購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART2】

[匿名さん]

マンションＶＳ戸建ての議論はこちらに引っ越しましょう。
いよいよPART2です！！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

[101: 匿名さん]

そうですね。
戸建派の書き込みは、都内で最低1億円や最低100坪、駅近で第1種低層、庭が広くて他人の視線から遮られる。
だから、上下左右に他人が住んでるマンションより良い、などと書いていますが、これは現実ですか？妄想ですか？

お金のことはまったく無視して良いからとか、
手の届かない理想の戸建を基準に、現実的なマンションと比較して良いと言われても困りますよね。

ところで、既出の孤独死についてですが新聞やTVにのるのは、アパートか戸建ですよ。
マンションは管理費も高いし、ポストがあふれちゃうから、その前に管理人がわかりますからね。

[102: 匿名さん]

不動産購入に予算の話は、つきものと思いますよ。
自分の場合、お金のないときは都心近郊のマンション購入を検討して、いくつかモデルルームにも通いました。（駅徒歩３～１５分の物件中心に）
（超ミニ戸は論外として、購入できる予算を考えるとマンションだった）

ところが、昇格して、２，３年後、ある程度の貯金と今後の見通しができたら、戸建て購入（都心から電車１５分、駅徒歩１３分）に考えが変わりました。
マンションから戸建てに変わった理由は次のような理由です。
　・小さいながらも敷地（４０坪）を所有できる
　・一種低層地域で緑や公園が多く周辺環境がいい
　・雑然とした駅前に比べて＋１０分で閑静な住宅街
　・管理費・駐車場・駐輪場代がいらない
　・駐車場は目の前
　・自宅前道路が６～８Ｍと広いが、住民以外は通らない
　・子供が安心して遊べる
　・とにかく空が広く、明るく、周りが広々している
　・新規開発区域なので同年代の子育て世代が集まっている


やはり、自分の場合のように、予算に応じてマンションから戸建て購入へ気持ちが変わる人って結構いるのではないでしょうか？
ちなみに冬、寒くはないです（笑い）

[103: 匿名さん]

>>101
「僻みっぽい、嫌みっぽい発言」発見！
実際、豪邸でない戸建ての方が多いんだけど、マンションじゃなく普通の戸建てを選ぶ人は多い。
その一番の理由は、上下階の音の問題だと思うよ。
上の音に我慢できず、下に気を遣う。
それが絶対に嫌で戸建てに住む人が多いと思うよ。
階段の上り下りがあろうが、手入れが大変であろうが、戸締まりが大変であろうが、
他人との上下の騒音問題よりマシだということです。
上の音が全く気にならない人は、自分も下へは特別気遣っていないでしょう。
音が気にならなくても、直ぐ上、直ぐ下、直ぐ横に他人の家族が住んでいるのが嫌だとかもある。
マンション、ハイツ、アパートなどの集合住宅や昔の長屋など。
それが、気にするかしないかが一番では？

[104: 匿名さん]

うちは昔、賃貸マンションに住んでいたんですが、その頃下の住民の夫婦喧嘩が絶えなくて、
毎晩、＊＊＊のような乱暴な口調で怒鳴りあい、壁がバンバン鳴るような取っ組み合いの喧嘩をしていた。
さすがに、うるさいし、家族みんな怖くなって今の戸建てに引越したよ。

[105: 匿名さん]

賃貸マンション＝20年前以上の薄い壁と床の仕様の分譲マンションの使い古し≠最近の分譲マンション

[106: 匿名さん]

マンションを避けて一戸建てを選ぶ理由を「音」だと言う人は多そうですよね

実際我が家も「音」の問題で一戸建てにしました。
マンションに住んでいる時は気を遣って生活をし、下からのタバコの煙や匂いに
我慢し、ちょっとしたストレスでした。

今はそういったストレスは無くなりましたが、セキュリティーの面では非常に
心配してしまいます。
マンションの宅配BOXやゴミ置き場も懐かしいです。

結局、一長一短ですかねぇ。

[107: 匿名さん]

