旭化成のヘーベルハウスはどうですか その４

[匿名さん]

荒らしは華麗にスルーしましょう。

その１　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9551/
その２　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9452/
その３　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/64521/

[821: 匿名さん]

>>817
残念でした

日経ビジネス以外の雑誌でも住宅顧客満足度ランキングに

いつも積水ハウス　住友林業　へーベルハウスこの3社は不動なのよ



なんかあなた

裏事情いろいろ知っていそうなそぶりで書き込みしているけど

情報源は、まさかネットの掲示板じゃ～ないよねｗ


顧客に旭化成の取引先が多いなんて当然じゃない

住宅業界　車業界どこでも一緒　　

それにヘーベルが年間何棟販売しているかわかっている？

[822: 匿名さん]

>>751
>>755
>>757
これを見てへーベルハウスはやめました。

[823: ８０４]

８０４です

このブログで書いてあることを
営業にまったく同じこと言われました

防虫はしません！　床もへーベルですから！

でも内壁枠は木ですよね・・・・と言ったら絶句してました

[824: 匿名さん]

上げ上げですか？ありがとう。

そんなにシロアリ心配ならヘーベルおすすめですよ。

薬撒けば最強です。

[825: 匿名さん]

>>823へーベル真剣に検討したなら.、分かると思うんだけど…

窓枠までへーベル板100mm食べなきゃ到達できないんだぞぉ

まぁ可能性０ではないけどねw

[826: 匿名さん]

窓枠のことじゃないんだけどね

[827: 匿名さん]

http://www.honjo.ne.jp/hp/moulin/index-home.html

シロアリ怖いね。ヘーベルは薬剤塗布しないの？？
しかし営業の掌返し酷すぎ。
所詮は売るための方便ということか。

[828: 匿名さん]

内壁枠も窓化粧枠も一緒だぞぉ
ヘーベル100mm食べなきゃエサまで到達できないんだぞぉ
心配性な人にはヘーベル最強だぞぉ

[829: 匿名さん]

よーく読んだほうがいいぞぉ
玄関の木部だぞぉ　どんな家でも木を使用していれば可能性はゼ～ロ～ではないぞぉ
最強ヘーベルへの期待値が高かっただけに施主のがっかりはわかるぞぉ

[830: 匿名さん]

ALC何て古い、ガルバにしとけ。

[831: 匿名さん]

http://ecoshoco.exblog.jp/10860919

上記のとおり散布してるね＞シロアリ薬

にもかかわらず、木造だと「ペットが死ぬ」的な脅しの説明してヘーベルを売るのはどうなのよ。

[832: 匿名さん]

語尾が変な書き込みは、ふざけた書き込みとして削除対象としてください。

[834: 匿名さん]

先日モデルハウスに行ったところ、こちらの営業から攻勢をかけられています(笑)。
実際にお住まいの皆様住み心地はいかがですか?
営業マンの話と違った点などあれば教えてください。
また、検討したけれど他社にした方、その理由など教えてください。

[835: 匿名さん]

数社と見比べてからと伝えると見積もりは出し惜しみするは、見学会無理矢理参加させられその後、手書きの見積もりだったり、メール添付で送れよ。弊社のもーゲージが有利とか、何いってたんだか。有利な銀行な幾つもあるのに。結局、他社にしました。

[836: 匿名さん]

床下点検口を開くと草が生え乱れている。
和室は何年たってもカビに注意しなければならない。北側のベランダは勾配がないのでコケだらけ。
ちょっと排水を流してもらうメンテナンスをお願いすると４～５万。
３０年は壁だけでその他の小さなメンテナンスにんー十万。もらえる紙以外のメンテナンス料金は結構かかる。キッチンはさすが定価。

地震で揺れた後のきしみは許容範囲＝補修してくれる時の音の大きさを聞いたほうがいい。機械をもってきて数値で出すほうがいい。
揺れた後のクロスやボードの修復は大きいから、先に無料で直してくれる事を約束してもらったほうがいい。
接点が小さすぎて他社より揺れるようだ。
揺れて制すると言っているが、もとに戻っていない場合があるらしい、その場合の無償修理を約束してもらうほうがいい。
口約束は忘れられるから、文章で。
もしもうまくダメと言われたら、もし地震の後にきしみが出たら必ず掲示板かブログに書くと言ったほうがいい。
きしむ音は小さいが重ねるうちに、気がふれてくる。

