購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART2】

[匿名さん]

マンションＶＳ戸建ての議論はこちらに引っ越しましょう。
いよいよPART2です！！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

[1719: 匿名]

＞かなりの数のマンションは戸建てではありえない悪環境の中に存在している。

その戸建てはもちろん注文だよね？

かなりの数のマンションは戸建てではありえない利便性の中に存在してるのも事実。

[1720: 匿名さん]

スレタイの変更が必要だね‥

「購入するならマンション、それとも安普請の建て売り？」

次から必ずタイトルを変えて下さいね！

[1721: 匿名さん]

ちょっと質問です。
実際悩んでます。

とある郊外。
駅徒歩７分。
スーパー、教育機関、郵便局など生活に必要な場所は徒歩１０分以内に全てそろってます。

すぐ隣に
Ａマンション　１００平米　修繕管理費２万＋平面駐車場５００円～５０００円
Ｂ建売戸建て　１１０平米　２階建て二階にトイレなし一応庭付き駐車場２台

どちらも新築４０００万だとしたらどっち買いますか？

気持ち的には戸建てかなと思うのですが２階にトイレなしがかなりネックです。
リビングはマンションの方が広いです。
予算も４０００万が限界なので２階に別途トイレをつける余裕などはありません。

みなさんならどちらを買いますか？

[1722: 匿名さん]

Ｂの敷地は？
またＡの共用施設などは？
まあ、どちらにしろＡです。共働きなので。

[1723: 匿名さん]

マンションを買う人は、自分の予算に会った場所、間取りを買います。
戸建ちを買う人は、自分の予算に会った場所、間取りを買います。
かつ、自分の予算内でどの範囲内で注文出来るか選択します。
それ以上の予算があれば、本人の希望により、完全注文住宅になります。
1716はかなり、無理があります、というより、支離滅裂です。
少なくとも、注文住宅には住んでいないでしょう。
嘘を書いても、すぐばれます。

[1724: 匿名さん]

とある郊外て、どこら辺の地域でしょうか？
たとえば横浜の中区あたりは駅から15分でも駐車場は
2～2.5万円ですが？？
5千円で駐車場が可能な地域は相当郊外ですね。

地域で語らなければ結論はでませんね。

[1725: 匿名さん]

「出来合いを買う」　そういった意味では、マンションも建売も一緒



マンションの購入方法に
「リビングの窓をもっと大きくね」だの「玄関は西側に」
なんて希望が通るようになったら、それは注文住宅に並ぶと思ふ。
　

[1726: 匿名さん]

あのね、注文ってのは間取りが自由ってことだけじゃないの。

建売と注文とでは同じように見えても天と地の差なの。
工事の手間のかけ方から構造から基礎基盤まで全然違う。
そこが分かってないのは勉強不足って証拠。

そんなんで建売買うなんてありえないよ。

マンションってのは注文と建売の間をとったようなもの。
マンションは基礎や構造に関してはいい評価を取るためにかなりしっかりしてるよ。
耐震だって２や３取ってるところもあるし。
注文のように方角や玄関の位置は選べないけど。
間取りやカラーは竣工前なら選べるものもあるよね。

同じ建売でも戸建てとマンションでは全く違う。
そこが分かってないなら建売なんて買うべきじゃない。

[1727: 匿名さん]

ここで語っている注文住宅の人は
少なくとも50坪で1億円以上の地価の場所に注文住宅を
建てた方ですよね

それ以外の方は語らないで欲しい、
基準が変わってきますから。

[1728: 匿名さん]

どうして？
一億しなくてもうちは立派な注文住宅です。

それより建売は黙ってて下さい。
同じ戸建てでもマンションより劣る戸建てに語られてもね。

[1729: 1716]

＞1723
我が家は注文ですが（笑）
あなたに何言われようと注文である事実に変わりないですからね。
あなたの文章の方が支離滅裂・・・というより意味不明です。

[1730: 匿名]

>>1667でマンションがローコスト建売にすら負けてる具体的理由を多数挙げられてもまともな反論すら出来ないのがマンションの現実なんですよ。

「ぷっ、建売」ってのは「建売団地（笑）」と同じで単なる煽りでしかありません。

[1731: 匿名さん]

あー素人はこれだから困るよ。
建売の恐ろしさを知らずに買っちゃったかー。
まぁ自業自得だね。

[1732: 匿名]

マンション住人が注文住宅住人になりすまして一生懸命に建て売りを煽っても
具体的理由で反論出来ない限りはローコスト建売に負けてる現実は変わりません。

[1733: 匿名さん]

1762は、単に、建て売りを批判したいがための書き込みになっている、
マンションは、注文と建て売りの間て、何を言いたいのわからない。
要するに、マンションを自慢したいんだ。