>>105
それは戸建てが寒いとか火事になりやすいという理屈と同じ。

高級マンションは知らないけど、最近遊びに行った友人のマンションは築２年だけど、
上の階の子供が走る音がずっと聞こえていたよ。
友人は「お互い様だから」と言っていましたが、私なら我慢できないと思いました。
防音が良くなったといってもマダマダこの状態です。
105さんは築浅の高級マンションのようで良かったですね。

[108: 匿名さん]

「今の分譲は、防音対策がしっかりしていて問題ない」と過度の期待をして購入すると、
入居した途端にガッカリし、騙されたような気になるので注意しましょう。

[109: 匿名さん]

私自身がそうでしたから。
確かに昔よりはマシなのかもしれないけど・・・・・

[110: 匿名さん]

財閥系は知らんが中堅大手レベルだと、新築でも上の音はやはり聞こえる。

[111: 匿名]

最近の戸建ては2Fの足音や隣室の音は聞こえないのかな？

[112: 匿名さん]

タイトル変えなくちゃ

購入するならマンション、それとも一戸建てそれとも財初系高級マンション
それとも2Fの足音や隣室の音は聞こえない戸建

[113: 匿名さん]

>>111
新築戸建ては聞こえるよ。それがどうかしたの？

[114: 匿名さん]

>>111
戸建ての方が音は大きいでしょ。
でもね、他人が発する音と、家族が発する音は、感じ方が違うのが人間の都合のいいところなんです。
それに家族なら、「うるさい」「静かにしてくれ」「気をつけてくれ」ということが簡単に言えるけど、
マンションでは難しいでしょ？
とくに同階じゃない人とは普段もあまり会わないしね。
それが大きなストレスになっていくんだよね。
だから、戸建てとマンションの音の問題は比較にならないんですよ。

[115: 匿名さん]

家族の足音は安心を感じる。

[116: 匿名]

どちらも聞こえるなら音に関してはMSも戸建ても差はないということだね。

[117: 匿名さん]

財閥系マンションですが全然音しないです。
その前に住んでいたマンションも部屋の中の音はほとんどしなかった。中層階です。

戸建の方が道路からの音とかけっこう聞こえませんか？特に夜。少なくとも実家や友人の家は良く聞こえる。
なんか戸建は音がまったくしないかのように書いてありますが。

私はむしろ、他人からの視線が嫌ですね。戸建は、お屋敷でもない限り必ず外から見えますから。
せっかく都内に住んでいるのだから、高層階に住んで音無し、視線無し、都会の眺望重視です。

[118: 匿名さん]

実際に戸建て購入された方が多いようなので、ちょっと質問させてください。
下記条件の物件で、ファミリー家族の貴方が購入希望する場合、相場は大よそいくらぐらいと思いますか？？

・東京都心からみて南西エリア
・山手線ターミナル駅まで各停で２０分（急行で１５分）
・駅から徒歩１５分ほぼ平坦
・至近のバス便も利用可
・一種低層で、緑多いやや高台の閑静な住宅街
・大通りには面していない
・新築建売り土地３５坪、建物３０坪陽当たり良好
・小学校、中学校徒歩３分、７分
・コンビニ徒歩２分、スーパー徒歩７分
・徒歩５分内に病院３件、歯医者が２件

[119: 匿名さん]

財閥系マンションいいなぁ～
やっぱり高層階だとゴキブリとか蚊は皆無ですか？

やっぱり洗濯物は全てクリーニングですか？

やっぱり窓は開けられないんですか？

[120: 匿名さん]

>>116
また、お前か

[121: 匿名さん]

>118さん

まぁ条件多すぎて、こんな売り物件なんて見つからないだろうな（笑）
頑張って、自分で探してみてね

レア物件の相場って、あってないようなものだからね
売主の言い値になることが多いので

[122: 匿名さん]