モーゲージは有利じゃない。手数料を後で払えといってくる。そのあたりはわからないように勧めてくるが、顧客にはあきらかに不利。その他、後で裏で請求される手数料を、はじめはうまく隠している所をチェックしたほうがいい。
どうしてもヘーベルにしたいなら、自分が旭化成の関係者だと思い込むほうがいいと思う。

[837: 匿名さん]

＞835
＞836
有難うございます。
当然ですが営業は良いことしか言いません。
ご意見を参考にさせて頂いて慎重に検討しようと思います。

[838: 匿名さん]

＞＞834
必ずちゃんとした見積りが出るまで仮契約は絶対しないこと。
営業マンが言う事は鵜呑みにせず必ず調べること。
いろんなケースのメンテナンス費用を文書で貰うこと。
何を言われても疑ってかかること。

営業マンは良い事しか言わないと解ってる貴方ならきっとだいじょうぶ。良い家が建つとイイですね。

[839: 匿名さん]

大成建設のコンクリート住宅パルコンと比べてへーベルハウスはどれくらい竜巻に強いのでしょうか!?

[840: 匿名さん]

>>839
大成と比べたら大成の方が強いでしょ
勝ってる要素が全くない

[841: 匿名さん]

>>839
でも大成パルコンて、トヨタホームのPC工法のトヨタＴ＆Ｓの劣化バージョンじゃん、そんなところ嫌だよ。

[842: 匿名さん]

パルコンmaxが最強です。

[843: 匿名さん]

耐風等級見比べれば？両社最高ランクの２でもオクラホマの竜巻クラスならOUT!

[844: 匿名さん]

オクラホマは風速90m、パルコンは150m耐えるらしい。
http://taiseiht.blog78.fc2.com/blog-entry-189.html

[845: 匿名さん]

パルコンのコンクリートパネルの水平耐力 は約２００ｋＮ（２０トン）です。
へーベルハウスのCMで行われていた反力壁の実験結果の値はどれくらいでしょうか？比較したいものです。

[846: 匿名さん]

>>844
パルコンのサッシが風速42mまでしか持ちませんよぉ。耐風圧等級2のサッシ使ってるからね。世間ではもっと性能の高いサッシがたくさんあるのに

だからパルコンはサッシが割れるから意味無いよ

[847: 匿名さん]

シャッターは風速何メートルまで耐えるのかなぁ？

[848: 匿名さん]

シャッターは風速何メートルまで耐えるのかなあ？飛来物にはガラスよりは強そうだけど

[849: 匿名さん]

風速20m〜25m未満
　・しっかりと身体を確保しないと転倒する。
　・鋼製シャッターが壊れ始める。
　・風で飛ばされたもので窓ガラスが割れる。



平均風速 およその時速 建造物への被害
10以上15未満 ～５０ｋｍ 取り付けの不完全な看板やトタン板が飛び始める
15以上20未満 ～７０ｋｍ ビニールハウスが壊れ始める
20以上25未満 ～９０ｋｍ 鋼製シャッターが壊れ始める。風で飛ばされた物で窓ガラスが割れる。
25以上30未満 ～１１０ｋｍ ブロック塀が壊れ、取り付けの不完全な屋外外装材がはがれ、飛び始める。
30以上 １１０ｋｍ～ 屋根が飛ばされたり、木造住宅の全壊が始まる

[850: 匿名さん]

地震、竜巻、そしてゲリラ豪雨。カネも掛かるし面倒くさいな。

[851: 匿名さん]

>>849
そこの最後の行に、パルコンの軟弱サッシが破壊され始めると書いておかないと

[852: 匿名さん]

大成はシンフォニーが標準だけど対風圧S-3
風速50m程度まで
適当なこと書いてる奴がいるな

[853: 匿名さん]

