購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART2】

[匿名さん]

マンションＶＳ戸建ての議論はこちらに引っ越しましょう。
いよいよPART2です！！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

[1279: 匿名さん]

> 一般的には戸建は2･30年程度、マンションで50年程度だよね。

これは、戸建とマンションというよりも木造と鉄筋コンクリートの建物の耐久年数の違いだと思います。
そして、戸建では、木造が多いから、２，３０年程度ということだと思っています。

そういう意味では、一般的な数字だと思いますよ。
ちなみに私は今は、戸建住まいです。

[1280: 匿名さん]

実際に使用できるという基準は？
手入れ無し、築30年以上ボロ屋でも住める人には住める。
雨漏りしても。
ただ、耐震基準を満たすレベルとなると、とても無理でしょう。

[1281: 匿名]

木造住宅を35年ローンで買うなんて正気の沙汰じゃないってことですね
でもそういう人がいっぱいいるのは事実

みんな無意識に親の世代をイメージしちゃうからそういう無謀なことしちゃうんじゃないかな？
所得倍増インフレ世代は借金してでも土地を買っとけば間違いなくて
それなりにそこそこにやってりゃ資産が形成されていったんだよね
今のデフレ少子化土地神話崩壊時代ではまったく土台が違うのに

30代でそこそこの木造戸建をローン組んで買っちゃった一般サラリーマンは
定年後どこに住むつもりなんだろう･･･
土地を売ってマンションに住み替える？本気でそんなことが出来ると思ってるの？

[1282: 匿名]

しかし・・・
1278の反論の苦しさったらないね
ぐうの音も出ないとはこのことかな？

[1283: 匿名さん]

>>1259
おいおい、他のみんなのマンションも管理人が新聞とか運んでくれるの？
うちの管理人はそんなことしてくれないよ。
一度言ってやるか。
けど、新聞とはいえ、人の物を勝手に触らないでほしい気もするなあ。
その管理人が一番セキュリティー上問題かもな。

[1284: 匿名さん]

>>1282
なんでそんなに頭が悪いの？

[1285: 匿名]

マンションは鉄筋だから、耐用年数が長い？
鉄は木よりも酸化しやすいことをしってるかい？
奈良、鎌倉時代からの建物が未だに残ってるのをしってるかい？
≪問題≫
きちんとメンテしていったら、どちらが長持ちするでしょう？

[1286: 匿名さん]

↑笑

[1287: 匿名さん]

寺や神社は当時最高級の建築だぞ。一般の木造建築とは違うもの。当時庶民がどんなとこに住んでたか。
最高級の建築にしたって落雷などの火災で残るのは数えるほどなっているし。
また、建てっぱなしということでもないよ。大変なお金をかけて修繕している。
またまた、最近の寺社建築では修繕費がかかりすぎるのかＲＣが主流になってきている。あの金剛組でもＲＣ建築主体になっている。
高温多湿の国では木造戸建は本当は向かないのだな。火災や地震もあるし。
ただ、そんな悠久の時を考えて戸建を建てるわけも無い。

[1288: 匿名さん]

>当時庶民がどんなとこに住んでたか。

少なくとも今の標準的な住宅と比べたら、あばら家と揶揄されても全く文句の言えないレベルの家だよ。元々、地震で倒れてもすぐ再建できるように木でできてるんだから。
木造住宅の寿命が30年って、何でそんな実体のない与太話を信じられるのかねえ。
欠陥住宅以外で30年で朽ち果てて住めなくなった家を見せてくれよww

[1289: 匿名さん]

少子化の原因はマンションだった！

[1290: 匿名さん]

ここのマンション派さんはどんな間取りですか？
ワンルームじゃないでしょう。
３ＬＤＫが一番多いのでしょうか？

[1291: 匿名さん]

No.1288さん
＞欠陥住宅以外で30年で朽ち果てて住めなくなった家を見せてくれよ
って書かれても、近所の住宅街は30年たつ前に全部建て替えっちゃった。
だから当然朽ち果てる前に、リニューアルでそうなるか分からない。
でも、逆にずーっと住み続けることができるかある意味プレッシャーではあるんだよな。

[1292: 匿名さん]

マンションにお住まいの方、お気づきですか？

3ＬＤＫマンションは一人っ子製造機
手狭であることから２人目は諦めることになるようです。
少子化はあなた達が原因だった！

購入時には隠れ費用あり
高額を長く払い続ける固定資産税。
最初は少なめに設定されて後に値上がりすることが多い管理費。
マンションには、後からかかってくる莫大な費用が隠されていた！

[1293: 匿名さん]