>117
外部からの音は地域の状況によるでしょう。
一連の話は、そういう話ではないですよ。

なお私の住んでいる場所（戸建て）は、昼は鳥や犬の鳴き声、たまに宅配業者や郵便、新聞配達の音がしますが、夜は全く音がしませんね。

それから、視線ですが、道路面から高さ約１ｍの盛り土の上に建物が建っており、さらに外壁と植樹があるので、それほど広い庭ではないですが視線を気にしたことはないですね。

一般的に、このような戸建てもあるということです。

[123: 匿名さん]

１２１さん
言葉足らずですみません。
実際の売り出し物件なんです。
価格はまだ決まってないようなので事前におおよその相場感が知りたかったんです。
地域によっても違うのはわかりますが、だいたいでこれくらいと言ってもらえれば、参考になります。

[124: 匿名]

バーチャル戸建てには難しい質問では？

[125: 匿名さん]

上記の情報だと厳しいでしょうね

せめて、最寄り駅ぐらいは名前がわからないと
小学校および中学校も人気の学校かどうかでかなり違います
近くのスーパーや病院も規模の規模にも依存します

> 価格はまだ決まってないようなので事前におおよその相場感が知りたかったんです。

戸建で一軒のみの販売で、人気エリアの場合、最初高めの値段設定をして、だんだん下げていく可能性が高いので、運次第のところもありますよ

[126: 匿名さん]

＞１１８さん

なんとなく私の感覚では、
土地価格が、1坪100万くらいかなというイメージがあります
また建売で、おそらく2階建てだと思われるので、坪50万として

したがって
土地代：3500万
建物：1500万
その他：500万

5000～6000万ぐらいのイメージですけど
ただアバウトな情報しかないので、回答もアバウトです（笑）

[127: 匿名さん]

>>118
その与えられた情報だけでの推測ですが、
都内だと7000万円ぐらいはするでしょうね。（人気エリアなら8000ぐらいまでいくかな？）
神奈川県内なら、5500万円前後ってとこだと思う。
もし自分だったら、その価格であれば物件に興味が出て、現場をとりあえず見に行く気になります。

[128: 匿名さん]

>122
田舎なら静かなんですか？鳥の声が聞こえるって良いですね。
都内じゃ鳥は鳥でもカラスの不気味な鳴き声ですから。

やはり戸建は広々とした田舎が最適です。
都内じゃ、広さも、ゆとりも、中途半端。

通勤で行く駅までに古い戸建てがひしめいていますが
隣とびったりくっついて、狭くて、古くて、地震や火事が来たら大丈夫かと心配になります。

都会じゃ多くのの戸建はこんな感じじゃないですか？

[129: 匿名さん]

もちろん、成城や渋谷区の松涛など例外もありますけど。

[130: 匿名さん]

都心に土地広一戸建てとか、タワーマンションの最上階とか極端な例は置いといて、
普通の所得層なら都心の７０平米くらいのマンションか、郊外の土地６０坪くらいの戸建てが現実的な選択肢かな
建物のグレードによっては戸建てはぐんと高くなるけどね

子供がいるなら断然一戸建てだね
小さい頃は思い切り走り回らせてあげたいし、中学、高校生になって７０平米の中に家族４人とか考えたくない
いくら防音がしっかりしてるマンションでも、隣同士が窓開けてたらすごく音が聞こえる

子供のいない夫婦や、老夫婦ならマンションもありかな

自分は郊外に住んでいるので、みんな一戸建て信仰が強いです
マンション住まい＝一戸建て買えなかった人て感じで一段見下されます
でも田舎者だから「都会のタワーマンション」とかすごい憧れの目で見たりもします
結局住む地域や家族構成によって変わるんでしょうね

[131: 匿名]

マンションは戸建て買えなかったという感覚はわかるけど、郊外の戸建ても都心で買えなかったというイメージありますね。

[132: 匿名さん]

はい。
予算上、都心では満足な広さが確保できなかったので
郊外の戸建てを選びました。
仰るとおりですが満足しています。

[133: 匿名さん]

