購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART2】

[匿名さん]

マンションＶＳ戸建ての議論はこちらに引っ越しましょう。
いよいよPART2です！！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

[126: 匿名さん]

＞１１８さん

なんとなく私の感覚では、
土地価格が、1坪100万くらいかなというイメージがあります
また建売で、おそらく2階建てだと思われるので、坪50万として

したがって
土地代：3500万
建物：1500万
その他：500万

5000～6000万ぐらいのイメージですけど
ただアバウトな情報しかないので、回答もアバウトです（笑）

[127: 匿名さん]

>>118
その与えられた情報だけでの推測ですが、
都内だと7000万円ぐらいはするでしょうね。（人気エリアなら8000ぐらいまでいくかな？）
神奈川県内なら、5500万円前後ってとこだと思う。
もし自分だったら、その価格であれば物件に興味が出て、現場をとりあえず見に行く気になります。

[128: 匿名さん]

>122
田舎なら静かなんですか？鳥の声が聞こえるって良いですね。
都内じゃ鳥は鳥でもカラスの不気味な鳴き声ですから。

やはり戸建は広々とした田舎が最適です。
都内じゃ、広さも、ゆとりも、中途半端。

通勤で行く駅までに古い戸建てがひしめいていますが
隣とびったりくっついて、狭くて、古くて、地震や火事が来たら大丈夫かと心配になります。

都会じゃ多くのの戸建はこんな感じじゃないですか？

[129: 匿名さん]

もちろん、成城や渋谷区の松涛など例外もありますけど。

[130: 匿名さん]

都心に土地広一戸建てとか、タワーマンションの最上階とか極端な例は置いといて、
普通の所得層なら都心の７０平米くらいのマンションか、郊外の土地６０坪くらいの戸建てが現実的な選択肢かな
建物のグレードによっては戸建てはぐんと高くなるけどね

子供がいるなら断然一戸建てだね
小さい頃は思い切り走り回らせてあげたいし、中学、高校生になって７０平米の中に家族４人とか考えたくない
いくら防音がしっかりしてるマンションでも、隣同士が窓開けてたらすごく音が聞こえる

子供のいない夫婦や、老夫婦ならマンションもありかな

自分は郊外に住んでいるので、みんな一戸建て信仰が強いです
マンション住まい＝一戸建て買えなかった人て感じで一段見下されます
でも田舎者だから「都会のタワーマンション」とかすごい憧れの目で見たりもします
結局住む地域や家族構成によって変わるんでしょうね

[131: 匿名]

マンションは戸建て買えなかったという感覚はわかるけど、郊外の戸建ても都心で買えなかったというイメージありますね。

[132: 匿名さん]

はい。
予算上、都心では満足な広さが確保できなかったので
郊外の戸建てを選びました。
仰るとおりですが満足しています。

[133: 匿名さん]

>128
山の手ターミナル駅から電車約１０分なんで、田舎といえば田舎ですね。
ただ、都内でも緑にあふれ、ウグイスが鳴いている地域があるんですよ。
それに、うちの近辺は一種低層地域なので、全くひしめいていません。
あなた、都会に偏見を持っていませんか？

[134: 匿名さん]

なんかマンションの奴って弱点を突かれると話をすり替えるなあ。
余程の高級物件で無い限り、上下の音でのトラブルが今のマンションでもよく起こってるのは事実だろ。
自分の上がたまたま気を遣う人か老人で静かなだけか、鈍感で気にならないだけでしょ。
小さい子供なんて居たら相当下には音してるはずだよ。
強がるのもいい加減にしてほしいよ。
外部からの音だって立地環境によるのは小学生でもわかるだろ。
都会か郊外か田舎かでも違うし、前が幹線道路か否かでも全然違う。
都心のマンションなんて窓開けたら相当うるさいぞ。
音が聞こえにくくなるには、相当上階でなければならないはずだよ。
都心のタワーマンションに住んでるのかな？
ここでは高額の物件は意味ないんじゃなかったの？
マンションが静かなんて言ってる奴は、きっと郊外か地方のマンションだな。
それで「お互い様だから」と我慢しあって、そのストレスをここで発散してるのかい？
マンションは大変だね。
あっ、違うというあなたはマンションに適応した「鈍感組」ですね。
良かったですね。

[135: 匿名さん]

>134
なんか嫌なことありました？

[136: 匿名さん]

隊長！
135に鈍感タイプの皮肉マンション野郎を発見しました！

[137: 匿名さん]