＞マンションには、後からかかってくる莫大な費用が隠されていた！

固定資産が安くなった頃には、大補修が待っている！
管理費、修繕費が払えなくなった人は退去するしかない！
老後が不安！分譲マンションのプアー層たち！

[1294: 匿名さん]

マンションかああ。
最近のマンションは確かに内容がいいですよね。

でも、結局は集団ですむ住居ですよね。
立地や生活スタイルに合わせてでしょうけど、ファミリーだと
何かと結構大変だけど、独身とかDINKSとか老後では便利なんでしょうね。

[1295: 匿名]

どうした戸建派

>一般的な戸建は手直ししながらも20～30年程度しか住めないんだから・・・

この致命的な問題に対しては何も言えなくなっちゃったから話題を変えてごまかす作戦か？

マンションの大補修？戸建の建て替えに比べりゃどうってことないな。
マンション建て替えだと確かに大問題だけど、その頃には自分も寿命だし。

たしか30代で購入する人が一番多いんだよね。平均寿命ってどのくらいだっけ？
2･30年しか耐久性の無い戸建と50年なんとかなるマンション、死ぬまで住めるのはどっちだ？

[1296: 匿名さん]

50年も経ったマンションに住むのは嫌だなあ・・・。
マンションも10年くらいで最新の設備のところに買い換えるのがベストだね。

[1297: 匿名さん]

>>1295
リフォームすればいいんじゃない？
最近、流行ってるみたいだし。

[1298: 匿名]

50年住むかはマンション住民みんなに聞いてね
私は賃貸してますがそんな話はまっぴらゴメンです

[1299: 匿名]

1294
集団での暮らしに何か問題でも？人間なんて所詮集団生活の動物ですよ。一人がよいなら無人島へでもどーぞ。

[1300: 匿名さん]

最新のＳＩマンションなら内装替えるだけで新築同然ですよ。

[1301: 匿名さん]

ここのマンションさん達
勝ち誇ったように吠えてる1295と同意見なの？
仮に50年住み続けて自分の代でゼロになってしまうものと、
老朽化しない土地に上物を立て替えながら何代も住めるもの。
長い目でみたらどっちが得だろうね。
あっそうか、住居が狭くて子供を諦めた夫婦や結婚できずに独身の人は自分の代だけ考えればいいのか。

[1302: 匿名さん]

>>1300
室内は一見そう見えるね。

[1303: 匿名さん]

今までの話と違うねえ。
マンションは売りやすいことがメリットだって、ここでは声を大にして言ってなかった？
それが５０年も住み続けることになったの？
５０年間には同居家族の数や生活環境も変化するだろう。
そんな変化があっても同じ間取りでしかも後半はボロボロのマンションに住み続けるの？

[1304: 匿名さん]

まぁまぁ。
子供が欲しいのに出来ない人も居るし、結婚することが万人に良いことだとは言い切れないでしょ。
そういう人がみな戸建てにしたいと思うかはさすがに無理があると思いますよ。

ただ、ここに書き込んでる方々はそういう環境ではなく、ただ自分の意見を通したいのと、
誰かからのレスがあることが楽しいと思っている人に思えますけど。

[1305: 匿名さん]

ビフォーアフターに出てくる家って大体築50年とかだね。かなり汚い家ばかりだけど

[1306: 匿名さん]

売りやすいってのは住めるってこと。

ちなみに、住めないものは売れない。
例：中古戸建

[1307: 匿名さん]

>>1305
じゃあ戸建ても５０年保つんじゃんか

[1308: 匿名さん]

>老朽化しない土地に上物を立て替えながら何代も住めるもの。
あなたに上物を立て替える甲斐性があるならそれでいいのでは？
一般サラリーマンには無理だと思うけどね。
住宅ローンが終わる頃には収入も減るって人が多いんじゃないの？
老後資金と一緒に立て替え資金を貯められる人がどんだけいるの？って話。

>マンションは売りやすいことがメリットだって、ここでは声を大にして言ってなかった？
50年でも住み続けることも出来るってのと売りやすいってのは結局同じこと。
マンションは20年たっても30年たっても売れるんだよ。
戸建は10年もたったらもう売れないよね。解体して土地だけ売らないとね。

[1309: 匿名]

しかも不便な土地は下落する一方の可能性が高い。

[1310: 匿名さん]

戸建買ったけど
正直、お金がたんまりあって親の介護の問題もなければマンション選んでる
10年ごとにマンション買い換えるのが理想だなあ。

戸建ては30年もたないって言ってる人がいるけど
水回りとか屋根とかの最低限の補修だけして50年以上住んでる人、
うちの親まわりじゃゴロゴロいるので
やろうと思えばできないことはないと思う。
（みなお金がないわけではなく、今後子と同居したり、マンション購入して住みかえする予定があるので
無駄金使いたくないらしい）

