートル離れて隣の家の壁っていうのは、戸建てだけどマンションみたいだね。

[2088: 匿名さん]

ライフワークという言葉の意味を誤解している人が定期的に書きこみますね（笑）

[2089: 匿名さん]

マンション暮らし、それは自分の頭上で他人がボトボト大便をしている生活なり。

[2090: 匿名さん]

貧乏人には最上階ペントハウスすら知る由も無い・・・

[2091: 匿名さん]

本当に自分の住居に妥協も無く住んでる奴がどれぐらいいるのかな？
不満ありつつも経済的事情で自己正当化してるに過ぎない奴多いと思うよ。

それとこれから経済失速の中、長期ローン組んで今までの時代のように
乗り切れない事どれだけわかってんの？？？

[2092: 匿名さん]

戸建でもマンションでもグローバル展開できない企業在職で
長期ローン組んでる方は手放す事になるのでここで論議しても
無駄だと思うよ。まぁ１０年もすりゃ皆理解できると思いますが・・・

[2093: 入居済み住民さん]

>>2080
実話ですけど。
戸建てのデメリットもあるでしょうが、小生はマンション在住なので分かりません。
戸建ての方のご意見をお待ちします。

相続でマンションを譲り受ける人は良く考えましょう。
毎月の管理費だけでマンションが維持できるなんて無理ですからね。

[2094: 匿名さん]

プラウドのＣＭなんか見ると欧州の本物のマンションがイメージで出ていて、いいなぁと思いますよね。
ああいったマンションは築数百年、もともとは貴族が建てたもの。
充分住むことができる。
ついでに書くと、基本ただで住めるところはひとつも無いよ。

[2095: 匿名]

日本のマンションは英語だとアパートだしね

[2096: 匿名さん]

小生さんの書き込みを指しているのではないようですね。

[2097: 匿名さん]

私からすれば、駅からバスとかのマンションは考えられない。

又、一戸建て住宅は、将来体が不自由になると仮定すると、ミニ一戸建てでも
最悪1階に、キッチン、風呂、トイレ、一間くらいないと怖くて住めない。

ここの書き込み見て、戸建の為なら、郊外行けと言う人もいるが、
私は、満員電車通勤で30分立っているのが限界、立つなら理想は20分以内
まあ、始発電車があって一本乗り過ごせば必ず座れる環境だっても1時間以内だな。

[2098: 匿名さん]

私の戸建て庭付きは、水回り、リビング、２間があります。
ただ、１階が掘り込み駐車場になっており家はその上奥の２階建てです。
エレベーターを付けるスペースは設けていますが今は取り付けていません。
もし、不自由になればその必要も出てくるでしょう。
マンション住まいなら、やはり駅徒歩数分でないとね。

[2099: 匿名]

>>2097
1階で生活を賄えるようにするには建ぺい率60%の土地でも少なくとも土地75㎡はないと厳しいですね。

駐車場も作るなら土地85㎡が下限でしょう。
これはちょうどミニ戸と戸建の境目と言われる25坪くらい。

[2100: 不動産屋]

昔なら駅から５分以内の建物をマンションと呼びました。
昔は駅前ならお店が何でも揃い便利でしたからね。

しかし今は時代も変わり生活観も変わりました。大人１人に車１台になり、駐車場が無い駅近の店は通り過ぎるだけです。
余程の事がない限り駐車場代を払ってまで駅近の店で買い物をしません。

今や駅近は不便この上ない場所になっています。
狭くてゴミゴミしてザワザワと騒々しく、うっとおしい小汚い場所です。

今や郊外にはアメリカ式の大規模なショッピングモールやホームセンターなど、昔は駅近しかなかったお店が続々と進出して、大きな駐車場が無料完備で品揃え豊富で何でも有ります。

今や駅前の店に買い物に行かない時代です。
百貨店の売り上げを見れば分かりますね。
駅前のシャッター通りやゴミゴミな駅前より郊外の静かな場所のマンションやアパートが人気化している理由なんです。

[2101: 匿名さん]

↑
そんな第１種低層低層住専みたいなところで２０坪くらいの土地が売ってるの？
無いでしょう普通。結局不動産やで５０坪くらいの土地を買わされそう。
しかも駅から徒歩２０分以上、またはバス便なので自動車を持ちたくなる
多少の不便は我慢しないといけないが、それが得だと思うなら

[2102: 匿名]

車を持ってない人は駅近でいいじゃないか、車を持ってない人は珍しいけど！

[2103: 匿名さん]

戸建てでもマンションでも気に入った物件なら、ちょっとぐらい我慢しないとね。

[2104: 匿名さん]

確かに郊外の大型スーパーは便利です。

で、皆さんは何時まで車に乗れるとお考え、90歳超えても乗れるのか？

能力差も有るけど、よくて75歳くらいまでじゃないの？

やっぱ年取れば、家近くに小さなスーパー、銀行、町医者が有った方がよい。
駅前が廃れるのは郊外のみ、通勤客が多いところは帰宅時、駅前スーパーで足りない食材を買って帰ることが出来る。