１３３さん
都会に偏見持ってないですけど、
多分133さんのような余裕がある静かな地域の家もあるのでしょうが、
私が住んでいる三田近辺は、本当に目にする戸建が古いのが多く地震が来たらどうなるか心配です。
女房の実家の浅草あたりはもっとすごいですけど、隣とびったりくっついて、狭くて、古いのが多いのです。
そこが一種低層地域かどうかはわかりませんが。

[138: 匿名さん]

>>131
都心に戸建てで住むなんて嫌だなあ。
だから戸建て買う人のほとんどは最初からちょっと離れた低層住宅街か郊外しか見ていませんよ。
都心は働いたり遊んだりするところで、住むところじゃないな。
ゴミゴミごちゃごちゃした都心ではクールなマンションがお似合いだよ。

[139: 匿名さん]

>>137
てめえの住んでる地域が古い下町なだけだろ。
みんなそうだと思うな

[140: 匿名さん]

マンション派は都心とか駅近にこだわるけど、そこまで都心に住みたい理由って何なんだろう

郊外のニュータウン（今ではオールドタウン）で育った身としては、地域にそれなりの拠点施設があるし、
普段の生活には困らないんだけどなあ
郊外でも駅からバス１０分以上になるとさすがに不便だけど
あえてゴチャゴチャしたところで住みたいとも思わないなあ

[141: 匿名さん]

> 上下の音でのトラブルが今のマンションでもよく起こってるのは事実だろ

戸建でも隣人のトラブルがよく起こっているのも事実ですよ

> 小さい子供なんて居たら相当下には音してるはずだよ。

個人的ですが、そんなにしませんよ
また小さい子供の音の場合、夜はほとんどしないので、よほど親の躾が悪くないなら気にする方はあまりいないですよ

> 音が聞こえにくくなるには、相当上階でなければならないはずだよ。

全く聞こえないというレベルならそうでしょうけど、戸建よりは、静かという話だと思っているのですけど

> マンションの奴って弱点を突かれると話をすり替えるなあ。

これは、お互い様だと思いますよ

戸建派の人は、すぐに戸建が買えないからマンションにしたという人が多いですけど、戸建を買えるお金があっても、よりグレードの高いマンションを選んでるだけだと思いますけど

例えば、同じ立地で同じ広さで3000万のマンションと5000万の戸建があったとして、5000万の予算があるなら、よりいい立地のマンションに行くか広さを広くするとかするだけで、お金がないから戸建を買わないんじゃないよ
戸建よりも高いマンションなんていくらであるし

[142: 匿名さん]

恐らく、子供を犠牲にしてでも、
勤務地のすぐそばでないと気がすまない人か、
都心に異常な憧れを抱くﾄﾞ田舎者だろうな。

[143: 匿名さん]

↑
140へのレスです

[144: 匿名さん]

>137
三田にも緑多い邸宅街はありますよ？
あなたも古家が立ち並ぶ地域は避けて、都内で住み心地の良い戸建て地域にすればよいのでは？

[145: 匿名さん]

１４０、１４２さんに同意。

そんなファミリーは多くはないと思うから、独身か共働きじゃないの？

[146: 匿名さん]

>>141
貴方が例で挙げた
同じ立地・同じ広さの3000万のマンションと5000万の戸建て。
その立地・広さで、戸建てを欲しい人が、3000万の予算しかなかったらどうしますか？
仕方がなくマンションにする人もいるのではないですか？

[147: 匿名さん]

＞すぐに戸建が買えないからマンション

それは、自分の好みを他人に押し付けすぎだね（笑

都区内西南部で今の中古相場で９千万～１億程度のマンションに住んでる。
このくらいだと、あと５～１０分電車かバスに乗れば一応見てくれが立派な戸建が買えるみたい。
でも、通勤に関係なく、興味ないんだよね。子供のころはそういう郊外住まいだったけど・・・

理由１：海外・国内で出張や長期滞在が多いし、いつまたどこに出るか分からないから、戸建はかなりセキュリティ上・管理上不便。郊外ならなおさら。
理由２：基本的に自分にとっては買い物もよく行く場所へのアクセスも不便。
理由３：子供の通学や習い事の問題を含め、教育環境があまり良好とはいえない。
理由４：若いのものまだいるけど、すでに老人が多くなって、子供まで減っていて活気がない。