>128
山の手ターミナル駅から電車約１０分なんで、田舎といえば田舎ですね。
ただ、都内でも緑にあふれ、ウグイスが鳴いている地域があるんですよ。
それに、うちの近辺は一種低層地域なので、全くひしめいていません。
あなた、都会に偏見を持っていませんか？

[134: 匿名さん]

なんかマンションの奴って弱点を突かれると話をすり替えるなあ。
余程の高級物件で無い限り、上下の音でのトラブルが今のマンションでもよく起こってるのは事実だろ。
自分の上がたまたま気を遣う人か老人で静かなだけか、鈍感で気にならないだけでしょ。
小さい子供なんて居たら相当下には音してるはずだよ。
強がるのもいい加減にしてほしいよ。
外部からの音だって立地環境によるのは小学生でもわかるだろ。
都会か郊外か田舎かでも違うし、前が幹線道路か否かでも全然違う。
都心のマンションなんて窓開けたら相当うるさいぞ。
音が聞こえにくくなるには、相当上階でなければならないはずだよ。
都心のタワーマンションに住んでるのかな？
ここでは高額の物件は意味ないんじゃなかったの？
マンションが静かなんて言ってる奴は、きっと郊外か地方のマンションだな。
それで「お互い様だから」と我慢しあって、そのストレスをここで発散してるのかい？
マンションは大変だね。
あっ、違うというあなたはマンションに適応した「鈍感組」ですね。
良かったですね。

[135: 匿名さん]

>134
なんか嫌なことありました？

[136: 匿名さん]

隊長！
135に鈍感タイプの皮肉マンション野郎を発見しました！

[137: 匿名さん]

１３３さん
都会に偏見持ってないですけど、
多分133さんのような余裕がある静かな地域の家もあるのでしょうが、
私が住んでいる三田近辺は、本当に目にする戸建が古いのが多く地震が来たらどうなるか心配です。
女房の実家の浅草あたりはもっとすごいですけど、隣とびったりくっついて、狭くて、古いのが多いのです。
そこが一種低層地域かどうかはわかりませんが。

[138: 匿名さん]

>>131
都心に戸建てで住むなんて嫌だなあ。
だから戸建て買う人のほとんどは最初からちょっと離れた低層住宅街か郊外しか見ていませんよ。
都心は働いたり遊んだりするところで、住むところじゃないな。
ゴミゴミごちゃごちゃした都心ではクールなマンションがお似合いだよ。

[139: 匿名さん]

>>137
てめえの住んでる地域が古い下町なだけだろ。
みんなそうだと思うな

[140: 匿名さん]

マンション派は都心とか駅近にこだわるけど、そこまで都心に住みたい理由って何なんだろう

郊外のニュータウン（今ではオールドタウン）で育った身としては、地域にそれなりの拠点施設があるし、
普段の生活には困らないんだけどなあ
郊外でも駅からバス１０分以上になるとさすがに不便だけど
あえてゴチャゴチャしたところで住みたいとも思わないなあ

[141: 匿名さん]

> 上下の音でのトラブルが今のマンションでもよく起こってるのは事実だろ

戸建でも隣人のトラブルがよく起こっているのも事実ですよ

> 小さい子供なんて居たら相当下には音してるはずだよ。

個人的ですが、そんなにしませんよ
また小さい子供の音の場合、夜はほとんどしないので、よほど親の躾が悪くないなら気にする方はあまりいないですよ

> 音が聞こえにくくなるには、相当上階でなければならないはずだよ。

全く聞こえないというレベルならそうでしょうけど、戸建よりは、静かという話だと思っているのですけど

> マンションの奴って弱点を突かれると話をすり替えるなあ。

これは、お互い様だと思いますよ

戸建派の人は、すぐに戸建が買えないからマンションにしたという人が多いですけど、戸建を買えるお金があっても、よりグレードの高いマンションを選んでるだけだと思いますけど