[1734: 匿名さん]

個人的には
その注文がタマホームだったりするぐらいなら
三井のファインコート、野村のプラウドシーズンの方がマシだと思うけどねえ…

といって火種をまいてもしょうがないか。
結局１００％満足する家なんかどこにもないんじゃないか？
よっぽどの金持ち以外はさ。
自分がどこなら切り捨てられるか考えて選んだ結果がマンションだったり戸建て（建売・注文）なわけでしょう…
いいじゃんそれで。

[1735: 匿名]

>>1731具体的に比較して優位性を示さないといつまで経ってもマンションはローコスト建て売り未満の存在ですよ。

[1736: 匿名さん]

マンション住民は、嘘をついてまでも、自慢したいんだ。

[1737: 匿名さん]

注文か建売か
私は建売ですが、1億円ぐらいでした
東京に近い神奈川の住宅街です
サラリーマンにはこれが限界です

相当郊外に行けば、注文にできました

注文住宅はあこがれでした。
土地と建物のバランスは選択が難しいです。

田舎に行けばいくほど限られた資金内では地価が
安くなりますので注文住宅は可能になります。

しかし、東急や野村、三井東急の建売は悪くないと
思っています。

[1738: 匿名さん]

私は注文住宅に住んでいますが、購入時、マンションが良いとか悪いとかいう問題でなく
購入時の対象には全くなっていませんでした。
マンションも対象にするというのは、疑問を感じます。
注文でなくても、建売で注文に負けないくらい物件があります。

[1739: 匿名]

>1733さん、気持ちはわかるが冷静に。1762なんてレスはまだ存在していませんよ。建て売りということがずっとトラウマだったんだろうな。でも、こんなに建て売りばかりとは少々驚いた。注文が前提だと無意識に思っていたから。

[1740: 匿名さん]

マンション派は、マジ必死だね。
論理的に筋が通っていれば、意見として面白いし、少しは参考にもなる。
しかし、戸建てに対する事実や論理が滅茶苦茶。
だから、必死なマンション住民が、戸建て派の注文や建売り派になりすまし、書き込んでいるのがすぐに分かる(大笑)
いやいや、論理の足りなさからすると、マンションも購入できてないかもね。
賃貸住まいかもね。
そのぐらのレベル。

[1741: 匿名さん]

ここは例の頭の悪いだっけ？なりすまし君がいたとこですから。

[1742: 匿名さん]

>>1740みたいにレッテル貼りだけして、中身のない書き込みをする奴が一番必死だろ？
なりすまし論に頼らざるをえない時点で、苦しさがありありと出てる。

少なくとも、戸建て派の中にはこういう頭の弱い必死な奴が相当数居るみたいですね。

[1743: 匿名さん]

頭の弱い戸建て派の書き込みは間違いなく建売だな。

[1744: 匿名さん]

頭の悪いに相当反応してますな。
やはり例の本人？

[1745: 匿名さん]

私も注文ですが建売は最初から検討外でした。
主人が建築関係なので建売はないと。
建売よりは自分が関わったマンションの方が安心だと言ってたので注文が無理ならマンションになってたと思います。
無事注文で建てれたので良かったです。

[1746: 匿名]

建て売りだって賃貸よりはマシだから気にすんな。

[1747: 匿名さん]

長い目で見たら賃貸のほうが建売よりマシかも。

[1748: 匿名さん]

建売は論外。注文は勉強が大変。相当やんないと注文通りかどうか
心配ですしね。難しいね。

[1749: リフォーム営業]

リフォーム関係ですが、建て売りはガタが激しいと長年住んだ方は必ず愚痴をこぼしています。

会社に文句を言う時期になると、ほとんどの建て売り会社は倒産してると…

安いから仕方なかったが、ガタガタで建て替えるはめになるなら、無理をしてでも注文建築か住宅展示場の有名メーカーに頼むべきだったと皆さん嘆いております。

[1750: 匿名さん]

野村や三井など、大手の分譲地建売りはどうなの？

[1751: 匿名]

マンションと注文住宅

両方、買わないのかな（笑）

[1752: 匿名さん]

結局何がよいかなんて後何十年後にしか分からんわ
マンションで年金暮らしで老後修繕費と管理費を払い続けるのがしんどいのか
ガタがきた建売で修理においまくられるのか
注文にしたはいいが、ローンが重くて子どもの学費がおっつかないとか

まあ世間的には、どれを買ったにせよ家を持てるだけで幸せなんだよ。

[1753: 匿名]

>>1749
マンションも二流の会社は潰れちゃいますね

[1754: 匿名さん]