郊外でなくても戸建は遠慮したいけど、郊外でないと満足なのが買えないならなおさら戸建は遠慮。
そんな金があるなら、東京圏郊外か海外の海沿いにでも別宅マンション／アパートメントを買うし。

[148: 匿名さん]

> その立地・広さで、戸建てを欲しい人が、3000万の予算しかなかったらどうしますか？
> 仕方がなくマンションにする人もいるのではないですか？

もっと郊外に行けば戸建は、買えると思います
戸建とマンションという比較よりも、立地が優先だっただけですよね

逆に
同じ立地、同じ価格で、戸建を買おうと思うと戸建の場合は、いろいろ妥協していかなければなりません

> 同じ立地・同じ広さの3000万のマンションと5000万の戸建て。

これで、5000万の予算があった場合、マンションならより広い間取りにもしくは、もっと良い立地に住めることになる
戸建の場合、仕方がなく郊外に住んでいるのではないのですか？

[149: 匿名さん]

>>147
出張が多く、海外滞在が長い人は、マンションか賃貸でいいんじゃない？
ただ、一般のマンション購入者に比較して、そのような人の絶対数は少ない。
だから、あまり参考にならないと思う。

[150: 匿名さん]

>>139
>てめえの住んでる地域が古い下町なだけだろ。
>みんなそうだと思うな

戸建にこだわる人ってこのように言葉使いが荒いですね。
他人とうまく共存しなくて良いから、一国一城の主って意識がそうさせるのか？
多分、近所の人ともお互いに、こんな風に話してるのでしょうね。

>三田にも緑多い邸宅街はありますよ？
はい、大使館とかあるほうは、閑静な住宅街ですが、全体からするとごく一部の限られた地域です。
古い、小さい戸建がごちゃごちゃと圧倒的に多いです。商店兼務なんてのもあります。

[151: 匿名さん]

戸建だマンションだ言ってるけど、価格によって資産価値まるで違うよ。
戸建なら１億以下はゴミだ
マンションなら６０００万以下はゴミだ

[152: 匿名さん]

そういうあなたのご希望はどちら？予算は？

[153: 匿名さん]

マンション。もう買いました。７５００万円。

[154: 匿名さん]

物欲にまかせて借金して買えるものを買ったところで銭を失うだけだ。
まずは、２０００万ローンを返すつもりであばら家に住んでカネをためなさい。

[155: 匿名さん]

>>151
となると、普通の人の買う1億以下、６０００万以下で比較するとどうなるのよ？

[156: 匿名さん]

>>148
貴方が挙げた同じ立地・広さで、かつ3000万のマンションと5000万の戸建ての比較を前提としているんでしょ？
「もっと郊外に行けば」はおかしいですよ。

その場所で、戸建てを望んで5000万の戸建てを買える人は、5000万の予算を
準備できた人です。
3000万の予算では、戸建て希望者は、マンションは買えても、戸建てを買う事はできません。

>>これで、5000万の予算があった場合、マンションならより広い間取りにもしくは、
もっと良い立地に住めることになる

そんなの戸建ても同じですよ（笑）
7000万の予算があれば、もっと広い間取りもっと良い立地の戸建てに住みます。
通常、希望の不動産を購入する場合、予算の壁が最も大きな要因になるんです。

>>戸建の場合、仕方がなく郊外に住んでいるのではないのですか？
十分な予算があれば立地に問題は起こりません。

>>戸建よりも高いマンションなんていくらであるし
マンションより高い戸建ては腐るほどあります（笑）

[157: 匿名さん]

＞となると、普通の人の買う1億以下、６０００万以下で比較するとどうなるのよ？

比較するだけ無駄。安物買いの銭失いだから。ゴミ同士比較しても所詮時がたてば
価値が恐ろしく下がる。

[158: 匿名さん]

４～５０００万円の戸建がどれだけの数世の中にあふれているかご存知か。
だれでも買えるものはほとんど無価値。そういうものが中古で３０００万くらいで
売られ、最後は１５００万以下になる。
地価が上がれば別だが、この価格帯の郊外は都心が値上がりしたあとでないと
上がらない。
マンションも誰でも買える価格帯の４０００万円台は無価値。５０００万円も中古で
中古が一番多い。

[159: 匿名さん]

>>157
＞戸建なら１億以下はゴミだ
＞マンションなら６０００万以下はゴミだ
の根拠は？

[160: 匿名]

戸建ての人は、金、金ってヤツばかりだな。

[161: 匿名さん]