例えば、同じ立地で同じ広さで3000万のマンションと5000万の戸建があったとして、5000万の予算があるなら、よりいい立地のマンションに行くか広さを広くするとかするだけで、お金がないから戸建を買わないんじゃないよ
戸建よりも高いマンションなんていくらであるし

[142: 匿名さん]

恐らく、子供を犠牲にしてでも、
勤務地のすぐそばでないと気がすまない人か、
都心に異常な憧れを抱くﾄﾞ田舎者だろうな。

[143: 匿名さん]

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140へのレスです

[144: 匿名さん]

>137
三田にも緑多い邸宅街はありますよ？
あなたも古家が立ち並ぶ地域は避けて、都内で住み心地の良い戸建て地域にすればよいのでは？

[145: 匿名さん]

１４０、１４２さんに同意。

そんなファミリーは多くはないと思うから、独身か共働きじゃないの？

[146: 匿名さん]

>>141
貴方が例で挙げた
同じ立地・同じ広さの3000万のマンションと5000万の戸建て。
その立地・広さで、戸建てを欲しい人が、3000万の予算しかなかったらどうしますか？
仕方がなくマンションにする人もいるのではないですか？

[147: 匿名さん]

＞すぐに戸建が買えないからマンション

それは、自分の好みを他人に押し付けすぎだね（笑

都区内西南部で今の中古相場で９千万～１億程度のマンションに住んでる。
このくらいだと、あと５～１０分電車かバスに乗れば一応見てくれが立派な戸建が買えるみたい。
でも、通勤に関係なく、興味ないんだよね。子供のころはそういう郊外住まいだったけど・・・

理由１：海外・国内で出張や長期滞在が多いし、いつまたどこに出るか分からないから、戸建はかなりセキュリティ上・管理上不便。郊外ならなおさら。
理由２：基本的に自分にとっては買い物もよく行く場所へのアクセスも不便。
理由３：子供の通学や習い事の問題を含め、教育環境があまり良好とはいえない。
理由４：若いのものまだいるけど、すでに老人が多くなって、子供まで減っていて活気がない。

郊外でなくても戸建は遠慮したいけど、郊外でないと満足なのが買えないならなおさら戸建は遠慮。
そんな金があるなら、東京圏郊外か海外の海沿いにでも別宅マンション／アパートメントを買うし。

[148: 匿名さん]

> その立地・広さで、戸建てを欲しい人が、3000万の予算しかなかったらどうしますか？
> 仕方がなくマンションにする人もいるのではないですか？

もっと郊外に行けば戸建は、買えると思います
戸建とマンションという比較よりも、立地が優先だっただけですよね

逆に
同じ立地、同じ価格で、戸建を買おうと思うと戸建の場合は、いろいろ妥協していかなければなりません

> 同じ立地・同じ広さの3000万のマンションと5000万の戸建て。

これで、5000万の予算があった場合、マンションならより広い間取りにもしくは、もっと良い立地に住めることになる
戸建の場合、仕方がなく郊外に住んでいるのではないのですか？

[149: 匿名さん]

>>147
出張が多く、海外滞在が長い人は、マンションか賃貸でいいんじゃない？
ただ、一般のマンション購入者に比較して、そのような人の絶対数は少ない。
だから、あまり参考にならないと思う。

[150: 匿名さん]

>>139
>てめえの住んでる地域が古い下町なだけだろ。
>みんなそうだと思うな

戸建にこだわる人ってこのように言葉使いが荒いですね。
他人とうまく共存しなくて良いから、一国一城の主って意識がそうさせるのか？
多分、近所の人ともお互いに、こんな風に話してるのでしょうね。

>三田にも緑多い邸宅街はありますよ？
はい、大使館とかあるほうは、閑静な住宅街ですが、全体からするとごく一部の限られた地域です。
古い、小さい戸建がごちゃごちゃと圧倒的に多いです。商店兼務なんてのもあります。