購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART2】

[匿名さん]

マンションＶＳ戸建ての議論はこちらに引っ越しましょう。
いよいよPART2です！！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

[166: 匿名さん]

＞欲しいなら好きな方を買えってことですね。
どっちも安物は買うな。賃貸で我慢しろ。かならず景気回復し給与もあがる。そこで
底値で充分いい買い物ができる。そういいたいのだよ。
無知な奴が高い買い物するな。クルマは買い替えできるが、安い不動産は買い替えきかない
買い替えきくのは自己資金が豊富な場合だけ。いいたいのはそれだけ。

[167: 匿名]

ア・ホか。いくらにしたって、欲しいほう買わなくてどーすんねん。

[168: 匿名さん]

>>165
言ってる事はわかるが、それで、景気は今後良くなるの？悪くなるの？
今後の所得のボリュームゾーンはどこになるの？

＞一方、７０００万以上はそもそも立地の利便性で代替性が少ない。
代替性が少なくても、全体の地価が下がったら、高額地価の物件は多大な下げ幅となるよ？
それから、7000万以上というのは広さにもよるよね。
どういう基準の7000万なのかな？

[169: 匿名さん]

このド不況に欲しいからって安物住宅買ってどないすんねん。
御託は頭金貯めてから言えや。
だいたいが契約してからどうやって節約するだの、繰上げがどうたら・・・
不動産が値上がりする時代なら好きなもの買うたらええねん。
頭金が無かったらどないして売却するんや。言うてみ。

[170: 匿名さん]

＞言ってる事はわかるが、それで、景気は今後良くなるの？悪くなるの？
今後の所得のボリュームゾーンはどこになるの？

君の意見は？オレは７０００万にはならんと思う。１５年前の一部上場企業の社員が買った
ボリュームゾーンがこのくらい。世田谷の戸建がよく売れた。

[171: 匿名]

166さん、なんで景気回復して給与あがってるのに不動産は底値なの？

[172: 匿名さん]

＞全体の地価が下がったら、高額地価の物件は多大な下げ幅となるよ？

おとうさん。過去の細かい地価データみたことあるか。全体の地価が同じ割合で下がるか？
駅の３分と１５分が同じ割合で下がりはしないのだよ。
所得の下落と富裕層の資産の減り具合は同じじゃない。世の中格差社会に向かっているが
その大きな要因は持ち家の価値だったりする。
ある閾値以下の不動産を持ってローンを払い続けるひとは残念ながら没落する。

[173: 匿名さん]

>171
不動産価格の損場のグラフと景気指標を同じ時間軸で描いて見ればわかる。
あとは自分で研究しなよ。地価も郊外と都心で１年以上変動のタイムラグがある。

[174: 匿名さん]

マンションにしろ戸建宅地にしろ販売してから値上げはできない・・・それくらい知ってるだろ。
とにかく地価は販売の２年以上前に仕入れる。

[175: 匿名さん]

>>170
君の意見は？って>>163で書き込んだでしょ。

それで、もう１回聞くが、景気は今後良くなるの？悪くなるの？
今後の所得のボリュームゾーンはどこになるの？

それに、何故１億以上の話がいつの間にか7000にすり替わったのかよくわらんが、
まーいいや。
7000以上の基準は？
立地や広さによってかなり違うと思うが。

[176: 匿名さん]

おれは、牛丼のボリュームゾーンが４５０円から２８０円に下がったのと
住宅のボリュームゾーンが５５００万円から４５００万円に下がったのは同じ理由だと思うよ。
つまり過当競争ゆえのことだ。

＞175
自分で考えろ

[177: サラリーマンさん]

>>戸建なら１億以下はゴミだ
>>マンションなら６０００万以下はゴミだ
>の根拠は？

それ以下の価格だと利便性や立地、広さも含めてまともな物件がないからでしょう。
東京に住んでいるとよく判ります。

[178: 匿名さん]

>>172
全体の地価が同じ割合で下がるとは言っていない。
全体の地価が下がれば、高額地価の物件は多大な下げ幅となると言っている。

例えば、ある地域Ａ（都心）で地価が１０％下落し、地域Ｂ（郊外）でＡの２倍である２０％下落したとしたとしても、元の地価が違うと、その下げ幅は地域Ａの方が大きくなる。
　　地域Ａの地価１億：１０％下げ→９０００万（１０００万の含み損）
　　地域Ｂの地価３０００万：２０％下げ→２４００万（６００万の含み損）

あなたは「7000万以上は値下がりしない」と書き込んでいたが、
不況等で全体の地価が下がれば、高額地価の方が地価下落の影響を大きく受けるのでは？ということ。

[179: 匿名さん]

＞＞１７６
お前、話にならん奴だな。

[180: 匿名さん]

>>177
いつ東京限定になったんだ？

[181: 匿名]