業者しかいねーな

[854: 匿名さん]

>>852
程度ってなんだ程度って。基本は耐風圧等級2で46mだよ。オプション料金支払って耐風圧等級3にすれば、50mまで大丈夫になるけどもさ

[855: 匿名さん]

耐風圧等級3＜？耐風等級なら２迄。そして２とは500年に一度の瞬間最大風速50mの1.2倍

[856: 匿名さん]

軟弱サッシが破壊され始めるって、その程度なら他社もヘーベルも似たり寄ったり。

その前の重要な点がおきざりになっている。
へーベルハウスは、「強い風で揺れる」という現状を隠していないか？
全体が揺れるので気持ち悪いなどの微妙な体感が気になるとおさまりがつかない。精神的な健康被害を調べてもなかなか断定までできない。
軽鉄を多量のALCで囲む欠点の一つ。

サッシどころではないけど？


安易に夢を見せ、軽鉄で契約させる。契約後、地震には重鉄のほうが強いなどでうまく変更させる。予算をオーバーするので、外観の形が四角に近くなり、内装が標準ばかりになる。
ヘーベルからみると手間な内装が簡単になる。外壁のALCパネルの料金を割高にしているのもこの法則ににている。

解約を言い出すと手数料とは返さない手間代もとると言われる、顧客は踏んだりけったりでしょぼいヘーベルを建てる事になる。

ヘーベル的によく考えられているシステム。もっと詳しく調べたほうがいいよ。

[857: 匿名さん]

＞地震には重鉄のほうが強いなどでうまく変更させる

二階建ては軽量鉄骨、三階建ては重量鉄骨と説明されましたが、二階建てでも変更させるのですか？

[858: 匿名さん]

>>855
オマエサッシで突っかかってたんだろ？

[859: 匿名さん]

うちは３階２世帯で大空間が欲しいと言ったらFLEXになった
基礎をみてビックリした
アレで倒れるなんて考えられないな
正直オーバースペック感が否めない
値段もオーバーしたけどね、なので諦めた

[860: 匿名さん]

>>859
FREXの基礎みたけど、パルコンの基礎のほうが重量感半端ないよ。パルコンの基礎は躯体よりもはみ出るくらい分厚くて他の家と一目で違いがわかるよ。

[861: 匿名さん]

>>859
倒れる問題は基礎ではない、鉄の柱が弱いんだ。鋼鉄の分厚い壁ならまだしも、柱だけを曲がりやすい鉄でなんて、こうなるはずだ↓
http://www.youtube.com/watch?v=L2i_IzAJIUg&feature=youtube_gdata_p...

[862: 匿名さん]

こんなの地震が来たら即アウトでしょ!!

[863: 匿名さん]

＞８６１さん、今の建築基準法の最低の耐震性、というのは耐震等級１ですよね？耐震等級３でも、基準法の1.5倍だからあまり変わらないかもしれないけど。今は普通に３取れますよね？

[864: 匿名さん]

>>863
トヨタホームみたく、三階建てで耐震等級3がとれる構造体になると、耐震等級1の2.25倍以上の耐震性になるから、ここまでくるとシェルターなみの耐久性になってくる。でも躯体はシェルターでも、構造体がしなるので壁紙や板はやられるけどね

[865: 匿名さん]

２.２５倍？どこから出た数字？

[866: 匿名さん]

>861
明らかにFLEXより太い角の重量鉄骨なのにこの有り様なんだ。かなり揺らついてるし、しなるっていうより弱いって言う感じ。FLEXの耐震実験映像チェックしたいな。

[867: 匿名さん]

ヘーベルは手持ち業者が多くないので、今契約しても着工は秋以降だって。

[868: 匿名さん]

これ、凄く参考になりました。
http://s.ameblo.jp/mizb/

[869: 匿名さん]

ブラック企業か・・・・・・・・・・

[870: 匿名さん]

＞７７２
＞解約する場合、100万は経費等でいただきますって言われてるけど、それ以上支払ってる場合、差し引いた額は
＞返ってくるのでしょうか？
解約するには１００万以上が必要だよ