[2105: 匿名]

そこでヨシケイですよ

[2106: 匿名]

新宿駅近くの家に車で良く行きますが不便極まりない場所です。
駅近マンションでも駅によりけりです。
携帯の電話やインターネットが電波障害で繋がらない場所でしたら山間部の僻地に住んでるのと同じですよ。

[2107: 匿名さん]

まず、将来のことはわかりません。
例えば、将来の中古住宅の状況もさることなら、社会状況がどのように
なっているのか、わかりません。
今でいえば、同居生活をしないのに戸建に住んでいる老夫婦が多くて、
広い庭付き家に夫婦のみ。
子世帯は狭い賃貸暮らしとか。
本社工場の移転でそういう世帯も実際あります。
マンションだって当たりはずれかはすぐにはわかりません。

と言う事で、現在用意できる範囲で、ある年数、十分な生活が送れる所なら、
それでいいと思います。
という意味で私はマンションです。
もちろん戸建が好きな方は戸建に住めばいいと思います。

２０９８さんはＥＶの場所を用意なさっていて素晴らしいですが、それは
地下の車庫からですよね。
そうでないと意味ないですよ。
またＥＶが何年後になるかですが、その時に取り付ける自宅の方がダメに
なっていると言う事もあります。

今だって、マンションでも通販の食料品とかよく使ってますよ。
共働きで、土日に買い物と言っても、1週間分のものは難しいし。
なんと言っても牛乳だけで1日2本は消費していく。
ＣＯＯＰの宅配と駅のスーパーの2本立てでやってます。
実家の母にも勧めていますが、旅行などで不在が多いからイヤと。

また、足のけがは元気だからなるのであって、そうなってみて
あー年寄りの足が不自由ってわかる、という意味で私は足腰はいたって
丈夫で、ご心配なく。

ライフワーク・・使ったかな？と最近のを読んでみましたが、私じゃなかった。
それに使っている人のうち、一人は正解の使いかた、一人は不明。
多分別人と思われます。
もうちょっと遡って見てみます。

[2108: 匿名]

駅から遠いなら戸建てだろ。駅から遠いのにマンションなんて、それこそ金がないからとしか思えない。

[2109: 匿名]

駅徒歩2分一種低層で45坪で土地3700万で買いました駅から数百万都市まで25分ですが一軒を五分割した土地です｡　　　　　　　　サラリーマンにはこの辺りが限界です｡　　　　　　まわりが300坪からの住宅ばかりでしょぼさ満載ですが(笑)

[2110: 匿名さん]

見栄、見せかけで駅前のマンションを選択するのですか、
便利がいいから駅前を選択するのじゃないのですか。

[2111: 匿名]

便利だし、資産価値高いからだろうね。

[2112: 住まいに詳しい人]

>>2107
＞という意味で私はマンションです。

どういう意味でしょうか？
区分所有の集合住宅である必然性がさっぱりわかりません。

[2113: 匿名]

マンションのメリットは
・イニシャルコストが安価
・フラット

[2114: 住まいに詳しい人]

>>2113
平屋の戸建もあれば、階段があるマンションだってあるでしょ。
原理的にコスト以外のメリットは無いよ。

[2115: 匿名さん]

２０１７です。
私のところは駅徒歩５分のマンションです。
（駅から以外と近くて２１０８さん、ごめんなさい。でも郊外の
マンションもそれはそれでありと思ってます。マンション好きだし。）

「現在用意できる範囲で、ある年数、十分な生活が送れる所なら、
それでいいと思います」
私が現在（というかもう８年ですが）用意できる範囲で、共働きとして
駅から近く、そのわりには商業地を突っ切ったので静かで、セキュリティ
もよく、広さも１００はないけれど三面で採光通風十分で、公立学校が
通常範囲で、保育園学童完備、素振りをする庭も必要なく、鉢植えも好き
でなく、自走式駐車場で、玄関ポーチにＣＯＯＰ宅配も置いてもらえ、
さらに実家にもある程度近いので、親が倒れるまで、また、子どもが巣立つ
まではここで十分ということです。
区分所有で特に何も過不足ありません。
同じ条件で戸建だと予算的に無理と言うか、好みに合わないので、
それならもっとよい条件のマンションになるだけです。

多分、住まいに対する認識の違いでしょう。
私は子どもが正月に帰ってきて、孫に囲まれて、普段使っていない2階を
あらかじめ掃除したり、来客用布団を出して干して、近隣の住居の方に
お正月期間中のみ路上駐車することをお願いしたり、そういうことを
希望していないということです。
ある程度の期限付きでいいと思っています。

戸建がダメなわけではありません。
戸建が好きな方は多少郊外でも静かな戸建街で、休みに大型ショッピ
ングセンターに行ったり、庭でハーブを栽培したり、外装から内装まで
自分で全部考えたり、こどものお友達がわさわさ遊びに来たり、
のちのちは2世帯で住んだり、子どもに土地を残す。
そういうのが好きな方は戸建にすればよいと思います。