ちなみに知り合いは築80年の家に住んでいる

[1311: 匿名さん]

>>1307
？？？
中古戸建は売れないんだから住めないんじゃないの？

[1312: 匿名さん]

50年前の大型分譲地、現在家は価値なし土地のみ2500万で売られている。
そのすぐ下に同じ頃建てられた大型団地があるがその値段は一戸400万。
神戸の事例。

[1313: 匿名さん]

戸建てに済む老人は皆生きてるぞ。
50年でthe end の物件に済む人に心配してもらう必要はないようだ。

[1314: 匿名さん]

そろそろ次のスレ立てた方がいいんじゃない？
誰かよろしく。

[1315: 匿名さん]

そういや、うちの実家も築40年だな。
資産価値はなさそうだが、住む分には問題ない。

[1316: 匿名さん]

私のイメージ

築30年マンション・・・まあ普通に住める
築30年戸建・・・住めないことはない

築50年マンション・・・住めないことはない
築50年戸建・・・かなり危険 公園よりはまし？

[1317: 匿名]

次スレはバトル板にしたほうがいいんじゃない？

[1318: 匿名さん]

築50年マンション・・・売っても購入価格の4分の1
築50年戸建・・・売ったら購入価格の2分の1

どんな土地かにもよりますが、都内なら4分の1になる土地は少ないでしょ。

[1319: 匿名さん]

戸建てに済む老人は皆生きてるぞ。
113歳まで生きてるぞ。

しかし、事件が起きると何で、戸建やアパート、賃貸マンションが多いのだろう？

[1320: 匿名]

マンションの購入金額の土地割合は約四割だから、四割程度にはなるよ。50年後の不動産市況なんて誰にも分からないんだけどね。

[1321: 匿名さん]

そんなにマンションがいいのかな。
なにも、そこまで肯定しなくても いいと思うが。
僕は性格的に「枠を決められた」と言うルールがあるのがキライなので、
ある程度の自由が求められる戸建派です。

マンションでも小規模だったらいいかも
とにかく大規模は揉め事が多いし、とにかく狭い。
広げることが不可能なことが僕にとっては致命的です。

[1322: 匿名さん]

>>1318
ちょっと見積もりが甘いんじゃない？
戸建で気にすべきは５０年後の子供人口だと思います。
子供のいない世帯がワザワザ戸建を選ぶ理由は少ないでしょう。
で、今のままだと、５０年後の子供人口は半分どころか１／３

総人口の減少より、都内での戸建需要の減少は相当早いと思います。
駅遠住宅地の地価減少は急激に進むでしょう。

こういう現象が既に地方で起こっています。
利便性の低い土地は、買い手がいない・・・

あと、戸建の建物価値の減少が入ってないのでは？

[1323: 匿名]

いや、戸建ての上物はゼロで考えて、それだと思っているんだよ、たぶん。

[1324: 匿名さん]

＞2･30年しか耐久性の無い戸建と50年なんとかなるマンション

20～30年前の郊外大規模開発地域：戸建はほとんど建て替え済み

ローン払い終わる前に、もう一回、建て替えの金が数千万いるだろ

無理して戸建を買った連中に、そんな余裕資金あんのか？

土地を売ってなんて言うが、不便な郊外駅遠の土地を売っでも、快適なマンションなど買えんだろ

立地がよくていいマンションは、中古でもそれなりにするからな

数千万出して建て替えるか、土地売却＋数千万でそれなりのマンションを買うか

結局、戸建だから得するなんてことは、大部分が買う郊外駅遠ではありえない

[1325: 匿名]

少子高齢化がこのままなら1322さんのいうとおりかも。老夫婦は郊外戸建てから駅近MSへ引っ越すし、子供のいない若夫婦も駅近MS志向だし。
老夫婦が処分する郊外宅地供給＞子供あり若夫婦の郊外宅地需要、になりかねない
あまり不動産に資産価値を求めないほうが無難。。

[1326: 匿名さん]

1324,こいつ頭おかしいんじゃないのか。
だから、マンション派はいつまでたってもバカにされるんだよ。

[1327: 匿名さん]

↑
わたしは、MS派でも戸建派でもないよ
「価値のある」土地＆戸建もあるからねｗ
大部分の戸建派が買う物件は、戸建派が考えてるほど価値はない（なくなる）ということだけ

[1328: 匿名さん]

ほんとだよ。
えらそうに戸建て戸建て言ってるけどその土地がなんぼのもんじゃいって感じ。

事件マンションが多いとか言うけど強盗や空き巣は断然戸建てが多いよ？
今時の分譲マンションに押し入る強盗はまぁいないだろうね（笑）
狙われるのは基本古アパートや戸建て。

私は防犯面も考慮してマンション派です。