179
お前あたまの悪い奴だな

[182: 匿名さん]

>>176
これまでゴタゴタと書き込んでるが、
ほんとに意味わかって書き込んでいるのか？
ボリュームゾーンの使い方もおかしいだろ。

[183: 匿名さん]

例のあいつがお出ましなんだよｗ

[184: 匿名さん]

戸建て１億以下はゴミとか言ってる人がいるが
何か例の低脳なりすまし君の臭いがプンプンしますな。

[185: 匿名さん]

いつの間にかボリューム・ゾーンの値動きと高額物件の値動きがごっちゃになってるし、、、

[186: 匿名さん]

＞戸建て１億以下はゴミ

そうとはいえないが、東京の良いところだと、１億以下だとまともなのが買えないエリアはあるよね。

[187: 匿名]

お前ら学ぶ気がないなら帰るぞ。

[188: 匿名さん]

1億円以下の戸建に住んでる皆さんの家はゴミだそうです。
どうりで汚いと思った。たまには道路に面した壁掃除してね。見苦しいから。

これからはゴミ以上の戸建に住んでる方のみ書き込みしてくださいと、戸建派が申しております。

[189: 177]

>いつ東京限定になったんだ？

地域によって不動産の相場は違う。
地価の安いとこなら、街中に広大な戸建てが建てられるでしょうから
マンション需要なんてほとんどないんじゃない？
一部のアパート・団地住まいの好きな人は、マンションに住むかもしれないが･･･。

[190: 匿名さん]

>>188
戸建て派ではなく、マンションを7500万で買った人が言ってたぞ。

[191: 匿名さん]

＞地価の安いとこなら、街中に広大な戸建てが建てられる

それはないなｗ
東京から2時間ほどの地方の中心都市に住んでたことがある。
ある時期から高級そうなマンションが駅周辺にできはじめて、結構高値がついてた。
東京の郊外の駅から離れたくらいの価格かな。
でも、売れてたよ。

他に競合があまりないということもあったんだけど、戸建は面倒というのが多かったんだよ。
とくに若い夫婦とかには。

[192: 匿名さん]

>187
あー例の本人か？w

[193: 匿名さん]

１億円の不動産（マンション・戸建）を買える人ってどの位いるんだろう？

[194: 契約済みさん]

だからここは庶民の掲示板だから

[196: 匿名さん]

都区内は1億円でも十分庶民のレベルの気がするけど（笑


年収1千万以上は就業人口の5％程度らしいから、全国に3～4百万人。
東京圏にかなり集中してるだろうから、東京圏で百五十万～2百万人くらいか。
このうち、家の購入に適した30半ば～40前半位までに1千万程度の年収に達する人たちは、少なめに見て1割として二十万人弱。
そういう方々が20代後半から10年くらい貯めれば、４～５千万くらいの貯金はできるよね。
そのあとの年収の上昇もあるだろうから、それを頭金にすればそんなに無理なく買えるでしょ。

これ以外に、自分の稼ぎは多くなくても、親や家族からの資産効果でお金をもってる人が相当いる。
以上の方々のうち家にそこまでお金をかけてもいいと思える人はまた一部だろう。
でも、東京圏だけで、最低でも十万人単位で候補者はいるよね。

[197: 匿名さん]

>196
一つ忘れてるぞ。
共働きの存在だ。
世帯年収1500万も普通にあり得る。
ローン控除も２重取り。
おいしいな。

[198: 匿名さん]

そうなると、もっと一億程度の物件に手が届く人はいるな～

そんなにいるなら、もう十分庶民のレベルだよ。

[199: 匿名さん]

>>183
＞例のあいつがお出ましなんだよｗ

>>184
>戸建て１億以下はゴミとか言ってる人がいるが
何か例の低脳なりすまし君の臭いがプンプンしますな。

>>192
>187
>あー例の本人か？ｗ

お前らほんと使えねえな。
あんまりかわいそうで見てらんねえから
2日ぶりにお出まししてやったよ。

なに一般人に振り回されてんだよｗ
IPぐらい抜いてから認定しろよ。

[200: 匿名さん]

本人釣れたw

[201: 匿名さん]

かなり昔から東京の戸建て相場は、大台が基準。
戸建ては買うものでなく、建てる物だな。

[202: 匿名さん]

>>200
昭和の人なんだろうけど
『釣れた』の使い方間違ってるよ。
ネット初心者ですか？

[203: 匿名さん]

どうやら>176の牛丼ボリュームゾーンも、低脳なりすまし君だったようですね。

[204: 匿名さん]

>>176さんへ
申し訳ございません。変な虫がついちゃって。
常駐している戸建て業者らしいんですが．．．

適当に相手してやってください、彼らも喜ぶから。

[205: 匿名さん]