[2116: 住まいに詳しい人]

>>2115
そういう物件依存の表層的な理由ではなく、区分所有が好きな理由は何でしょう？

[2117: 匿名さん]

基本的に予算の少ない人や、ものぐさな人は、マンションの方がいいだろうね。

[2118: 入居済み住民さん]

>>2115
おお～　正に３０年前の小生の考え方です。
利便性を優先して都内にマンション購入しましたが、定年を機会に売ろうとしましたが築３０年では買い手がつかず、、、
大規模修繕時に理事長になったのが運の尽きでした。
２２年後に後悔しない前に経済的余裕があれば売るべきですよ。
でなければ負の遺産をご子息に残すことになります。

[2119: 住まいに詳しい人]

確かにそうですね。
自分であれこれやりたくない、かといって、それをやってくれる人を雇うお金を出したくない。
楽して暮らしたいわりにはお金を払いたくない人がマンションを買うということですね。

[2120: 匿名さん]

都内で売るに売れないマンションって具体的にどこ？
都内で利便性が良いところなら賃貸需要があるから
売れないなんて不思議なんですが？

[2121: 匿名]

>2116
アタマ大丈夫かい？区分所有が好きだからなんて誰がいっている？キミホントに「住まいに詳しい」のかい？事象は自由だけどさ。（笑）

[2122: 住まいに詳しい人]

>>2121
いったいマンションの何が好きなの？
戸建との本質的な差異は、所有権形態だけでしょ。

[2123: 住まいに詳しくない人]

誰が好きこのんで狭いマンションに住むねん！
誰だって２００坪もある土地に立派な家建てたいわ！
でも東京じゃ無理、、、、
９９パーセント以上の人が自分の理想の住まいなんて持てない。

自分も子供いるけど先々の事なんて分からないし、後生の住まいの事なんてなおさら
考えてられない。
子供は子供の世代で頑張ればいい。

売れないマンション？
二束三文でも売れればそれでいいんじゃない？

狭小３階建て住宅？
土地残るし建てたければそこに立て替えればいいし、売りたきゃ売ればいいんじゃない？

大豪邸？
子供、相続してやっていける？
子供も収入のある身でやっていける保証ないよ？
そのためにちゃんと教育させてる？学校任せ、塾任せ、金任せじゃないかい？

どの選択肢だったとしても正解なんてない。
自分の人生なんだから自分の思うとおりに生きればいいんじゃないかね。

[2124: 匿名さん]

区分所有が好きと言うか、ある程度管理等を他人にやってもらう事、
管理人がいるなどが好きなんです。
自分でやるのは嫌いと言うか、センスもないので。
犬を買いたいとかないし、インドア系で植物との相性もイマイチ。
それで少ない予算で一体どうやったら一番好みに近いものを手にする
か考えたところ、考えるまでもなくマンションになったと。

披露山みたいに住宅街に入る前にガードマンがいて、週2回外回り
などや庭木の手入れをやってもらって、もちろんセコムもついて、
他人から覗きこまれないようになっていて、実家の親などが
泊まりに来てもいい駐車スペースや来客用の予備室もあって、
駅から徒歩5分なら、戸建でもいいです。

それから、マンションだからダメで戸建なら売れると言うのもどうでしょう。
それこそ二束三文なら別かもしれませんが。
特に2世帯住宅に建て直したものの、子世帯が転勤などで住めなく
なったりしたら、売るに売れず、住んでいくしかありません。
逆に私は売ってもうけようと言うのではなく、売ってサイズダウン
した生活にしたい、と言っているのです。
前のマンションは中古で大規模修繕の役員（理事とは別組織にしました）をやって
売りました。（一時金はなし）
二束三文でしたが、内外きれいだったのですぐに買い手はつきました。

[2125: 匿名さん]

２１１７です。
連投すみません。

それに、住宅にどれほどの予算を割くかも、本人の好みで、
喰うもの食わずでも一戸建て（うちの実家の親です）か、
余力を残した中で考えたいかもありますね。
実家の親なんて、一戸建てで駐車場はあっても車はなく、
リビング（応接間と呼ばれてた）はあっても応接セットも数年なし。
外食なし、旅行なし、制服も母の手作り、大学まで国公立。
そういう環境だからこうなったのでしょうか？

[2126: 匿名さん]

すみません。２１０７でした。

[2127: 匿名さん]

地方なら土地代は二束三文ですから田舎に行けば行くほど大きな家ばかり目立ちますなあ！

[2128: 住まいに詳しい人]

>>2124
別に区分所有の集合住宅が好みなのではなく、楽をしたいだけなんですね。
しかも、お金はかけたくないと。
披露山の戸建のような生活が、マンションだったら割安で可能だと。
こういったうまい話には落とし穴があると思うのが普通ではありませんか？