>>1742

たしかに。
1740みたいなことを繰り返し書いているのがいるが（同一人物？）、一番論理的でも何でもない。
1667とかはその典型。
（建売？）戸建がいい面を列挙するだけのことで、マンションとのまともな対比になってない。
個々に対比した意見が出れば、不都合なことは、頭から否定。

話になんないというか、頭悪いのが建売？戸建に固執してんの？って感じ。
まあ、狭小な建売とか買ってご満悦なのは、たいてい底辺系だが。

まあ、妄想過多なんだが、ご本人は満足なんだからいいんじゃないか？
狭小？駅遠？建売？、、、なんらかの劣等感が書き込みに駆り立ててるんだろう（笑

[1755: 匿名さん]

>>1749
住宅のプロのようなのでお聞きします。
注文建築、普通の建て売り、安い建て売りは、それぞれ、どのくらいの年数で、生活困難になるほどの住宅状態を迎えると思いますか？
また、大規模リフォームする場合、どのような内容が多いですか、そのタイミングは築何年目ですか？
1749の実経験に元づく平均的な数値、内容で構いませんので、教えてください。

[1756: 匿名]

建売りは論外だとの意見が多いが、皆どんな建売りを見たのか、イメージしてるのか。
皆さんの感覚では、一流ハウスメーカーの建物だけで５０００万円クラスの建売りも、その部類に入るのですか？
価格の問題ではなく、建売りそのものが受け入れられないのかな？

[1757: 匿名さん]

やはり、例のが相変わらずいるんだねw

[1758: 匿名さん]

>1756
その辺の区別もついていないようなので、論理的な反論は、ないと思われます。

[1759: 匿名]

20年経った建て売りは雨漏りしたり外装ハゲて塗装なんかよくしてますねぇ。
中も水回りや床なんかプカプカしてくるし。
結局絞っても諸々300くらいかかってるな。
マンションのんかだと月3の出費で700はためてるからやはり家の方が金はかからないのかな。

[1760: 匿名さん]

>1755さん

私は、1749ではないですが、私の知り合いの話では、一時期大きな問題になっていた手抜き工事の戸建はほとんど建売だったみたいです。

建売の多くは、安さを売りにするので、そういう事例が多くなるのでしょう。

> 建物だけで５０００万円クラス

こんな建売実際にあるの？
建物だけに5000万をかける人が、建売を買うの？
（土地代を入れたら1億超えるってことでしょ）

[1761: 匿名さん]

>>1760
レスありがとうございます。
ただそのような抽象的な、また聞きではなく実際にリフォーム営業をされている1749のようなプロの方に、実経験上の具体的な事実をお聞きしたいと思います。

[1762: 匿名]

結局、お金がないから建て売りなのですか？私はマンション志向だし、実家は注文なのでそこのところがよくわからないのだけれど。
ほかのメリットとか建て売りにした理由あるなら教えてください。

[1763: 匿名]

そんなもん人によって違うだろ。っていったら終わりですな

[1764: 匿名さん]

>>1761
うちは建売買った。
注文住宅の親から、動線が悪い、どうしてこんな風にしたのか…というグチをよく聞いていたし
最初から建っていると生活がイメージしやすかった。

予算的にはそんなに持ってなかったわけじゃないと思う。
不動産屋に行くと「土地買って注文じゃいけないんですか？」とよく言われた。
でも注文住宅用の土地って、どうしても狭くなるんだよね。
自分が買えないとかではなく、どうしてもメーカーが売りの間口を広げたいみたいで
元々大きな土地を分割したような土地が多かった。
ちなみにうちは2800万の家（土地4800万）だからローコスト注文よりは高いと思うよ。
でもうちみたいなのは異端なんだろうねえ…

[1765: 匿名さん]

あ、番号間違えた
上のは1762宛てね。

[1766: 1762]

なるほど、家は三度建てないと満足いくものができないとよくいいますからね。だから既存の間取りで無難にまとめたということですかね。そういう考えもありますね。

[1767: 匿名]

>>1759
大抵の戸建ては20年目くらいまでに外装の塗装をしますね

まぁ、マンションの外壁もそれぐらいが目安でしょう

水回りもマンションだろうと戸建てだろうと条件は同じですね
20〜30年が目安でしょうか


ちなみに我が家は、吹き付けの外壁（キャニオン仕上げ）に、フローリング（オイルチーク）の注文です。
きっとマンションさんよりメンテナンス期間は短いですねー

[1768: 匿名]

マンション派は煽りしかできてませんね。

マンション派と同レベルのレスを返すとすれば
「共同建売団地（笑）なんて論外です」


まあ>>1667のように具体的な理由が言えない限りはいつまでも

パワービルダーのローコスト建売>>共同建売団地(マンション)

ですよ。