>>202
そういう君は、平成の生まれか。
ずいぶんと若いんだな(笑)

[206: 匿名さん]

「低脳なりすまし」に釣られて登場する本人。
見事に自己認定してるなw

[207: 匿名]

結局、住んでいるマンションのスペックを書き込んでくれる人は居ませんでしたね

なんでかなあ？

[208: 匿名さん]

マンションなのに、郊外の不便な物件だから。
でも安い！

[209: 匿名さん]

都心部のタワーだけど、埋立地で莫迦にされてイジメられそうだから。

[210: 匿名さん]

>>202
×　昭和の人＝昭和生まれの人
自覚のない人は発想そのものが短絡的だねえ。
行間が読めない人は空気読むのも苦手かな？（笑）

[211: 匿名さん]

なんだか戸建て派の一部の人たちはさまざまな方から
いろいろな事で訂正くらってるようですね。
まともな戸建て派が迷惑してますよ。
つまんないことばかり書きこまないで
戸建ての優位性について説得力ある説明をすればいいのに。

いつもそんな感じで仕事やってるんですか？

[212: 匿名]

値下がり必至の郊外戸建に35年ローンつけるのは法律で禁止したほうがいいぞ。

[213: 匿名さん]

（マンションのデメリット）

■管理組合
何といっても、やはり管理組合のわずらわしさをあげる人は多いでしょう。
管理組合の理事は、通常、持ち回りです。数年に1回などというように皆さんに理事の順番が回ってきます。
もともと人付き合いが嫌でマンションを選んだという人には頭の痛い問題です。
本当に人付き合いを避けたい人は、賃貸マンションがおすすめです。

■避難が困難
地震でエレベーターが停止してしまったときに、階段で避難しなければいけません。
また、逆に自分の住戸に戻るときも階段です。特に高層階に住んでいると大変です。
実際にエレベーターが停止してしまい、復旧に時間がかることもしばしばあります。

■騒音問題
どうしても避けられないのが、上下階や隣との騒音問題。
音の感じ方というのは、かなり個人差があるので、一概には言えませんが、どんなに遮音性が高いマンションでも完全に音を消すことは困難です。
遮音性能の高いマンションでも、多少は聞こえるものです。
古いマンションに比べると、最近の新築マンションの遮音性能は高いですが、音のトラブルは絶えません。
音の気になる方には、マンションは合ってないとも言えます。

■維持費
毎月の管理費や修繕積立金がかかることはマイナス要素です。
特に、修繕積立金は新築当初の金額では不足してしまうため、マンションが古くなればなるほどに引き上げられることが一般的です。
なかには、毎月の積立金以外に一時金が発生することだってあります。
一戸建てだって、管理費はなくても修繕資金は必要です。
しかし、積み立てのタイミングや金額は自分の判断で自由に決定できます。

■規則
マンションは、共同住宅です。
複数の世帯がいるのですから、一定のルールがないと揉めてしまうので、管理規約や使用細則といったルールがあるのですが、
このルールを守るのが面倒だと感じる方も多くいます。
なかには、守らない人も出てきます。
ルールを守らない人が多くなったり、ルールがしっかり決められていないマンションの管理は乱れてきます。
そうなると、そのマンションの資産価値もマイナスになっていきます。

■低層階での湿気
１、２階の下層階では、湿気が心配です。
特に１階では地面から立ち昇る湿気で結露が生じやすいです。
特別な結露対策がされていればある程度防げますが、一般的には上階や戸建てより湿気はたまりやすいものです。

■防犯
防犯についてですが、超高層マンションは別として、10階建て程度では、意外に1階の次に最上階が狙われやすいというデータがあります。
これは、非常階段などを使って屋上に行き、そのままバルコニーを伝って下りるだけで、簡単に侵入できるからです。
上層階に居住すると、上がってくる人が少ないので、心理的に安心感が生まれ、鍵をかける習慣がゆるみがちになることも泥棒の侵入を簡単にしているようです。

■健康
健康面では、６階以上の住居に住む住人には、流産、神経症、高血圧などの割合が高いといった統計があります。
タワー型などの高層になるほど傾向が高いようです。
これは外に出ることがおっくうになり、運動不足になりやすいのが原因ではないかと言われています。
また、高層が故の微振動が発生し、それが頭痛やめまい、神経症につながっているのではという研究者もいます。

[214: 匿名]

こらこら。販売マニュアルコピペすんなや。

[215: 匿名さん]

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マンションを検討している方は、販売業者よりメリットはたくさん説明を受けますが、デメリットを知らないで購入し、住み始めてから悩むことのないように私が感じたデメリットです。
上にあげたのは人によっては全くデメリットにならないものや、常識的なものも含んでいますが、
中にはその常識さえも知らずに購入する人がいるようです。
なお、私はそのデメリットを納得したうえでマンション生活をしています。