中学生の女の子がジャニーズ系のアイドルの話をするのと同じレベルで
戸建がいいかマンションがいいか・・・って話してるのと同じ。

[162: 匿名さん]

＞＞戸建なら１億以下はゴミだ
＞＞マンションなら６０００万以下はゴミだ
＞の根拠は？

将来価値

カネを払って手に入れるものの将来価値の値下がりを考えない奴はア　ホ

[163: 匿名さん]

>>158
希少性はないが、需要は最も大きいゾーンだから
価格も下がりにくいのでは？
むしろ、１億越えの戸建ての方が、地価の影響を大きく受けるし、
需要も少ないような気がするな。

[164: 匿名さん]

>>157
ということは、1億～6000万まではマンション一択
それ以下は、比較の意味が無い。欲しいなら好きな方を買えってことですね。

[165: 匿名さん]

＞希少性はないが、需要は最も大きいゾーンだから
＞価格も下がりにくいのでは？

住宅需要というのは、所得で決まるの。今後所得が向上していけばボリュームゾーンは
５０００万でも６０００万でもありえるけど、
不景気が長引けば所得にあわせて３０００万だの２０００万だのがボリュームゾーンに
なる。
一方、７０００万以上はそもそも立地の利便性で代替性が少ない。買える人も少ない
が流通も少ない。そういうものは値下がりしない。物件が買い手を選ぶ。

[166: 匿名さん]

＞欲しいなら好きな方を買えってことですね。
どっちも安物は買うな。賃貸で我慢しろ。かならず景気回復し給与もあがる。そこで
底値で充分いい買い物ができる。そういいたいのだよ。
無知な奴が高い買い物するな。クルマは買い替えできるが、安い不動産は買い替えきかない
買い替えきくのは自己資金が豊富な場合だけ。いいたいのはそれだけ。

[167: 匿名]

ア・ホか。いくらにしたって、欲しいほう買わなくてどーすんねん。

[168: 匿名さん]

>>165
言ってる事はわかるが、それで、景気は今後良くなるの？悪くなるの？
今後の所得のボリュームゾーンはどこになるの？

＞一方、７０００万以上はそもそも立地の利便性で代替性が少ない。
代替性が少なくても、全体の地価が下がったら、高額地価の物件は多大な下げ幅となるよ？
それから、7000万以上というのは広さにもよるよね。
どういう基準の7000万なのかな？

[169: 匿名さん]

このド不況に欲しいからって安物住宅買ってどないすんねん。
御託は頭金貯めてから言えや。
だいたいが契約してからどうやって節約するだの、繰上げがどうたら・・・
不動産が値上がりする時代なら好きなもの買うたらええねん。
頭金が無かったらどないして売却するんや。言うてみ。

[170: 匿名さん]

＞言ってる事はわかるが、それで、景気は今後良くなるの？悪くなるの？
今後の所得のボリュームゾーンはどこになるの？

君の意見は？オレは７０００万にはならんと思う。１５年前の一部上場企業の社員が買った
ボリュームゾーンがこのくらい。世田谷の戸建がよく売れた。

[171: 匿名]

166さん、なんで景気回復して給与あがってるのに不動産は底値なの？

[172: 匿名さん]

＞全体の地価が下がったら、高額地価の物件は多大な下げ幅となるよ？

おとうさん。過去の細かい地価データみたことあるか。全体の地価が同じ割合で下がるか？
駅の３分と１５分が同じ割合で下がりはしないのだよ。
所得の下落と富裕層の資産の減り具合は同じじゃない。世の中格差社会に向かっているが
その大きな要因は持ち家の価値だったりする。
ある閾値以下の不動産を持ってローンを払い続けるひとは残念ながら没落する。

[173: 匿名さん]

>171
不動産価格の損場のグラフと景気指標を同じ時間軸で描いて見ればわかる。
あとは自分で研究しなよ。地価も郊外と都心で１年以上変動のタイムラグがある。

[174: 匿名さん]

マンションにしろ戸建宅地にしろ販売してから値上げはできない・・・それくらい知ってるだろ。
とにかく地価は販売の２年以上前に仕入れる。

[175: 匿名さん]

>>170
君の意見は？って>>163で書き込んだでしょ。

それで、もう１回聞くが、景気は今後良くなるの？悪くなるの？
今後の所得のボリュームゾーンはどこになるの？

それに、何故１億以上の話がいつの間にか7000にすり替わったのかよくわらんが、
まーいいや。
7000以上の基準は？
立地や広さによってかなり違うと思うが。